Почему опять женщины?

[illusion]

Да, видела я таких истеричных, причем и среди замужних. Чего им там ещё не хватает, не знаю. И среди одиноких, чуть чуть за 30, знала одну девочку, вроде показалась мне нормальной, но потом выдала свое истинное лицо. Что у них общего - неадекватное поведение, истеричность, стервозность, общаться нормально там невозможно. Ну и знала одну женщину, она первый раз вышла замуж лет в 40, тогда же первый раз забеременела, нормальный человек, приятный в общении, ничего такого не замечалось. Ну это скорее исключение наверное. Просто кому-то больше рвет крышу, кому-то меньше, кто-то тихо сам с собой переживает, кто-то отыгрывается на окружающих. Но у меня нет сомнений, что негативное влияние есть, и оно даёт о себе знать.

[Escape The Fate]

Вроде бы ничего критичного, но за 10 лет их набирается столько

Т.е. Вы хотите сказать, что с возрастом истеричность усиливается? Или что именно? Вы аналогию вроде привели, и написали, как эти побочки образуются, но в чём они проявляются, так и осталось за кадром, а это и был самый главный вопрос =)
Что по себе замечаю: пропадает куда-то моя любимая беззаботность (которую, правда, окружающие чаще принимают за распи*дяйство). И угнетает не столько то, что нет детей или отношения не складываются, а что эта "беззаботность" утекает сквозь пальцы, мне она казалась всегда одним из ценных качеств. Ну к примеру: раньше я могла играть в ВоВ несколько дней подряд. А если мне завезти ещё и еды, то вообще хоть неделю так просижу. Ну, пока еда не заклнчится и не надо будет сходить на работу, чтобы её купить. И очень классно, знаете ли, было, потому что ничего особо не парило. Вокруг люди кипишуют, строят карьеру, бегают за партнёрами,  женятся-разводятся. А я для себя сразу решила, что мне эта суета сует не особо интересна, мирские плюшечки типа квартир-машин зависти никогда не вызывали, на красивых мужиков я не падкая, поэтому трава не расти - вечером я играю в ВоВ =) ВоВ я, конечно, для прикола сюда включила, чтоб подчеркнуть, что к жизни относилась именно как к игре: просто, без запар. И надо сказать, это работало без сбоев.

А сейчас замечаю, что начала спотыкаться на ровном месте, где раньше бы не споткнулась. Особенно это сказалось на отношениях. Несмотря на то, что не хочу сейчас заводить ни детей, ни семей, не могу отделаться от мыслей: а что дальше, а какие планы могут быть с этим партнёром? Потом ловлю за хвост эти мысли и сама же у себя спрашиваю: какие к чёрту планы, почему я вообще об этом думаю? Я даже не уверена, что Я подобные мысли думаю, больше похоже на то, что эти мысли думают меня. И из-за этого ещё гаже, потому что я не люблю принуждение. Если бы я сама пришла к мыслям о детях и семье - это одно, но совсем другое, когда ты делаешь это из ощущения, что "это надо", в данном случае я даже не понимаю, как для меня конкретно это может быть надо. Вот так, максимально Эгоцентрично описала.

Более того. Мне кажется, что влияние продолжения рода мешает настраиваться на нужные связи, творчески опустошает, лишает легкости отношения к жизни и её перипетиям. Грубо говоря, мне всегда казалось так: пока живёшь "на своей волне", тогда море по колено. Эго (или связи, внутренний стержень, не знаю, как это назвать) вытащат отовсюду. Даже если упал в яму в глухой пустыне, кто-то отправит рабочих прокладывать кабель и тебя вытащат. А в режиме продолжение рода Эгоцентричные "читы" как будто бы не работают. Там тебя постоянно хотят растоптать, сравнивают, завидуют, грызут друг друга. Я оказалась к такому не готова, меня это до сих пор повергает в шок иногда, хоть и стыдно в  этом признаваться.  :(

[Yuri]

Т.е. Вы хотите сказать, что с возрастом истеричность усиливается?

Истеричность может и не усиливается, даже возможно наоборот снижается. А вот побочки от нее проявляются ярче.

Вы аналогию вроде привели, и написали, как эти побочки образуются, но в чём они проявляются, так и осталось за кадром, а это и был самый главный вопрос =)

Ну не знаю как это назвать точно. Неадекватность может. Идея-фикс, что все вокруг что-то должны. Оно вообще с возрастом характерно для всех, как мужчин так и женщин, тут мы наверно заходим уже в тему психиатрии.

А сейчас замечаю, что начала спотыкаться на ровном месте, где раньше бы не споткнулась.

Наверно партнер Вас задергал своей работой в банке и серьезностью. Раньше играл себе в ВоВ с Вами, а теперь стал более важным.. Ну в общем, если поискать причину, то найдете. Найти проще, чем устранить

[a-lea]

Ну не знаю как это назвать точно. Неадекватность может. Идея-фикс, что все вокруг что-то должны

Я видела такие проявления у других - и они первое время вызывыют во-первых недоумение, почему человек так ведет и даже немного страшно. Потому что человек во время таких срывов абсолютно себя не контролирует. Но это перенесится и на повседневное поведение. Например, женщина может возомнить, что она лучше всех и демонстративно это показывать, повляются хаотичные движения. Это все может так проявляться?

[Escape The Fate]

Ну не знаю как это назвать точно.

Да это важный момент. Т.к. Вы женщин тут пугаете серым волком, а потом этого волка "не знаете, как описать". И не одна я спрашиваю, вон другие тоже задают этот же вопрос. Интересно с практической точки зрения, потому что волком Вы вроде напугали, а как этот волк выглядит всё равно в упор не ясно: то говорите, что у него рога, то копыта, то усы как у Пескова))) Хоть опишите, на что обращать внимание. Когда с отношениями проблемы решаешь, там надо мысли о партнёре пересекать и всякие романтические прибабахи (которые тоже иногда у некоторых из области психиатрии). Тут Вы просто указываете на неадекватность восприятия,  но неадекватность - понятие растяжимое.

Идея-фикс, что все вокруг что-то должны

Ещё больше запуталась, если честно :) По моим наблюдениям так больше всего считают, что им все должны именно женщины с детьми, потому что у них есть дети и якобы из-за этого все должны под них подстраиваться, уступать, что-то давать и т.д. У пожилых тоже такое есть, но у них базируется на том, что в социуме бродит убеждение, которое всем с детства прививают, что старость надо уважать. Но всегда находятся те, кто старость не уважает и пожилые (особенно женщины) получают разрыв шаблона, когда с этим сталкиваются. Считать, что все тебе должны - это свойственно всем женщинам, и заслуга тут как раз продолжения рода: женщин воспитывают с мыслью, что ей должны, она слабое существо, в молодости женщине многое достаётся просто так, за красивые глаза, вот и в старости многие продолжают ждать такого же отношения. Сначала ждут от мужиков, потом от детей и вообще от всего мира. Но они забывают, что как мужику, так и окружающим они уже мало интересны, потому что в плане продолжения рода взять нечего. Ну и многим на этом этапе, наверное, бывает реально тяжело, потому что за всю жизнь они привыкли, что им всё мужик или социум организовывают, и как ещё жить они не представляют. Мужикам как-то больше везёт в этом плане,  что они рано умирают и до такого маразма не доходят в принципе в силу того, что мужчин и воспитывают иначе, им вбивают в голову, что тебе никто не должен, сам всего добивайся.

[Alisa Li]

Я тоже что-то путаюсь, Юрий. Вот Вы пишете: если птица мечется по клетке, вместо того, чтобы высиживать яйца, она получает удары. Так а есть люди, которым просто спокойно не живётся, несмотря на наличие мужа и детей и они так же мечутся по этой клетке в поисках очередной гормональной дозы.
Ну вот пример: моя знакомая. Второй раз замужем, сын 16 лет от первого брака. Все время ставит статусы на тему "чем больше я знаю людей, тем больше люблю собак". К слову, этих собак у нее дома три, плюс два кота, и домашние это терпят. А она ещё орет, что ей не помогают за ними убирать. Можно её назвать слегка поехавшей? Можно, при том что у нее муж и сын. Мужа она то любит, то не любит и с ним из-за денег, то орет что на помойке его нашла и превратила в человека, или вдруг у нее любовь к нему и совместные фото во всех сетях. Я ее как-то прямо спросила, зачем ей муж. Она сказала, что не хочет лет в 45 волком выть от одиночества (да, такое есть, ей через неделю уже плохо без него) и ещё не хочет чтобы она умерла от старости и ее сожрали ее же животные. Ну и статус, да. Кстати, когда они ругаются, она начинает выкладывать в сеть истории про обглоданных одиноких хозяев. Ну вот, судя по тому что вы описали "удары об клетку", она, кажется, голову уже давным-давно себе отбила. Ну и мама у нее тоже постоянно требует внимания, семейное у них. Я понимаю, о чем Вы говорите, но не пойму, как Вы связываете наличие детей и семьи в определенном возрасте и адекватность.
Ну это как сказать: чтобы стать мужиком, надо послужить в армии. Да, куча парней приходят после армии и год рассказывают, как у них в казарме было и прочее. А кто-то отслужил например как за кустом высрался, и больше никогда об этом не вспоминает.

[Escape The Fate]

орет что на помойке его нашла и превратила в человека

А что, так можно?! А уточните у неё точный адрес этой помойки! У меня к ней море вопросов:
Можно ли там найти мужика, чтобы делать из него человека? Можно ли там оставить своего и станет ли он в этом случае человеком? Можно ли там самой посидеть и работает ли это с женщинами?)))) хаха)

[Yuri]

Считать, что все тебе должны - это свойственно всем женщинам, и заслуга тут как раз продолжения рода: женщин воспитывают с мыслью, что ей должны, она слабое существо, в молодости женщине многое достаётся просто так, за красивые глаза, вот и в старости многие продолжают ждать такого же отношения.

Ну вот тут же Вы сами на свой вопрос и ответили. Женщины действительно считают, что и партнер и все остальные им что-то должны, и исходя из этого они строят отношения. И похоже на то, что это "должны" в матрице продолжения рода включено для них "авансом", который им предстоит отработать, самым прямым способом. Ну по крайней мере необходима готовность к этому, и в принципе, пока такая готовность у них есть, то и мир им "помогает" и партнеры спокойно несут свое бремя долга, и магия влияния хорошо работает. Об этом было выше.

И когда женщина с этим "мы все должны" заявляет: "у меня пока другие планы", то и "все должны" как-то перестает работать. Этот конфликт и разрушает психику, и притягивает кучу недекватностей лет за 10 своего прогрессирования.

И как избавиться от такого разрушающего конфликта Вы в принципе нашли ответ сами. Если прям вытравить из мировоззрения все установки типа: мне все должны, то и конфликта возникать не будет. Но это в теории, как это будет на практике, я даже не представляю. По сути это будет прямое искоренение женственности, и никто на это никогда не пойдет. Женщины часто изображают что-то подобное, чтобы обмануть партнера и усилить на него влияние, и это иногда проходит. Но себя таким образом не обманешь..

[Alisa Li]

И когда женщина с этим "мы все должны" заявляет: "у меня пока другие планы", то и "все должны" как-то перестает работать. Этот конфликт и разрушает психику, и притягивает кучу недекватностей лет за 10 своего прогрессирования.

А, во! Спасибо, так понятно.
Ну в общем-то сходится. Если брать эту мою знакомую, ей мужик должен всегда в первую очередь, иначе зачем он нужен, а ее деньги - это ее деньги. И у них конфликт  внешний и внутренний, потому что он хочет от нее ребенка, а она считает что ей уже хватит, слава богу сын вырос и лучше разводить собак. И они ругаются ещё и из-за этого. Эта пара Вашу теорию подтверждает.
И даже то, что они договаривались "на берегу" и она его предупредила, что детей больше не хочет, не сработало и он все равно настаивает.
Добавлено: 14 Март 2018, 20:48:52

Можно ли там найти мужика, чтобы делать из него человека?

Даааааа!!)))))
Добавлено: 14 Март 2018, 20:59:52

Можно ли там оставить своего и станет ли он в этом случае человеком?

А смотря какая у него эйфорическая планка) если завышена, то не сработает ;)
К тому же, никто мало того, что туда не пойдет, а и не поверит, что его оттуда брали :) А если, увы и ах, это правда, то ему придётся об этом забыть, ну или покинуть вас, во избежание дальнейших напоминалок)
Добавлено: 14 марта 2018, 21:01:58

Более того. Мне кажется, что влияние продолжения рода мешает настраиваться на нужные связи, творчески опустошает, лишает легкости отношения к жизни и её перипетиям. Грубо говоря, мне всегда казалось так: пока живёшь "на своей волне", тогда море по колено. Эго (или связи, внутренний стержень, не знаю, как это назвать) вытащат отовсюду. Даже если упал в яму в глухой пустыне, кто-то отправит рабочих прокладывать кабель и тебя вытащат. А в режиме продолжение рода Эгоцентричные "читы" как будто бы не работают. Там тебя постоянно хотят растоптать, сравнивают, завидуют, грызут друг друга. Я оказалась к такому не готова, меня это до сих пор повергает в шок иногда, хоть и стыдно в  этом признаваться. 

Я читаю и понимаю, насколько точно Вы описали и мое состояние тоже. Да, именно оказалась не готова. Действительно, был и стержень, и море по колено, да видимо,это море имеет свои границы.

[Escape The Fate]

И как избавиться от такого разрушающего конфликта Вы в принципе нашли ответ сами. Если прям вытравить из мировоззрения все установки типа: мне все должны, то и конфликта возникать не будет

Если тебе никто не должен, то и ты никому ничего не должен. С эгоцентризмом такая установка сочетается, не вступая в конфликт. Но она вступает в конфликт с жизнью в социуме, где женскую позицию аля "мне все должны" поддерживают и сами мужчины, в первую очередь. Да на этом весь процесс продолжения рода и построен. Ну а жить на широкую ногу в потребительском режиме женщине позволяет именно внешность. Потому что если внешность более-менее привлекательная, всегда найдутся те, кто принесёт что-то на блюдечке с золотой каёмочкой. И чем привлекательнее внешность, тем больше блюдечек. При естественном природном раскладе женщина не должна долго иметь на руках такие козыри, как привлекательная внешность: после успешного вложения "активов" в продолжение рода, внешность должна поистрепаться, а с ней - и возможности манёвров и манипуляций. Где-то на этом этапе женщине положено переключиться на обслуживание детей, а как на самостоятельной личности на ней можно ставить точку. Но после рождения детей потребительство не заканчивается, а лишь переходит в новую форму: появляется ощущение выполненного перед социумом долга, а это значит, что теперь социум тем более всё должен и обязан. Так накладывается одно на другое. В этом нет даже ничего противоестественного, можно считать это поощряемой матрицей формой деградации, которая происходит с людьми вне зависимости от того, есть у них дети или нет. Просто вовлеченность в продолжение рода создают иллюзию, что всё в жизни делаешь правильно. А это примерно как иллюзия, которую создают в организме обезболивающие средства.

мне все должны, то и конфликта возникать не будет. Но это в теории, как это будет на практике, я даже не представляю. По сути это будет прямое искоренение женственности, и никто на это никогда не пойдет. Женщины часто изображают что-то подобное, чтобы обмануть партнера и усилить на него влияние, и это иногда проходит. Но себя таким образом не обманешь..

Да я бы не сказала, что если перестать считать, что кто-то тебе что-то должен, так уж сильно мир перевернётся. Меня жизнь не так уж баловала, чтобы я вообще хоть когда-то могла расслабиться и жить (как сейчас любят говорить) на волне женственности. Когда я жила на волне женственности и искренне встраивалась в социальные процессы, социум у меня подворовывал, партнёры обманывали и уходили с другими девушками строить их "женское счастье". Не знаю, входит ли в понятие "женское счастье" возможность быть хорошим удобрением для чужого продолжения рода. Лично мне такая возможность не понравилась, а сам факт её возникновения заставил залупиться на матрицу так, что я до сих пор не вижу никаких оснований верить в её расклады. Раз матрица всё равно собирается нас всех переваривать, естественным путём или не естественным, так и я не вижу смысла с её законами церемониться, считать их последней инстанцией. Пусть с ними церемонятся те, кому есть что терять. А я ощущаю себя абсолютно нигилистично и не вижу особой ценности в том, чтобы потратить ресурс именно так, как это положено по матричным правилам. Сюда же можно отнести и женственность: не вижу поводов носиться с ней, как носятся порноактрисы с резиновым фаллосом: будто бы это что-то особенное.  ::)

[Yuri]

Но она вступает в конфликт с жизнью в социуме, где женскую позицию аля "мне все должны" поддерживают и сами мужчины, в первую очередь. Да на этом весь процесс продолжения рода и построен.

Ну да, это есть, и я даже не представляю, что такому раскладу можно противопоставить. Любые контакты, в которых участвуют женщина всегда "изгибаются" в эту сторону, и в большинстве случаев женщин это устраивает. Но если вдруг не устраивает, и они хотели бы здесь что-то изменить, то даже не знаю что бы здесь можно было предпринять. Как-то всерьез этими вопросами не задавался, потому что решать их мне не требуется..

Ну вот взять такую проблемную ситуацию, как поймать попутку. В принципе ее можно распространить на весь сегмент личных отношений. Так или иначе, все мы пытаемся "поймать попутку", когда возникают какие-то проблемы. Ну и вот, когда на трассе стоит мужик, ну это в принципе хотя бы всем понятно. Но если там будет стоять девушка, одна - сразу будет возникать вопросы и всякие посторонние мысли. Да, попутку она найдет, может быть довезут ее бесплатно, и предложать возит и дальше - но это уже лишнее, и это уже изгиб.

Хотя представить такое на дороге даже проблематично, ну чтобы "нормальная девушка" стояла где-то на дороге одна, и ей срочно нужно было ехать - слабо в это будут верить. Будут постоянно спрашивать: а точно тебе надо ехать, и ехать именно туда, будут предлагать "другие варианты". Ну а кто и мог бы просто помочь, но не хочет на свою голову никаких приключений, вообще не станет останавливаться. Потому что как только происходит контакт с женщиной, всегда появляются какие-то проблемы, заморочки, сомнения..

И я не знаю, что бы такого могли сделать женщины, чтобы их в таких ситуациях, даже посреди трассы воспринимали бы адекватно, как просто людей, а не как женщин) Я не понимаю зачем им это надо, но если вдруг надо, то непонятно как этого добиваться. В правовом поле у нас вроде равноправие соблюдается, но на личном, на уровне "дороги" это вряд ли возможно.

[Escape The Fate]

И я не знаю, что бы такого могли сделать женщины, чтобы их в таких ситуациях, даже посреди трассы воспринимали бы адекватно, как просто людей, а не как женщин) Я не понимаю зачем им это надо, но если вдруг надо, то непонятно как этого добиваться.

Да очень легко можно это решить, только я думаю, что в российском социуме такое решение никому не понравится. На Западе давно работает. Это так называемые законы о защите от сексуальных домогательств. Может быть Вы мне, конечно, не поверите, но наличие такого закона в западном социуме очень чётко выставляет рамки, которых будут вынуждены придерживаться не только мужчины, но в первую очередь и сами женщины. Можно сказать, что данный закон - это концепция, которая накладывается на весь социум, находящийся в определённом правовом поле. Работает данная концепция, в основном, в рабочих эгрегорах (ну а где ещё женщины больше всего ратуют за равенство?), но распространяется куда глубже. У такой концепции есть особенности, которые нашим женщинам обычно не нравятся. Самое простое, что могу вспомнить: как русские девушки возмущались, что в некоторых западных странах мужчины не открывают им дверь и не помогают донести сумочку, не пропускаю вперёд. Воспринимали это как хамство и неуважение со стороны мужчин. Вроде невинная вещь, а так сильно бросается в глаза. И никто не задумывается, что когда перед тобой открывают дверь, пропускают в перед, что-то помогают донести - это и есть реверанс в сторону того, чтобы как Вы написали "появлялись изгибы".

Но есть и побочки. Например, многие западные женщины вообще ложили за собой ухаживать, наряжаться и выглядеть женственно. Они будут заниматься спортом и ходить на процедуры для здоровья, носить потёртые джинсы и ходить как чума по городу, тогда как у нас дурным тоном считается даже выйти на улицу в таком виде. Ну и конечно самая главная побочка - это снижение рождаемости, геи, лезбиянки и пр. Я так смотрю иногда и думаю: как далеко всё может зайти? Отказ от женственности это как отказ от гражданства: даёт некоторую свободу, но порождает и большое количество проблем. В России такие веяния стоят сейчас на паузе (остаётся только молиться, чтобы они не пошли по пути отката) и надо сказать, что вариант, как у нас в стране - "золотая середина": можешь выбрать себе любую позицию и тебя за это не будут бить. Но если смотреть на главного поставщика западных ценностей, на США, то можно попытаться спрогнозировать, в каком направлении пойдёт прогресс отказа от женственности: уже сейчас там есть люди неопределённого пола, а из последних тенденций - женщины отказываются рожать детей самостоятельно вообще, предпочитая суррогатных матерей, усыновление. И всё выглядит вполне закономерно, наверное, в будущем многие люди вообще предпочли бы быть какими-нибудь киборгами без пола и прочих принадлежностей, но техническая база нашей цивилизации ограничена в средствах для реализации подобных проектов.

Ну да, это есть, и я даже не представляю, что такому раскладу можно противопоставить. Любые контакты, в которых участвуют женщина всегда "изгибаются" в эту сторону, и в большинстве случаев женщин это устраивает. Но если вдруг не устраивает, и они хотели бы здесь что-то изменить, то даже не знаю что бы здесь можно было предпринять. Как-то всерьез этими вопросами не задавался, потому что решать их мне не требуется..

Да я не вижу проблемы в том, что весь расклад такой. Чтобы его поменять, надо весь социум перелопатить, а чтобы изменения не давали побочек, так вообще нужна другая матрица. Как весь расклад менять меня не интересует. Практический интерес для Эго здесь может быть только такой: как не дать себя раздавить и сожрать (опять же, созвучно с новым выпуском рассылки). Ну просто смотрите: Вы всё время всех женщин тут отправляете варить борщ и рожать детей. И поясняете, что если во время этого не сделать, будут проблемки... А я рискну предположить, что раз женщины до сих пор не сделали того, что Вы советуете, вполне возможно, что проблемки-то УЖЕ были и/или есть. Да притом такие, которые не дали ей до сих пор взяться за борщи и детей. И в таком случае получается: Вы как будто  пугаете больного раком пневманией. =) Послушав Вашего совета, женщина пойдёт в социум, а там снова получит пинок под зад, какой получала и раньше. Я думаю, исходить надо именно этого: из худшего. Потому что если бы у матрицы был припасён для нас лучший вариант, никто бы здесь не сидел: все упивались бы "женским счастьем".

Именно поэтому кажется, что Ваши советы в стиле "найди мужика и успокойся" - это как предложить заклеить пластырем пулевое ранение. Или приложить подорожник.. Как минимум, дать эти советы здесь можно далеко не всем. Нет, я не предъявляю претензии, Вы нам ничем не обязаны. Лишь высказываю точку зрения: в некоторых случаях женщинам не мужиков надо искать, а способ вообще выжить в матрице, сохранить себя как личность. И как показывает опыт, на поисках мужика этот вопрос вообще не закрывается. Если пытаться его игнорировать, сводить исключительно к продолжению рода, лучше не станет: социум своей позиции по отношению к тебе может и не менять, люди всё также будут пытаться развести, пользоваться, партнёры всё также могут кидать. Так и какой смысл тогда: Вы советуете искренне вкладывать свой ресурс в поддержание системы, которая не то что не предоставляет ничего адекватного взамен, так ещё и пытается всячески тебя поглотить?  ??? Как-то это не Эгоцентрично, Вы предлагаете нам всем смиряться с деградацией и не искать способов ей противостоять. Если бы Вы защищали Азерот, Саргерас его давно бы уничтожил ахахха))))

[Veranta]

Да полно Вам обижаться. Может у нас у лузеров у нас какая-то своя миссия и никто нам тут её не выложит на блюдечке. Уже одно то,  что мы отщепенцы тут собираемся, уже даёт повод задуматься, что мы не одиноки в своей проблеме и какой-то смысл в нас все таки есть.

[Escape The Fate]

Да полно Вам обижаться. Может у нас у лузеров у нас какая-то своя миссия и никто нам тут её не выложит на блюдечке.

Да это не обидки) Только высказываю своё предположение, что даже если прислушаться к советам и пойти жить правильной матричной жизнью, ничего хорошего и из этого может не получиться. А в особые миссии я не очень верю, во всяком случае, если кто-то начинает кого-то убеждать, что у него есть какая-то особая миссия, то сразу можно предположить, что развод =)

[Veranta]

А в особые миссии я не очень верю

Ну логично же, если ресурс где-то освобождается, то куда-то его можно перенаправить, вот осталось только выяснить куда.