№171-172. Сегменты противофазы

[Yuri]

Да и с позиции собственного эгоцентризма выходит как-то не очень, потому что да, довольно увлекательно и интересно бывает смотреть фильм ужасов в кинотеатре или сидя на диване, и даже переживать за главных героев, которых кромсает кровожадный маньяк или пожирает какое-то страшное чудище. Но другое дела, когда ты сам поневоле, без собственного на то согласия становишься участником чего-то подобного.

Ну оно пока так и выходит, что мы "наблюдаем с дивана". Ну не скажете же Вы, что происходящие политические события Вас прямо задевают. Кино оно тоже может задевать, если сюжет развивается не так, как нам хочется, причем настроить себя можно так, что задевать он будет очень сильно. Но говорить, что это мешает на уровне Эго - все-таки пока рано.

Ну а если мы доживем до реальной развязки, может она и будет управляться какими-то "высшими силами", но энергия в любом случае будет браться не "с неба" из нашего ресурса. Ну вот мы выиграли войну и показали всему миру как оно на самом деле.. Но чтобы это произошло люди работали без выходных и отпусков, ну а в вашем городе еще и в условиях голода. Вот она цена этой развязки. И по-другому наверно не бывало. Так что если развязка начнет происходить сейчас - так же само придется экстремально изыскивать ресурс, чтобы ее осуществить. Причем в таких размерностях, где сотни жизней и тонны мяса - это мелкая монета, идущая на сдачу в происходящих геополитических процессах. И то, что наш эгрегор на этом деле никогда не экономит, мы тоже хорошо знаем. Так что стоит ли сильно торопить такую развязку?

А то, что она произойдет и мы к ней идем - это наверное очевидно. И когда она наступит - придется включаться, потому что это единственный сегмент, в котором мы можем полноценно отработать, а в других сегментах для нас нет места. Но пока развязки не наступает - это тоже неплохо. Отдыхайте на диване, смотрите кино, о том как дети, возомнившие себя взрослыми решили управлять миром, и у них даже что-то начало намечаться. И развязка впереди, и у финала могут быть самые разные сценарии..

[Escape The Fate]

Но говорить, что это мешает на уровне Эго - все-таки пока рано

Ну как сказать. Если оценивать происходящие собычтия с точки зрения развития основной интриги, то тогда да, интриги ещё не завязались и развязка не близка...
Но ведь не все фильмы начинаются с экшена и ужасов. Чаще всего и обычно любой такой фильм начинается с каких-то совершенно невинных вещей типа приехали в лес на пикник или жиле не тужили, а потом бах - и маньяки/привидения.
Так и тут.
Если оценивать с точки зрения развязки, то да, она не близка. Но сказать, что на Эго происходящие события никак не действуют... Мне кажется, не совсем верно. Взять хотя бы взрыв в метро. Вы думаете, Эго людей, которых там на куски мяса раскидало, в порядке? Им уже можно говорить, что происходящие процессы перешли на уровень Эго или тоже пока рановато? Хотя, они уже и не смогут сказать ничего, потому что умерли. А те, кого тот подорвавшийся мудила (в ад ему прямиком дорога) оставил инвалидами? Им это не помешало на уровне Эго? :o


Конечно, лично меня это не коснулось, но тут как говорится, могильный ветерок рядом со всеми петербуржцами подул,потому что в отличие от Москвы, у нас не такой уж и большой как бы город... И не тот характер, что в Москве.  >:( Питер всё таки город довольно таки особенный, и я всегда считала его своим домом, и как можно реагировать, когда к тебе в дом приходят чужие и начинают наводить там свои сомнительные порядки?

Другой пример, менее жесткий: я долгое время жила в студенческом общежитии, где при этом комнаты нелегально сдавали и мигрантам в том числе. Хоть это были не противные обезьноподобные мигранты, конечно (всё таки государственное учреждение, сдавали относительно приличным), всё равно слушать их песни сутками и ор детей, которые носились по коридору так, что выспаться было невозможно никогда, терпеть их наглость и нюхать всю эту ментальную вонь у себя прямо под носом... Знаете ли, это очень даже задевало интересы Эго. Иногда казалось, что лучше было бы даже если по соседству поселили бы каких-то алкашей или шумных студентов, с ними проблем могло быть и меньше.

Да и банально: взять самый простой и примитивный пример. Я-существо женского пола. Вы сами при удобном случае говорите, что по природе женщины больше ориентированы на продолжение рода. Так вот даже то, что я не могу себе позволить в этой стране завести детей в таких условиях, которые считаю приемлемыми для их нормального роста и развития - это уже огромный плевок в сторону Эго, который не примажешь никакими "плюшечками". Одно то, что нас приравнивают по уровню к этим "братушкам", уже само по себе является плевком в сторону Эго. Я в этой стране вынуждена постоянно переживать о том, как построить свою жизнь (желательно, подальше отсюда), а они гуляют по моему двору с довольными рожами, с кучей тупых детей, и для них тут всё выстраивают в одну счастливую череду событий. А я вынуждена исходить из принципов в стиле "волка ноги кормят" и каждый день думать о том, как тут жить дальше или куда бежать отсюда, чтобы хоть как-то сформировать свою жизнь в более-менее приемлемом русле, если это вообще ещё возможно...

Поэтому не согласна с тем, что на уровень Эго эти процессы пока не заходят. Моё мнение: заходят, и ещё как.
Добавлено: 01 Май 2017, 02:57:27

И развязка впереди, и у финала могут быть самые разные сценарии..

Я считаю, что раз мы тут для всех такие лишние, а братушки такие нужные и полезные, то пусть их в мясорубку первых и пускают.
Русские сильно долго тащили. Но за это не то что никто не поблагодарил, более того: наступила всеобщая деградация, упадок. Лучшие люди истрепались и остались между страничками пыльных учебников по истории. Когда долго ездишь на лошади, она рано или поздно устаёт. И русские тоже, как мне кается, сильно устали. Пусть управленцы берут своих любимцев и за счёт их ресурса делают чо хотят и чо хотят обеспечивают. У нас ведь именно это и пытаются сделать: есть западный цивилизационный вектор, и вектор "торгуй-взрывай-рожай". Так наш центр отрезает от этого вектора "торгуй-взрывай-рожай" кусок человеческого ресурса и пытается из него сформировать нечто собственное, слепить массу под себя, растолковав "правильные" и "неправильные" правила жизни на своё усмотрение. Вот если они так хотят взять именно из этого вектора и сделать ставку на эту новую человекомассу, чтобы потом ею же и оперировать-на здоровье. Я и правда считаю, что русские заслужили время и место, чтобы полежать на диване и за всем понаблюдать. Или чтобы поискать себе новый, более достойный вектор.
Когда ты много и упорно работал, тебе полагается отпуск! Пусть другие работают, особенно те, кого так усердно "продвигает начальство" =)

[Yuri]

Поэтому не согласна с тем, что на уровень Эго эти процессы пока не заходят. Моё мнение: заходят, и ещё как.

Ну Вы же делали перепросмотр, можете применить этот метод и здесь. Как только возникает реальная ситуация, затрагивающая интересы Вашего Эго - записывайте ее. И через время Вы получите ответ на свой вопрос и это отрицание нейтрализуется. Это же полностью соответствует миссии "смотрящего", который получает по определенным каналам энергию только за то, что "смотрит", когда другим надо за это пахать, оказывать всем вокруг какие-то услуги. Ну или Вы увидите, что роль "смотрящего" - не Ваша. Но в любом случае какой-то ответ получите в виде знаков и альтернатив.

В принципе Вы и здесь проделываете что-то подобное. Но если брать форум, то Вы все-таки чаще предъявляете претензии отдаленные от пересечений с интересами Эго. Берете информацию где-то из глубин специфических новостей, а то и вообще из исламских ресурсов. Ну вот случай в метро, действительно подходит. Это близко, теоретически там могли оказаться и Вы, а прибором, показывающим в какой момент в метро не надо ходить - Вас не наделили. Как и вторая претензия тоже может быть "предъявлена", если Вам действительно хочется ее предъявить :)

что я не могу себе позволить в этой стране завести детей в таких условиях, которые считаю приемлемыми для их нормального роста и развития - это уже огромный плевок в сторону Эго

Хотя надо заметить, что роль "смотрящего" не ограничивается только записыванием. В этом случае может затянуть в нижне-выживательный сегмент кляузничества, стяжательства и стукачества. Необходимо еще в меру своих возможностей оказать противодействие, и если этих возможностей оказалось недостаточно, только тогда "подавать сигнал". Не оказав хотя бы символического противодействия, даже подать адекватный сигнал - не получится, он будет поход на жалобу.

Но если проблема Эго заключается только в чурках, то с каждым терактом вариантов таких противодействий хотя бы на символическом уровне становится все больше. Я вот придумал: в случае возникновения просто недовольства, что их рожи тут мелькают, можно потребовать с них "справку" что они не террористы. И если до питерского теракта было принято считать, что такой "справкой" может быть РВП или выданное гражданство, то теперь и эти нормы дискредитированы - даже паспорта РФ недостаточно. Это надо наверно документ, подписанный лично ВВП, чтобы там было написано "не террорист" - остальное не считается. Причем такая подозрительность - вполне вписывается в правовое поле. Если нас давно приучают к тому, что за каждым светком и сумкой может быть элемент теракта, то что мешает видеть такую угрозу в каждом мигранте и в каждом мусульманине? Да и аргумент: если вас тут не будет - у нас не будет терактов, по-моему, эта карта которую нечем крыть, и ей обязательно надо сыграть, особенно в Питере и на публике.
Добавлено: 01 мая 2017, 06:22:40

Когда долго ездишь на лошади, она рано или поздно устаёт. И русские тоже, как мне кается, сильно устали.

Усталость от того, что занимаемся не своим делом. Когда занимаешься своим делом - никакой усталости не бывает. Русские эффективно проявляют себя во время войн или каких-то глобальных мировых переделок. Когда такого нет, Россия впадает "в спячку" и переходит в режим полусносного жизнеобеспечения. Да, да, примерно как медведь в берлоге, пока его снова "не разбудят". Т.е. для выполнения роли "смотрящего" все сконфигурировано оптимально. А вот эта вся, конкуренция, рыночная экономика, производство самых лучших, красивых и дешевых игрушек - медведю до этого нет никакого дела, он в это время спит, используя ресурсы полученные с прошлой войны. Ведь все же сходится :)

Если допустить, то мир придет в состоянию, описанному в романах Ефремова - это привело бы к эволюционной смерти России, и русских среди героев романа оказаться было не должно. Но мир к этому состоянию пока не пришел, и у медведя снова намечается много работы. Но пока он спит в своей берлоге, хотя некоторые клетки уже начили "просыпаться". Может быть это можно объяснить тем, что в этом цикле медведю отсыпали большую дозу снотворного, но сути это не меняет, медведь выжил, а значит все равно когда-нибудь проснется.

Кстати, можно допустить, что все инициативы принятые после второй мировой войны, на поддержание мира, недопущение войн и пр. - это все делалось не во имя мира, а чтобы "заморить медведя". Т.е. не дать ему возможности воевать, и он тогда сам зачахнет. Но с этим тоже не все срослось, у медведя в "берлоге" оказалась приличная "ресурсная подушка", на которой он мог бы пролежать еще хоть 1000 лет. Потом начались попытки обесценить эти ресурсы (исключительно мирным путем). Ну в общем, тоже все сходится..

[Escape The Fate]

Но если брать форум, то Вы все-таки чаще предъявляете претензии отдаленные от пересечений с интересами Эго. Берете информацию где-то из глубин специфических новостей, а то и вообще из исламских ресурсов.

можете не верить, но я их не выискиваю =) попадаются то тут, то там. И не совсем из глубин, многие новости висят вполне на виду. Ну а некоторые да,  на первых полосах не печатают, как например, тот случай, когда нянька отрезала голову маленькой девочке. Тогда как раз всё с первых полос постарались убрать.

Я вот придумал: в случае возникновения просто недовольства, что их рожи тут мелькают, можно потребовать с них "справку" что они не террористы.

довольно забавно, что после теракта питерское метро почти неделю было настолько белым... что за последние много-много лет такого не припомнишь. и куда всех этих чурок попрятали (или они сами попрятались), даже интересно было. Может, закрылись и сидели все в той самой большой мечети в москве?)))
ни единой  рожи, как будто и не было их здесь в помине... Даже торгашей и праздно шатающихся от метро разогнали, там азеры, которые возле моего метро тогруют, наверное, волосы на себе рвут: сезон "агурэц-памидор" уже начался, а им менты не дают торговать, сколько денег уже потеряли, страшно представить!
А говорят, что "выселить невозможно". А после взрыва метро ни мужиков их, ни тёток не видно: как сквозь землю провалились, и вот только-только начинают вылазить... Это при том, что раньше могли занимать бОльшую часть вагона в поезде.

И если до питерского теракта было принято считать, что такой "справкой" может быть РВП или выданное гражданство, то теперь и эти нормы дискредитированы - даже паспорта РФ недостаточно. Это надо наверно документ, подписанный лично ВВП, чтобы там было написано "не террорист" - остальное не считается

Посмеялась от души, спасибо. Да, справка лично от ввп могла бы петербуржцев успокоить.

Но пока он спит в своей берлоге, хотя некоторые клетки уже начили "просыпаться".

Да что-то таковых не наблюдается.

Ну Вы же делали перепросмотр, можете применить этот метод и здесь. Как только возникает реальная ситуация, затрагивающая интересы Вашего Эго - записывайте ее.

Эго тут затрагивает сам существующий расклад, от самого его начала до конца. Почему я должна беспокоиться, в какой вагон метро сесть и выходить, когда их сраки сидят там прочно и замечательно. Почему я должна видеть их рожи в своём городе, слушать крики их детей за стенкой, гулять с ними в одном дворе, когда я вообще их рож видеть тут не хочу!
Здесь из разряда: я чуствую себя в Питере как дома, это мой дома и другого у меня нет. Пусть они живут в москве или в казани, в башкирии, в муслимских республиках, но Питер-город особенный. Он всегда был центром именно европейской культуры в России, именно поэтому я тут и живу. Ну и вот когда ты ощущаешь себя где-то как дома, кому понравится, если кто-то придёт и начнёт дома ноги на стол класть. Какой перепросмотр может эту ситуацию исправить? Не совсем понимаю. Предполагаю, что до чего-то додумаюсь, если возьмусь и сяду за перепросмотр.
Но сама мысль о том, что я делаю что-то, чтобы оптимизировать своё существование в одном пространстве с ЭТИМИ - уже вызывает негодование.. Почему мы должны что-то делать?  ???  Они ведь ничего не делают, просто едут сюда и прут буром...
Дада, я понимаю, что ЧСВ зашкалило. Уже пыталась как-то записать общую ситуацию как отрицание для перепросмотра.  Но толку не было, всё вылетело из головы.

[Yuri]

Дада, я понимаю, что ЧСВ зашкалило.

Ну вот я помню, когда-то давно в теме о соседях Вы подчеркивали, что лояльно относитесь ко всем этим приезжим. Я еще спрашивал: зачем? Относиться к ним хорошо и лояльно - это ненормально.. А тут Вас прям качнуло в противоположную сторону. Оно понятно, что в присутствии здесь этого контингента ничего хорошего для нас нет, и в данный момент на уровне эгрегора они забирают у нас ресурс, а не наоборот. Но назвать это серьезной проблемой на уровне Эго - тоже не дотягивает.

Мы живем не в идеальном мире, и разные огорчающие ситуации возникают всегда. Это могут быть болезни, свои же соотечественники могут вредить и создавать дискомфорт похуже мигрантов. Мигранты в этой отрицательной шкале, ну может потянут на 10%. Пусть стабильных 10% и имеющим потенциал к увеличению. Но во всем, что составляет эйфорический минус этот миграционный фактор не играет первой скрипки. Ну это примерно как кариес на зубе. Это плохо, и дальше будет только хуже. Но на фоне того, что создают другие проблемы, нельзя сказать, что с этим кариесом невозможно нормально жить. Мы тут можем только не забывать, что кариес это по-любому плохо, и не слушать тех, кто говорит обратное. Что кариес это норма, и даже лучше, и надо вообще гордиться что он есть. К тому же нам запретили его лечить. Т.е. тут даже проблема не столь в Эго, сколько в искаженном мировоззрении. Ну например, вот эти открывающиеся мечети - это самый натуральный "ментальный кариес ". А их между прочим президент открывает.

Ну вообще, для сравнения, я бы сказал, что вред от мигрантов можно поставить на один уровень с вредом от рекламы, ничем не больше. Т.е. побочка от рекламного произвола ничем не лучше того бардака, что творится в миграционной политике. Все это понимают, но никто не драматизирует и не пытается с этим бороться. Некоторые даже верят, что реклама это благо и ведет только к хорошему. Мы просто отмечаем такие моменты, потому что они недооценены, и на них в конечном счете набираются громадные утечки. И чтобы в большей мере перекрыть эти утечки, достаточно наложить соответствующую концепцию. При этом какая-то часть утечек сохранится, и мы с этим ничего не сделаем. И если получится свести их к ориентировочным 10% - это можно считать хорошим результатом, и ничего лучше на уровне Эго с этим не сделаешь.

Ну вот как-то так..

[Escape The Fate]

Ну вот я помню, когда-то давно в теме о соседях Вы подчеркивали, что лояльно относитесь ко всем этим приезжим.

Нет, хорошо и лояльно я к ним никогда не относилась. Мне было на них просто глубоко наплевать. И именно с соседей началось то отношение, которое сейчас. И как раз уместен пример с кариесом: когда просто маленькая чёрная точка, зуб ещё не болит Но когда кариес увеличивается до определенных масштабов, начинается боль. Точно также было с соседями: я жила в общежитии, и когда их было всего двое, они сидели тише воды ниже травы. А потом, как можно легко догадаться, про лазейку что можно пристроиться в этом общежитии узнали их родственники и началось. И их стало уже четверо. Потом шесть и т.д. Появились дети, стали приезжать какие-то ужасные мужики с бородой, которые бились об пол головой и дрались с моими знакомыми. А если на них начинали наезжать охранники или вахтёры, то они орали, что всех взорвут...
В итоге-то тех, которые орали про бомбы всё таки выселили (удивительно, правда?), но остальные остались, т.к. были более хитрые.
НО даже тогда, когда они уже дрались с моими знакомыми, я всё ещё плевать на них хотела. И только тогда, когда процент их ментального присутствия в общественных местах общаги, меня это стало напрягать. Ну представьте: они заняли практически весь общий коридор и когда бы ты не возвращался домой, там сидели их наглые  рожи. Их дети орали и бегали по утрам и в выходные, на весь коридор воняло их отвратной бараниной или что они там варят...  У нас был закрытый коридор блочного типа, где мы оставляли некоторые вещи, которые не помещались в комнате. Например, стиралку, посуду и т.п. И они начали брать мои вещи без спроса и пользоваться ими как своими. Вот тогда меня и взбесило!
А самое интересное знаете что? СВОИ вещи мне у них потом пришлось ещё и силой ОТБИРАТЬ! Такие дела. Вот Вам на примере нашего "многонационального" мини-общежития история о том, как всё может быть в России, я думаю, расклад не изменится, Россия та же общага в данный момент.. И пока они начинают занимать всё общее пространство, ну а дальше уже не трудно догадаться, что будет.

Добавлено: 06 Май 2017, 23:06:27

Т.е. тут даже проблема не столь в Эго, сколько в искаженном мировоззрении

Так я не пойму: у кого оно искаженное?
Много мы уже это обсуждали, но я всё равно считаю, что большая часть проблемы тут в том, что то, что у нас за пределами квартир и дач, никто не считает своим... Всё общее пространство у нас как эдакий вакуум! Люди в нём есть, но они его как будто бы не занимают. На примере коридора в общаге это можно описать: мы считали, что то, что общее-оно ничьё. А эти пришли и сказали: то, что общее-это МОЁ! И присвоили это себе. У нас люди так относятся не только к условному "коридору", а ко всему, что вокруг. И потому мигранты шныряют в метро, болтаются по улицам и т.п. Потому что там у нас вакуум. Ещё и полиции в общественных местах теперь нет.
У нас в городе произошел взрыв и выгнали на улицы сразу всех сотрудников мвд, теперь их видно.. И черноты стало сильно меньше. Но это пройдёт и они снова заполонят всё вокруг.

Добавлено: 06 мая 2017, 23:09:42

в данный момент на уровне эгрегора они забирают у нас ресурс, а не наоборот

эгрегор занят какой-то хернёй и не даёт адекватной реакции, потому так и происходит.. как раз на эту тему сейчас начала думать... был недавно случай резонансный, как раз натолкнул на размышления. Но пока не додумалась ни до чего особо, писать нечего, в процессе раздумий нахожусь ещё. Может, потом тему отдельную сделаю) видно будет.

[Yuri]

Так я не пойму: у кого оно искаженное?

Ну вот на примере кариеса.. Сам по себе кариес - не такая большая проблема, даже если его невозможно вылечить, с этим можно жить. Но гораздо бОльшая проблема в том, что нас пытаются "залечить" тем, что кариес - это вообще хорошо, и это круто, когда он есть. И некоторые в это даже начинают верить. И такая толерантность будет иметь более тяжелую побочку чем сам кариес. Это и есть искажение мировоззрения.

Есть в этом и хорошие моменты. Если с самим "кариесом" мы ничего сделать не можем, для этого надо перестраивать всю систему, и этого никто не позволит. То устранить второй фактор мы вполне может. Для этого достаточно не становиться толерантными, что бы нам при этом не "залечивали". Но сам "фактор кариеса" при этом останется, но он не является такой уж серьезной проблемой на фоне остальных

Я поэтому и привел пример с рекламой. Собственно, толерантность к рекламе ничем не лучше, чем толерантность к мигрантам. По сути это один механизм. Что в том, что в другом есть какие-то временные выгоды и преимущества. Только в долгосрочной перспективе они всегда выйдут боком. Ну примерно как с алкоголем: люди пьют для того, чтобы сегодня не думать о плохом, и им было бы радостнее и веселее. Так и тут..

[Escape The Fate]

Но гораздо бОльшая проблема в том, что нас пытаются "залечить" тем, что кариес - это вообще хорошо, и это круто, когда он есть. И некоторые в это даже начинают верить. И такая толерантность будет иметь более тяжелую побочку чем сам кариес. Это и есть искажение мировоззрения.

Кажется, в древнем Китае была то ли мода, то ли традиция, что женские ноги обязательно должны быть маленькие, и чем меньше были ноги, тем аристократичней и круче считалась данная дама. Но поскольку ноги всё таки имеют обыкновение с возрастом вырастать под размер остального тела, женщинам ломали, подворачивали пальцы, стопы забинтовывали и совали в тесную обувь с самого детства, чтобы стопа деградировала под моду или традицию. Выглядело это уродски, да и было также уродски, как выглядело. Заканчивалось тем, что многие не могли сами ходить. Но по аристократической моде действовали и все низы, вот только если аристократы могли себе позволить всю жизнь сидеть на диване из-за изуродованных стоп, то низы этого себе позволить не могли, но всё равно упорно копировали эту уродскую моду или традицию.
Тоже самое могу рассказать про моду на кариес: в одном африканском, кажется, племени, считалось красивым, чтобы зубы были совершенно чёрными. В другом племени на шею одевали кольца, и потом без этих колец шея сама держаться не могла. Это всё я к тому, что если убедить людей в том, что кариес-это круто, они будут даже специально его разводить, чтобы "почувствовать себя крутыми", будут мучиться с зубной болью, не смогут нормально есть, но всё равно будут делать так, чтобы "казаться крутым".

Так и в чём тут побочка? Что многие испортят зубы и будут страдать в угоду заданным тенденциям политической и социальной жизни. Так ведь это будет лишь их проблема, лично тех, кто посчитает вредный кариес нормой и примет эту мысль, перенесёт и применит её на свою жизнь.
Проблема тех, кто данной тенденции не признает другая: их все будут считать немодными дураками, которые ничего в этой жизни не смыслят, ну и со всеми вытекающими...

Добавлено: 10 мая 2017, 09:31:30

Но сам "фактор кариеса" при этом останется, но он не является такой уж серьезной проблемой на фоне остальных

каких остальных? Вы имеете ввиду, что остальные проблемы в России куда серьёзнее мигрантов?

Ну примерно как с алкоголем: люди пьют для того, чтобы сегодня не думать о плохом, и им было бы радостнее и веселее. Так и тут..

Да, тут понятно... Пьёшь, чтобы снять стресс и снизить остроту каких-то проблем, но когда трезвеешь, проблемы никуда не деваются.
Мне не ясно в этом уравнение только одно: завозят сейчас этих мигрантов в россию и во многие европейские страны. Ради чего? Чтобы удешевить стоимость местной рабочей силы. Ну так если в европе хотя бы понятно, куда её можно удешевлять, то россия тут уже на грани, у нас большинство населения уже полные нищеброды в самом прямом смысле этого слова.
Или потом этих мигрантов планирую заставить работать? Если с таджиками это ещё может прокатить, то всякие там арабы всю жизнь сидели в своей пустыне и никогда там не работали, с чего они должны вдруг начать, приехав в европу? там сидели под пальмами, тут будут сидеть под остатками берлинской стены или под эйфелевой башней. Или это всё процессы выравнивания, чтобы цивилизация не превышала пределы, допустимые в матрице.. Да, собственно, чтобы это ни было, выглядит отвратно)

[Yuri]

Так и в чём тут побочка? Что многие испортят зубы и будут страдать в угоду заданным тенденциям

Да не в зубах дело ) А в мировоззрении. Ну скажем так, что зубы в процессе жизни все равно ломаются, и где-то ближе к старости от них что с кариесом, что без кариеса мало что остается. Но одно дело, когда они ломаются, если мы пытаемся что-то укусить. И совсем другое, если мы просидели, проскрипели зубами в ожидании перемен к лучшему и от этого они разрушились. И проблема не в кариесе, а в том состоянии в которое загоняется Эго вследствие того, что мы сидим, скрипим зубами и ждем, например, когда же мигранты гармонично интегрируются в Россию. И вот тогда заживем и покажем всему миру, какие мы на самом деле оказались молодцы

аких остальных? Вы имеете ввиду, что остальные проблемы в России куда серьёзнее мигрантов?

Да не в России! А на уровне Эго. Ну понятно, что толпы чурбанов, лопочучхих на языке аллаха - радости не доставляют. Но и сказать, что они мешают, создают самые большие проблемы, которые надо решать любой ценой - тоже нельзя. По крайней мере по сравнению с остальными раздражителями, которых полно. Те же службы, которые нас обслуживают, вроде ЖКХ, или какие-нибудь аферисты, которые постоянно пытаются развести, власти своими "все улучшающимиреформами", ну или взять даже наши новости - все это прямые атаки на Эго, которые происходят непрерывно. Мигранты в этом списку тоже занимают свое место, но явно не номером 1.

Ну и еще такой момент, что интересы Эго никогда не распространяются на перспективу и исходят из того, что происходит здесь и сейчас. И поэтому, когда нам рассказывают, что мигранты - это в перспективе очень хорошо, пусть сейчас они кажутся тупыми и вам неприятно с ними взаимодействовать, зато потом.. И Эго отвечает на это: пошли нафиг со своим "потом". Но и другая ситуация, когда Вы говорите: да что же это такое, они же скоро всю Россию займум, и что мы будем ПОТОМ делать.. Так вот и это потом, и особенно мы - Эго тоже не беспокоит. Это уже не Эго паникует, а другая сущность..

В данном случае на уровне "здесь и сейчас", когда Вы видите какого-то чурбана, и видите, что нет никакой предрасположенности, чтобы он отсюда побыстрее уехал. Эго получает здесь и сейчас укол. Через 20 метров история повторяется. И не сказать, что эти уколы такие болезненные, просто их много. Отсюда и возникает ощущение, что "нам здесь не место", опять же на уровне "здесь и сейчас". И этих уколов, к сожалению, в нашей политической ситуации никак не избежишь, по крайней мере с уровня Эго. Разве что просто помнить, что это уколы, а никакие это не конфеты, и тогда Вы будете в той мере, в какой это возможно от этих уколов уходить, и может даже где-то контратаковать.. Увы, только так..

[Escape The Fate]

Те же службы, которые нас обслуживают, вроде ЖКХ, или какие-нибудь аферисты, которые постоянно пытаются развести, власти своими "все улучшающимиреформами", ну или взять даже наши новости - все это прямые атаки на Эго, которые происходят непрерывно. Мигранты в этом списку тоже занимают свое место, но явно не номером 1.

Поняла теперь, что Вы имеете ввиду) Если так посмотреть на вопрос, то мигранты занимают не первое место, согласна. Но к примеру: когда раньше выдавался не оч удачный день, я ходила в местный ТЦ, потому что ничто так не выключает голову, как чашка кофе за пластмассовым столом в толпе, в которой ты никого не знаешь и, возможно, пары бесцельных кругов по магазину. Со временем безликая толпа, которая не напрягала, сильно сменила свой состав. Сейчас примерно на 40% это уже черный сброд, на 60 - наши зеваки, в лучшие дни может быть 30 на 70, но уже никак не менее. И больше я туда не хожу. Тоже стало с прогулками по парку, по двору, потому что никакого мысленного отключения от проблем больше нет! вместо этого ты упираешься лишь в ещё одну проблему, самым носом так сказать..

Как-то чтобы поехать на пару дней в отпуск в Европу, мне пришлось пройти через унизительные процедуры дактилоскопии и подтверждения собственной платёжеспособности. Пришлось доказывать, что я не преступник и не нищеброд.... А в нашей стране рады любым убогим! Пускают людей, которые приезжают как домой, взрывают тут метро, делают чо хотят, но их никто не подвергает никаким даже минимально унизительным процедурам или хотя бы расспросам! И это при том, что вообще не секрет, что добрая часть преступлений в городе совершается как думаете, кем? Но с их эгАми носятся, как с писаной торбой.
тогда как в нас просто откровенно плюют.

Но и другая ситуация, когда Вы говорите: да что же это такое, они же скоро всю Россию займум, и что мы будем ПОТОМ делать.. Так вот и это потом, и особенно мы - Эго тоже не беспокоит. Это уже не Эго паникует, а другая сущность..

Я уже проводила эксперименты в этом вопросе, переключаясь на разные "сущности", если это можно так назвать.
В случае с мигрантами, могу предположить, что бунтует "сущность" или "часть" (не знаю, как назвать), которая могла бы относиться к русскому эгрегору. Потому что если попытаться переключиться с русской составляющей на другой эгрегор, мысленные эксперименты вполне удаются. Можно попытаться уехать в другую страну и там попробовать включиться в иную ментальность. Если руководствоваться интересами продолжения рода, вообще упрощает дело.
Я имею ввиду не как мигранты: приехать со своим уставом в чужой монастырь и качать там права.
А именно принять чужой устав и признать его как свой. Думаю, для мужчин такой переход был бы унизителен и они скорее спрыгивали бы со скалы, но для женщин этот вариант не так унизителен. С позиции продолжения рода вообще не унизителен :)

Но и тут есть подмена. Потому что если исходить исключительно из интересов продолжения рода: зачем искать другой эгрегор, по логике вещей можно переключиться на продолжение рода, и местные проблемы вроде как должны потерять свою остроту, особенно по поводу мигрантов. Но почему-то именно тут переключаться не хочется. Не знаю, или настолько тут всё печально с перспективами, или это уже личные тараканы... да, собственно, и без разницы. Хочу сказать, что когда нахожусь в России, то жопой чую только 2 позиции: либо беги, либо отбивайся. Либо беги отсюда любыми путями как баба, либо стригись коротко и отбивайся, как мужик...  По ощущениям, нашему эгрегору не нужны сейчас женщины, ему нужны Жанны Дарк, Зои Космодемьянские и т.п.

Делаю вывод, что по поводу мигрантов беспокоится именно та часть, которая связана с русским эгрегором, а дальше уже замешивается продолжение рода, какие-то личные взаимосвязи и т.п. Насколько я помню, совокупность всяких таких взаимосвязей Вы называли ЧСВ. Допустим, в восприятии проблемы я спутала Эго с ЧСВ. Но ведь сказать, что Эго в полном порядке, а затронуто только ЧСВ, тоже нельзя. Расклад в стране ведь не меняется от того, как мы его воспринимаем. Тут можно только на свои стратегии делать какие-то поправки..

Ну и еще такой момент, что интересы Эго никогда не распространяются на перспективу и исходят из того, что происходит здесь и сейчас.

Но если Эго - такая сиюминутная сущность, то люди бы тогда вообще о завтрашнем дне не думали, как животные, например. Но ведь людям свойственно думать о чём-то наперёд, пусть эти мысли и не всегда оказываются верными. И думая наперёд, мы при этом исходим из собственных интересов, не из чужих же. Это и хорошо, и плохо одновременно, но это факт, а значит, есть у человека и структуры, которые за такое стратегическое мышление отвечают.

[Yuri]

Но если Эго - такая сиюминутная сущность, то люди бы тогда вообще о завтрашнем дне не думали, как животные, например. Но ведь людям свойственно думать о чём-то наперёд, пусть эти мысли и не всегда оказываются верными.

Тут просто другая логика. Более простоя, и я бы сказал, что в большинстве случаев дающая верное решение.

Что будет потом, зависит от того, что происходит сейчас. И если "сейчас" принять хорошее решение, то и "потом" все будет хорошо.

Нельзя сказать, что Эго не совсем просматривает "что будет потом". Просто там оценочные критерии другие. Можно сказать, что Эго руководствуется не причинно-следственными тенденциями, а неким интуитивным чувством меры.

Ну вот допустим, Вы получили зарплату на месяц, пошли в магазин, и вроде бы есть желание потратить там все что есть, но не делаете этого. И нельзя сказать, что Эго в результате этого ограничения оказывается сильно "задето". Т.е. соизмерение "что будет потом" все равно происходит, только немного в другой форме. Ну или наоборот, на Вас может найти блажь, типа "гулять так гулять", и в этом случае тоже происходит соизмерение. И когда Вы нагуляетесь, и наступит это самое "потом", Вы может быть будете чувствовать сожаление. Но это не будет ударом для Эго, как например регулярные встречи с мигрантами.

А вот такой вариант, что для того чтобы "потом" было все в шоколаде, надо сейчас залезть в яму и немного поскрипеть там зубами - Эго никогда не пример, какими бы причинно-следственными доводами Вы это не увещевали. С точки зрения Эго, после одной ямы может быть только другая яма. И попробуйте доказать, что это не так на самом деле )

[Escape The Fate]

А вот такой вариант, что для того чтобы "потом" было все в шоколаде, надо сейчас залезть в яму и немного поскрипеть там зубами - Эго никогда не пример, какими бы причинно-следственными доводами Вы это не увещевали. С точки зрения Эго, после одной ямы может быть только другая яма. И попробуйте доказать, что это не так на самом деле

Теперь я поняла) Спасибо за доступное объяснение :)