Всем привет! Всецело еще не осмыслил описанное, но скажу, что реально весь этот принцип подсознательно понятен и в выпуске Юрий выразил понятно эти ощущения. Много есть над чем подумать....
У меня особый интерес вызвал 8 пункт выпуска, про хозяина. Не раз задумывался об этом, причем строил аналогичную иерархию по поиску хозяина, что над каждым человеком есть босс, шеф и т.д. и эта иерархия должна на ком-то заканчиваться по идее. В своих умозаключениях я прихожу к разным выводам:
1. Не из конспирологии. Круговорот "хозяйствования" в обществе т.е. у каждого есть хозяин но единоличного нет, т.е. если упростить совсем я могу быть хозяином того, кто хозяин моего хозяина.
2. А конспирологическая, это либо иные существа инопланетяне, потусторонние сущности, возможно потомки предыдущей цивилизации и т.д. И еще в это теории мне кажется не может быть конечного хозяина, если считать, что вселенная бесконечна, соответственно и эта иерархия тоже.
Интересно услышать мнение форумчан, кто и как представляет главного хозяина, и Юрий приоткройте свои познания в этой части не много больше)))
П.С. Недавно буквально посмотрел х/ф, причем отечественный называется "Аванпост"... Среднего качества боевичек на первый взгляд без особого смысла, но в середине закинули прикольную линию, что вся заваруха на планете началась из-за того, что она колонизируется инопланетянами, и 3я стадия колонизации это вирус, а вирус это и есть человек и создали его эти колонизаторы из самих себя только более упрощенно (из серии по образу и подобию своему)... Кому интересна данная тематика советую, для разнообразия ;)
Цитата: Ivan от 10 ноября 2020, 19:02:40что над каждым человеком есть босс, шеф и т.д. и эта иерархия должна на ком-то заканчиваться по идее. В своих умозаключениях я прихожу к разным выводам:
Ну Вы пытаетесь определить где и как заканчивается эта иерархия. А это не так важно на самом деле. Суть-то здесь в том, что человек конструктивно организован так, чтобы выполнять внешние команды. А как они формируются и подаются, это интересный, но второстепенный вопрос. И не получая эти команды люди теряют свою идентичность, попадают в неудобное и невыносимое положение, не могут быть счастливы. И единственный способ получать удовольствие от жизни - это обрести хозяина. В общем, мы устроены как марионетки, или как компьютер, который имеет смысл только если кто-то загрузил в него программы. И других вариантов у нас здесь нет.
По этому принципе устроен каждый отдельный человек. Но мощь всей этой конструкции раскрывается тем, что людей по этому же самому принципу можно объединять "в домены" и конфигурировать команды сразу для целого домена. Вся красота в том, что такая система оказывается полностью самоообслуживаемой и самовоспроизводящей: сама себя содержит, лечит, ремонтирует, воспроизводит и выполнит любую команду. Определенно, такой "товар" должен очень высоко цениться на рынке у более высоких цивилизаций). Конструируя домен определенным образом, можно настроить его под любые команды. Точнее, он сам настроится, достаточно дать такую команду. И все это делается через интерфейс лжи, который мы не должны замечать.
Эх Юрий.. Ваш выпуск как обухом по голове. Как можно жить «нормальной» жизнью после прочитанного.
Если образно - ощущение, что мы живём на помойке. Но на всех одеты очки со слайдом розового сада. И они через эти очки смотрят на эту помойку и усиленно стараются не замечать вони. А ты такой ходишь по этому «розовому саду» в ставших вдруг почти прозрачных очках. С одной стороны классно, что все видишь в настоящем свете и понимаешь почему часто пахло не розами, а с другой стороны ну как в этой помойке возможно жить..
На счёт коронавируса, у меня тоже ощущение, что нас насильно толкают назад. Например, авиация, авиасообщение, свободное передвижение на далекие расстояния, между странами и городами. Авиакомпании разрушают, не знаю сколько они ещё продержатся. А так долго к этому шли, чтобы была эта свобода. Таким темпом скоро будут только спец.рейсы по спец.пропускам для избранных и в исключительных случаях. И это будет как что то нормальное.
На счёт того, что у нас есть у всех управители. Я себе это представляла не в виде богов, а в виде законов. Таких как закон притяжения. И что именно эти законы нами и управляют и дергают за ниточки как марионеток. Это как заданные рамки, за которые не выйти. И если законы знаешь, то можно под них подстроиться более или менее для себя удобно. То есть приносить какие то жертвы требуемые для достижения более или менее удобного для себя результата в рамках этих законов. Хотя эти жертвы добровольно мало кто торопится приносить даже если знает, как это работает. Думают, что возможно это все обойти. Или просто вообще не задумываются прибывая в каких то иллюзиях.
Ещё проблема в том, что почти всем людям много законов не известно, не известно как они работают либо в обществе искаженное о них представление.
В чем именно глобальный обман и самообман в романтических отношениях заключается не совсем поняла из выпуска. Кроме мелочей типа «я так по тебе скучала» в то время как я играла к примеру в онлайн игру и про партнера не вспоминала. Но ведь глобально он мне вроде как был важен и нужен.
Состоит ли обман в том, что мы для партнёров не являемся какими то важными и нужными? Зачем мы тогда друг с другом? Сами себе внушили что нам кто то нужен?
Хотя вроде все, как Вы пишите, стремятся к счастью в моменте и думаю есть потребность найти человека с которым будет хорошо. Этот человек будет заполнять пустоту и подтверждать нашу важность и как минимум эта цель вроде как должна совпадать у обоих партнеров.
Цитата: lawine от 10 ноября 2020, 22:20:24Например, авиация, авиасообщение, свободное передвижение на далекие расстояния, между странами и городами. Авиакомпании разрушают, не знаю сколько они ещё продержатся.
Ну вот это ограничение наверно даже обоснованно. Не совсем это оптимально тратить кучу энергии, чтобы тащить свою задницу на тысячу километров ради того, чтобы сделать селфи. А основной пассажиропоток составляет как раз такой контингент. Кто-то едет в командировки, чтобы что-то посмотреть и подписать, или поучаствовать в конференции - это не так далеко ушло от "селфи". Тем более появились альтернативные возможности и многое стало можно делать дистанционно. И традиционные покатушки вполне уместно пересмотреть.
Тут конечно будут свои минусы. Например ощущение пространства будет ограниченным, и это на многое повлияет. Но в этом хотя бы есть логика и адекватность. Т.е. это скорее устранение самообмана. Люди в этом вопросе изрядно зажрались, и думают, что это нормально. Ну например, самолет с футбольными фанатами, которые летят, чтобы поорать на стадионе - это разве оптимально, в пересчете на человеко-часы?
Цитата: Yuri от 10 ноября 2020, 23:56:24Тут конечно будут свои минусы. Например ощущение пространства будет ограниченным,
Почему то предполагала, что Вы напишите что в этом ограничении даже плюсы. Но по этой логике, половину цивилизации и достижений людей по упрощению и удобствам в жизни можно в топку выкинуть и вести аскетическую жизнь. А я ограничение пространства испытываю как ограничение моей свободы. Раньше я могла решать лететь ли мне на стадион или нет и как мне удовлетворять мои эмоциональные потребности. А теперь такой свободы нет. Я вот в детстве жила в закрытом регионе куда нужно было приглашение и сами оттуда почти не выезжали. Вот примерно тоже ощущение. У меня семья разбросана по всему миру и меня гнетёт, то что у меня нет свободы поехать к ним когда мне нужно. А в новом мире все просто будут жить там где родились. И таких проблем вероятно не будет.
Вообще мне жаль, что столько достижений касательно авиации, а теперь это все похоже очень затормозиться.
Добавлено: 11 ноября 2020, 13:47:25
Цитата: Yuri от 10 ноября 2020, 23:56:24чтобы что-то посмотреть и подписать, или поучаствовать в конференции - это не так далеко ушло от "селфи". Тем более появились альтернативные возможности и многое стало можно делать дистанционно. И традиционные покатушки вполне уместно пересмотреть.
Согласна, так как мне таких покатушках часто приходилось от своего работодателя участвовать и всегда ощущала их как выкинутые деньги и время. Вообще корона пару вещей оптимизировала.
Цитата: lawine от 11 ноября 2020, 13:40:15Почему то предполагала, что Вы напишите что в этом ограничении даже плюсы.
Да наоборот же) Я написал про минусы, и Вы это даже процитировали. В пространственных ограничениях нет ничего хорошего, там и нижние связи начинают доминировать. И наоборот, полеты и возможность покрывать большие пространства оставляет очень яркие записи, которые сильно меняют мировоззрение и переключают на верхние связи. Без полетов мы были бы совсем другими, в худшую сторону.
Я говорю про то, что отношение к полетам стало каким-то чрезчур потребительским. А учитывая, что штука эта довольно энергозатратная - это в целом нарушает баланс. Например, в Европе сейчас стало проявляться какое-то трепетное отношение к энергии, альтернативная энергетика, солнечные батареи, ветряки, каждая калория на счету. Ну а тут такое "бревно", когда за один авиаперелет сжигаются десятки тонн горючего. Ну должны были когда-нибудь и сюда добраться.
И ладно бы летали потому что очень нужно, но какой процент таких. А так обычно "не селфи", туризм, на тусовки разного уровня. Ну вот и прикиньте сколько тонн горючего сжигается впустую.
Цитата: lawine от 11 ноября 2020, 13:40:15Вообще мне жаль, что столько достижений касательно авиации, а теперь это все похоже очень затормозиться.
Да вроде авиацию никто не отменяет, но скорее всего она будет сильно реформирована
Цитата: Yuri от 11 ноября 2020, 16:23:03Да наоборот же) Я написал про минусы, и Вы это даже процитировали.
Ну да, процитировала про минусы так как с ними согласилась. Но Вы писали и про плюсы. Тут у меня мысли разбежались, держала в уме одно, а написала про другое. В этом ключе я с согласна, заставляет задуматься о чрезмерном потребительстве. Но мало кто от него добровольно откажется, если оно интересно.
Хожу с Вашим выпуском в уме и такие мысли возникают. Обмана да очень много вокруг и если проанализировать заводит он и вправду в дебри и создаёт трудности. Вы пишите, что любовь держится на обмане и если его убрать ее не будет. А по моему интересное бы партнёрство получилось бы без обмана. Обман обеспечивает иллюзию закрытие ряда потребностей в отношениях, но ведь не 100% обмана в отношениях? По логике им есть на чем держаться и в случае правды или нет?
Добавлено: 11 Ноябрь 2020, 16:57:16
Ну то есть я думаю про обман с моей стороны в отношениях. В какие то периоды я и вправду обманывала в чем то партнера и о его важности для меня, в какие то была искренней, в какие то наоборот недоговаривала и преуменьшала его важность для меня. То есть по сути получается такая средняя температура по больнице если все вместе сложить. Но конечно в каких то отношениях этот обман больше в каких то меньше в зависимости от того подходит ли и нравится ли партнёр.
Добавлено: 11 Ноябрь 2020, 17:30:11
Избавление от обмана - это я так понимаю как аскетическое пережигание. Вы пишите, что правда умножает любовь на ноль. Так и есть и это самый легкий способ выйти из отношений, сказать себе что все было обманом. То есть убедить эго, что ничего там хорошего не было и не будет, а хорошее было обманом=иллюзией=самообманом. Но если посмотреть на это объективно и рассматривать любовь как что-то положительное связывающее двух людей. То не будет ли убеждения себя что все было есть и будет плохо - очередным обманом? Так как наверняка в отношениях было и хорошее и плохое, то что держало двоих вместе. Ну грубо говоря по пятницам бьет, а по воскресеньям любит :) Вот и получается что то среднее. А абсолютным обманом было бы верить, что любит с понедельника по воскресеньям, как и то что не любил с понедельника по воскресенье.
Добавлено: 11 Ноябрь 2020, 18:16:02
Юрий, ещё Вы пишите, что получить чужие человеко-часы = деньги можно только обманом. Но как же например, реально полезные инфопродукты, которые покупают и без обмана. Человек вложил для их создания например 500 своих часов, а отдать за них свои деньги готовы миллионы, так как они несут пользу и ценность? Ну вот к примеру думаю информацию с этого сайта тоже можно было продавать без всякого обмана и за неё готовы были заплатить бы много людей только чтобы заглянуть за кулисы устройства мира и снять нагрузку непонимания этого устройства.
Цитата: lawine от 11 ноября 2020, 16:45:55Вы пишите, что любовь держится на обмане и если его убрать ее не будет. А по моему интересное бы партнёрство получилось бы без обмана.
Да не было бы без обмана вообще никакого партнерства. А если бы оно все же возникло, то в нем не было бы ничего интересного. Это было бы самое махровое сожительство, в котором нет ни капли романтики и интриги. Без обмана партнер не подарит Вам никакого подарка, и не устроит сюрприз: чтобы их подготовить, и чтобы они имели эффект, надо будет перед этим немного "поводить вас за нос". Обман же бывает не только плохим, но и хорошим. И говоря о любви, Вы подразумеваете что там не будет "плохого обмана". Но если там не будет и "хорошего обмана", то и никакой любви не будет. И без разницы в какой фазе начнется обман, в хорошей, или в плохой. Ему главное начаться, а дальше воронка начнет раскручиваться сама собой. Сегодня интрига с подарком, завтра с провоцированием ревности.
И как Вы себе представляете "честное знакомство", чтобы там совсем не было обмана. Подходит партнер и говорит: привет, я бы хотел сбросить сексуальное напряжение, выручишь меня? А Вы ему: да, понимаю, конечно, но у меня будут условия, мне нужны обязательства и гарантии. Это и будет "настоящая любовь без обмана"? )
Но даже если вы и умудритесь и договориться подобным образом, то обмана все равно избежать не удастся. Потому что матрица устроена так, что ваши и его интересы не будут совпадать во времени. Его интерес актуален здесь и сейчас, а Ваш интерес заточен на перспективу и продолжение. И поэтому честно вы никогда не договоритесь, и будете торговаться, манипулировать - кто кого укатает. Или вообще не будет никаких отношений..
Добавлено: 11 ноября 2020, 19:48:07
Цитата: lawine от 11 ноября 2020, 16:45:55Но как же например, реально полезные инфопродукты, которые покупают и без обмана. Человек вложил для их создания например 500 своих часов, а отдать за них свои деньги готовы миллионы, так как они несут пользу и ценность?
Совсем без обмана это не реализуешь. Можете здесь поверить, я все-таки немного знаю эту тему) Ну да, это будет легкий и культурный обман, за который скорее всего никто ничего не предъявит, но карму он будет накручивать, создавать разные наводки и побочки. Это не страшно и не критично, если сильно хочется заработать, то можно уж заморочиться этими побочками. И если клиенты платят, то они и заказывают музыку, и инфопродукты придется делать такими, как хочет видеть клиент.
Особенно если это инфопродукты на темы "как устроен мир" и какие скрытые законы в нем работают, и когда кто-то пытается на этом заработать, то карма там действует довольно оригинально. Авторы запутываются и останавливаются в своем развитии, и канал, с которого они брали информацию от них закрывается. Какое-то время они продолжают зарабатывать по инерции. В общем получают то, что они сами больше всего хотели. Т.е. довольно неплохая карма, но тем не менее за все надо платить.
Мне кажется более интересным примером будут артисты, журналисты, топ-блогеры, и другие представители публичного сегмента. Они тоже обманывают, но не нарушая социально отведенных рамок. И человеко-часов им капает, сколько обычным труженикам и не снилось, и никого они грубо не обманывают, и претензий к ним ни у кого нет. Почти идеальный вариант. Хотя и там есть свои побочки, но где их нет
Я выпуск первого раза не дочитала. Вчера вечером, когда писала в личку Вам сообщение, хотела спросить про перепросмотр. Сообщение в итоге отправила, но сильно потёрла, т.к. думала, что написала чушь и вообще опять как лысый, говорю постоянно о расчёске. Так вот в сообщении изначально я спрашивала, реально ли во время перепросмотра увидеть связи, наводки, людей, структуры, которые влияют на жизнь, или это всё глюки... Спрашивала, глюки ли это я по нескольким причинам. Назовём их личными и экзистенциальными. Личные причины в итоге я оставила в отправленном сообщении, а экзистенциальные потёрла. А среди них был вопрос: если отходняки от отношений так сильно могут влиять на восприятие, искажать его, то что же тогда может случаться при взаимодействии с какой-то крупной структурой? И если после отношений, когда на той стороне энергообмена всего лишь другой человек, сознание так ведёт, какие же мы маленькие на фоне разных структур, и как же это стрёмно... Далее я снова писала про своих подруг, а в частности про ту, которая работает в школе для детей-дибилов. Она рассказывала про детей-маугли, которые есть в этой "школе" и по уровню осознанности ничем не отличаются от животных. Я хотела спросить, что происходит с Эго таких людей, раз они приходят в мир в подобном состоянии.
Ещё мысли о том, что Эго дробится на части возникали на примере профдеформации. И хотелось знать, есть ли какие-то внутренние (или внешние) опоры, на которые бы мог опираться человек, чтобы сохранить какой-то здоровый баланс, не растерять себя или, допустим, собраться обратно после различных передряг... И вот потертое сообщение в личку я в итоге отправила. А потом дочитала выпуск, и в нём Вы пишите, как Эго дробится, и что человеком управляют. Да уж... Жутко (
А ещё я собиралась завести тему с названием "после вируса" и обрисовать там свои соображения и опасения касательно дальнейшего мироустройства.. А тут об этом Вы пишите в конце рассылки. И вообще очень много схожих мыслей крутились в голове. Нахожусь немного в замешательстве. Видимо, не случайно разным людям в голову именно сейчас приходят такие схожие мысли.
Добавлено: 12 Ноябрь 2020, 04:18:35
Цитата: Yuri от 10 ноября 2020, 23:56:24Ну например, самолет с футбольными фанатами, которые летят, чтобы поорать на стадионе - это разве оптимально, в пересчете на человеко-часы?
Нет, не оптимально. Но на фоне той тюрьмы, что есть, ограничение передвижения для меня лично - это перекрытый кислород. Это всё равно, что раньше ты мог гулять по коридорам. Выйти в сад, там с кем-то пообщаться. А тут: давай-ка, раб, сиди в своей камере. Для моего Эго, которое ощущает себя "гражданином мира" это тяжёлое бремя, и возможность передвигаться это не самые тупые энергозатраты, согласитесь. Содержать футбольный клуб и платить людям в нём зарплаты по цене тысяч перелётов, чтобы толпа фанатов могла поорать на стадионе, строить под это целые стадионы - ничем не лучше вообще-то.
Добавлено: 12 Ноябрь 2020, 04:19:56
Цитата: lawine от 11 ноября 2020, 13:40:15А я ограничение пространства испытываю как ограничение моей свободы. Раньше я могла решать лететь ли мне на стадион или нет и как мне удовлетворять мои эмоциональные потребности
++
Так все разложить это надо уметь, спасибо вам, Юра) Наконец-то все эти смутные обрывки пониманий обрели ясную форму и сложились в моей башке. Еще раз убедилась, что чтобы прочувствовать суть, недостаточно лишь прочитать. Информация тогда что-то меняет, когда подтверждается каждой клеткой - да, вот оно. Это как раз тот случай, ржала пока читала, не переставая. Очередной выпуск уникальной инфы, о чем не говорят никогда и нигде вот так прямо и ясно, как оно есть)) Нам же внушали, что человек это венец природы, само совершенство, бл...ь, ахахааа))) И скорее всего, у "Хозяина" есть исполнители его воли по заморачиванию мозга у людей, их-то вот и легче ощутить, чем Самого. И у них тоже, скорее всего, разделение по рангам. Более продвинутые делают с людьми более серьезные вещи и наоборот. Достаточно отследить, как начинается - продолжается- и чем заканчивается КАЖДЫЙ процесс или процессик по форматированию на определенные вещи. Схема стартового запуска одна и та же, но результаты разные у разных людей. Круто задумано)) А чтобы народ не одуплялся, че к чему, вот тебе внутренний диалог, гормоналка, ложные ценности ииии.....т.д., туева хуча дыр, через которые осуществляются воздействия. Но каких затрат стоит удерживать себя в осознанности, не позволяя жрать твою энергию через фонтаны эмоций и вовлечений, быть в здесь и сейчас, чтобы ощущать и противостоять этим инструментам, которыми тебя буквально препарируют.. Постоянно и не получается, все время идет сбой и опять вылетаешь в иллюзии и обман. Из этого нет выхода. Видать это и есть границы нашего мира - именно такое существование. А что там за гранью - хз.. С п а с и б о!!
Цитата: Ясмин от 12 ноября 2020, 12:34:58Очередной выпуск уникальной инфы, о чем не говорят никогда и нигде вот так прямо и ясно,
Да, у меня тоже такие же мысли возникают, когда читаю новые выпуски. Это уникальная информация. Которая, к сожалению, не прибавляет какого то счастья или успеха в смысле реализованности в типичной матрице:) И «за все надо платить» и даже за эти знания. Но снимает очень сильно нагрузку и сохраняет энергию.
ЦитироватьКоторая, к сожалению, не прибавляет какого то счастья или успеха в смысле реализованности в типичной матрице:)
Ну хоть не убавляет, и то хлеб, и не дает упасть совсем уж в днище) :D
Кто информирован, тот вооружен. И хотя бы в какой-то степени уже может лавировать, т.к. стопроцентного управления уже нет, а есть лазейки. Ими можно пользоваться в той малой части, насколько нам позволяют. Это как-то получше, чем состояние тотального каматоза с утра до вечера во веки веков) И если самообман не следствие слепого управления кем-то или чем-то, а результат вполне осознанной игры, где правила составляет сам играющий, то чего лучше)
Как удачно 8-й пункт вписался в выпуск, как ударение поставленное на нужном слоге. Или можно сравнить его с "наведением резкости". С этим пунктом весь выпуск выстроился в стройную линию, а без него концепция была бы несколько "размытой". У меня были некоторые сомнения, стоит ли включать его в выпуск, все-таки очень уж он .. удручающий. Но плюсы в одни ворота перевесили минусы, очень уж хорошо этот пункт накладывался на весь выпуск.
Так вот, несмотря на всю безнадежность, с этим пунктом все не так уж и плохо. И у него даже есть свои преимущества. Как бы это дико не звучало.
Ну например, этот расклад, что мы марионетки, которые пригодны только для того, чтобы выполнять команды и реализовывать проекты "хозяев". И больше мы ни на что не годимся, по крайней мере в наших условиях. Ну примерно как лошади в конюшне, где для них созданы условия, чтобы на них ездили, возили грузы, и что угодно еще. Хотя лошади вообще-то были созданы не для этого. Но кто им в конюшне об этот расскажет? Вот примерно в таком же положении находятся и люди. Только все устроена так, что хозяина никогда не видно, и "кони" могут обслуживать сами себя..
Так вот, даже понимая весь этот расклад, что мы имеем?
1. Во-первых, это снимает с нас любые обязательства. Ни одна команда не является настоящей. И поэтому, если у нас что-то не получается, то нет никаких оснований страдать и испытывать чувство вины. Если конь побоялся прыгать через пропасть, или на зебеге занял предпоследнее место, то чья это на самом деле проблема? Коня или хозяина? И любой подобный "груз" можно с себя сбросить, и не испытавать из-за этого никакого чувства вины. Разве это не преимущество?
2. Сама по себе эта концепция снимает страх смерти. Конечно не полностью и это зависит от глубины проработки. Думаю это заметили все, что после прочтения этого выпуска страх сметри снизился, у кого-то больше, у кого меньше, и скорее всего ни у кого он не прибавился. А страх смерти - это еще та уздечка, с помощью которой людей загоняют в самые жуткие состояния. И эту уздечку можно тоже снять и выбросить, (а можно не снимать, если все устраивает).
3. Ну и самый отдаленный, (потому что этому еще предстоит учиться и тут будет целое направление), но и самый перспективный вариант. Мы можем интерпретировать и модифицировать поступающие команды. И выполнять их не так, как они того требуют, а с некоторыми корректировками. Это может позволить установить контакт "с хозяином" и организовать что-то наподобие диалога, или может быть даже сотрудничества. Ну "диалог" - это сказано слишком громко, это скорее обмен примитивными сигналами, но тем не менее - это уже двусторонняя связь. И это уже будет совсем другая жизнь, и другая философия..
Так что пункт 8 не такой уж ужасный..
Цитата: Yuri от 12 ноября 2020, 15:43:03Сама по себе эта концепция снимает страх смерти. Конечно не полностью и это зависит от глубины проработки. Думаю это заметили все, что после прочтения этого выпуска страх сметри снизился, у кого-то больше, у кого меньше, и скорее всего ни у кого он не прибавился. А страх смерти - это еще та уздечка, с помощью которой людей загоняют в самые жуткие состояния. И эту уздечку можно тоже снять и выбросить, (а можно не снимать, если все устраивает)
Так его итак не было. Death cures all pain - смерть лечит любую боль. Не знаю, почему люди так это недооценивают. Страшно же не умирать, а повреждаться или страдать во время смерти. И то, что тебя потом не будет или что попадёшь под какой-то такой разгон, что расплющит на части в этом "пространстве", и как себя потом собрать? А сама смерть - ну, лично мне она никогда страшной не казалась. Хуже чем смерть плохая жизнь.
Добавлено: 12 ноября 2020, 16:14:47
Цитата: Yuri от 12 ноября 2020, 15:43:03Ну "диалог" - это сказано слишком громко, это скорее обмен примитивными сигналами, но тем не менее - это уже двусторонняя связь.
Смотря какой там "хозяин". Мои рыбки и черепашка тоже что-то там осознают в своём аквариуме. Вот только моему эго глубоко всё равно, и у хозяина точно также наверное - свои задачи.
Цитата: Escape The Fate от 12 ноября 2020, 16:11:11А сама смерть - ну, лично мне она никогда страшной не казалась. Хуже чем смерть плохая жизнь.
Да ладно.. Одно дело писать это на форуме, или декларировать за столом после того как в очередной раз налили по стаканам. Но если перспектива смерти замаячит как "мат в 2 хода", то сразу окажется, что в жизни было бы чем заняться.
Цитата: Escape The Fate от 12 ноября 2020, 16:11:11Смотря какой там "хозяин". Мои рыбки и черепашка тоже что-то там осознают в своём аквариуме.
Более удачным примером здесь были бы кошки. Они очень умело могут манипулировать хозяином, как раз через механизм, описанный в 3 пункте. И при этом они живут своей жизнью и не поддаются дрессировке и не подчиняются хозяину. Хотя такое их поведение совершенно неадекватно, потому что существовать кошки могут только рядом с людьми.
Но положение людей ближе не к кошкам, а скорее к лошадям и собакам. Да, они не предназначены для того, чтобы "служить людям". Но какие у них другие альтернативы? Лошади сами по себе легко могли бы выживать, но без хозяина это были бы ходячие куски мяса для хищников, а собакам находить себе пищу было бы проблематично.
Но судя по всему люди еще и опасные существа. И покажись им "хозяин" в поле зрения, пусть даже с самыми благородными инициативами, его бы быстро взяли в оборот, "запаучили", выследили где он живет, и обязательно попытались бы "выгнать его из дома" и завладеть всеми его активами. И поэтому вполне логично, что взаимодействие "хозяев" с людьми происходит только через завесу лжи, и близко к нам никто не подходит..
Хрен там плавал...
Многие сами есть часть своего "хозяина". И тут уже шпалы не накидать, тк сами на себя условно и ишачим.
Тут проблемка осознать, что, куда, зачем, когда и нахрена?
Ps. А про кошек вы не правы, ООО нет.
Прекрасно живут и без людей.
Великолепные операторы сети.
Ещё и гребанные мистики... Мохнатые сволочи...
Цитата: Yuri от 13 ноября 2020, 01:19:23Да ладно.. Одно дело писать это на форуме, или декларировать за столом после того как в очередной раз налили по стаканам. Но если перспектива смерти замаячит как "мат в 2 хода", то сразу окажется, что в жизни было бы чем заняться
Ну, я думаю, если приятная и позитивная компания, а не какие-то лошары, то за стаканом есть, о чём поговорить на более позитивную тематику :) это раз. Два - давно нет такой позитивной и приятной компании, а потому и со стаканом не сидела уж не помню, сколько, да и не то время сейчас.. В условиях пандемии как-то не до этого. Ну а три, я вовсе не претендовала на истинность в последней инстанции, когда высказала своё мнение. Единственное, что может напугать в момент, когда рядом данный "переход" - это ощущение, что чего-то не доделал, а поэтому импульс незавершенности может занести на штрафной круг жизни, похожей по условиям. А это - так себе перспектива.
Цитата: Yuri от 13 ноября 2020, 01:19:23Но судя по всему люди еще и опасные существа. И покажись им "хозяин" в поле зрения, пусть даже с самыми благородными инициативами, его бы быстро взяли в оборот, "запаучили", выследили где он живет, и обязательно попытались бы "выгнать его из дома" и завладеть всеми его активами. И поэтому вполне логично, что взаимодействие "хозяев" с людьми происходит только через завесу лжи, и близко к нам никто не подходит..
Дугин недавно буквально видео выпустил. Там, правда, больше про вирус, но в целом изложил очень схожую концепцию. Выложу видео в теме про вирус.
Цитата: Yuri от 13 ноября 2020, 01:19:23Они очень умело могут манипулировать хозяином, как раз через механизм, описанный в 3 пункте.
Ну, я бы тут сказала, что у кошек тоже свой интеллект и сознание есть, как и у людей. И они тоже бывают тупые, или хитрые манипуляторы. Собаки к человеку расположены, и людей любят даже по-своему. Тогда как у кошек черт пойми, что на уме. Ну а лошади всегда выглядят так, будто им просто не повезло связаться с человеком, и на лошадях держалась столетиями тяжёлая работа и транспорт. Что же на людях может держаться? Наверное, обеспечение хозяев энергией..
Цитата: Yuri от 13 ноября 2020, 01:19:23Но судя по всему люди еще и опасные существа.
Так и кошка, и собака может цапнуть, а лошадь - пнуть копытом. Даже хомяк при всей безобидности больно кусается, и пальцы в клетку никто особо не засовывает, но это не значит, что для хозяев он опасен или может поменять что-то в расстановке клетки или хотя бы переместить то колесо, в котором часто крутится. И качества хозяев домашние питомцы тоже паучат, и становятся на него похожи и внешне и повадками. Но это всегда выглядит не более, чем забавно, т.к. никаких перспектив развиться в человека у этих питомцев всё равно нету. :)
Цитата: Escape The Fate от 13 ноября 2020, 02:22:02Но это всегда выглядит не более, чем забавно, т.к. никаких перспектив развиться в человека у этих питомцев всё равно нету.
Так вот может дело как раз в этом. А если бы такие перспективы были, как бы эти животные себя повели. И похоже на то, что у человека такие перспективы заложены, но хозяева совсем не заинтересованы в них. Поэтому никаких контактов, все только удаленно, через самообман.
Хотя историю с Христом, можно предположить, что это была одна из проб "хозяев" войти в ближний контакт. Ну и чем это закончилось мы знаем: агента убили, а все его наработки использовали потом, чтобы создать более выгодную религию. Но наверно хозяева тоже были не идиоты, и такой вариант предусмотрели, и одновременно с жертвой своего агента накинули на людей уздечку нового типа, которая только сейчас стала давать конкретные результаты: демократия, индустриализация, глобализация, ковид. Т.е. похоже на то, что "хозяева" все же намерены выдрессировать человечество, так как им это нужно.. Ну это как версия..
Все уже описано давно...
Шумеры - боги создали людей, чтобы те ишачили на них.
Египет - +- то же
Всякие майя и ацтеки - аналогично.
Но есть и другие эпосы, где "немного" другое описывается.
Или "хозяев" много и каждые под себя. Или везде лютый гон.
Вот вас не смущают ощущения, что наверху готовы наглухо сцепиться, и я не про людишек сейчас?
Цитата: Хагал от 13 ноября 2020, 11:37:07Шумеры - боги создали людей, чтобы те ишачили на них.
Египет - +- то же
Всякие майя и ацтеки - аналогично.
Что-то я сомневаюсь, что такая религия могла быть массовой, чтобы дойти до наших дней в виде истории. Может в каких-нибудь монастырях такая концепция имела место, но обывателям об этот вряд ли кто-то стал бы рассказывать.
Цитата: Хагал от 13 ноября 2020, 02:14:08Ps. А про кошек вы не правы, ООО нет.
Прекрасно живут и без людей.
Может и могут, но почему-то не живут, а идут туда где люди. И увидеть кошку - это 100% примета, что где-то рядом будут люди.
Цитата: Yuri от 13 ноября 2020, 13:49:48Может и могут, но почему-то не живут, а идут туда где люди. И увидеть кошку - это 100% примета, что где-то рядом будут люди.
Живут. Как кошатник со стажем могу сказать - если кошка не хочет - человеку очень и очень сложно её обнаружить. Иногда в комнате ищешь часами и нету, отвернешься - вот оно, откуда-то вылезло. Но тут скорее переходы меж слоями. И в этом они где-то рядом постоянно, что изучая и наблюдая их - странно. Это вообще очень странные существа.
Цитата: Yuri от 13 ноября 2020, 13:49:48Что-то я сомневаюсь, что такая религия могла быть массовой, чтобы дойти до наших дней в виде истории. Может в каких-нибудь монастырях такая концепция имела место, но обывателям об этот вряд ли кто-то стал бы рассказывать.
Христианство - РАБ БОЖИЙ. Куда уж прямее, все открытым текстом.
Цитата: Хагал от 14 ноября 2020, 00:38:47если кошка не хочет - человеку очень и очень сложно её обнаружить.
Ой, да ладно.. Вы неправильно их ищите. Если бы искали как Шариков в "Собачьем сердце", никакая кошачья магия на него не действовала. Это как с подругой, пока Вы воспринимаете ее в стиле "какая ты у меня загадочная и непредсказуемая", то она действительно будет чудить и отчебучивать всякие фокусы. А если у Вас будет настрой: "ну и какая дурь пришла тебе в голову на этот раз", то все там будет легко обнаруживаться, предсказываться и читаться.
Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 07:08:53
Ой, да ладно.. Вы неправильно их ищите.
Бывает и кошка-обьебошка. Они отлично шифруются, но стоит понаблюдать или в лоб задать неудобный вопрос... Все в скрывается.
Пара примеров:
Дом в поле, идёт дождь, скорее ливень. Кот приходит сухой.
Вылез за дверь. Дверь закрыли сразу. Через минуту кот спускается со второго этажа.
А их охота и вообще набор органов чувств и функционирования... Зачем такой перебор?
Они "слышат" и глазами. В полной темноте начинают использовать что-то вроде эхолокации. Зрение от глубокого инфракрасного до глубокого ультрафиолета.
Скорость зрения на минималка - 154кадра/с. Туннельная возможность слуха(направленный эхо-радар). И вся эта информация воспринимается одновременно, что там за процессор или облачный сервер? На 10к секунд нам такой диапазон и мозг вскипит и кровь из ушей ливанет, а то и из глаз.
Это не упоминая того, что скорее всего видят ЭМ излучения.
Куда такой избыточный набор? Они, похоже, изначально не из этого мира. А степень их воздействия на ментале - сильно недооценена.
Хотя это все и не сильно в рамках обсуждения.
Думаю, кошки - это какое-то промежуточное звено воплощений. Конечно, мистифицировать их можно бесконечно, и это милые и грациозные животные, но боюсь, все "фишки" обусловлены чем-то вроде энергообмена с хозяином. Хотя, у них и есть своё какое-то особое сознание. Мне удобно по кошкам отслеживать изменения в энергетике, много раз отмечала, что кошки болеют тем же, чем я сама могу заболеть. Или когда мне плохо, тоже могут заболеть. А хуже всего замучилась с кошкой, когда домой приходили неприятные и нежелательные люди. Незадолго до того, как эти люди давали о себе знать, кошки уже начинали подавать характерные признаки, по которым можно было понять, кого чёрт принесёт скоро. Также они умеют отлавливать твои низко энергетические состояния и приходить тебя "подзарядить" своим вниманием, могут долго тебя помнить и приходить даже если сам ты давно уехал из какого-то места и через длительное время вернулся. Причём довольно кошки тонко чувствуют, к кому можно, а к кому нельзя подойти. Вспоминая древний Египет, могу поверить, что таких маленьких спутников можно даже "зарядить" на какое-то мелкое поручение, и они будут его выполнять. Кошки хорошо переносят энергетику, вот и всякий негатив или позитив с ними передавать вполне можно, как мне кажется. Всё, я тут Куклачёв, короче ахахах :D
Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 07:08:53Это как с подругой, пока Вы воспринимаете ее в стиле "какая ты у меня загадочная и непредсказуемая", то она действительно будет чудить и отчебучивать всякие фокусы. А если у Вас будет настрой: "ну и какая дурь пришла тебе в голову на этот раз", то все там будет легко обнаруживаться, предсказываться и читаться.
Эх, если бы работал этот вариант развинчивания "фокусов" и самообмана и на женщинах, жилось бы проще))
Цитата: Хагал от 14 ноября 2020, 00:38:47Христианство - РАБ БОЖИЙ.
тоже никогда такая формулировка не вкатывала.
Цитата: Yuri от 13 ноября 2020, 05:18:33И похоже на то, что у человека такие перспективы заложены, но хозяева совсем не заинтересованы в них.
Ну вот я написала выше, что и у кошек, и у собак есть зачатки собственного сознания, есть своя энергетика и "характер". Откуда нам знать, может, с точки зрения того, что/кто людьми "правит" людские потуги к осознанности - такая же умилительная хрень, и там нас тоже постят на каком-нибудь межгалактическом Ютубе с хэштегом #смотри_чо_эти_люди_отчебучили_топ_ржач_приколы. ::)
То, что этих "хозяет" никто не видит может быть далеко не по причине, что люди представляют для них какую-то опасность, а просто потому что среда обитания людей и данных "хозяев" может отличаться кардинально. Например, рыбки тоже не знают, что за пределами аквариума живёт такая красивая и умная, образованная я ;D :D и регулярно подсыпает им мотыль. Руки я туда не сую, потому что зачем мне совать руки в аквариум? Делать что ли нечего?))) Они-то думают, вероятно, что сушеный мотыль сыплется с неба, а пузырьки воздуха - это какое-то чудо их среды обитания. А когда аквариум чистят, наверное, рушится половина их цивилизации... Так что даже не знаю, как-то всё фаталистично выглядит...
Цитата: Escape The Fate от 15 ноября 2020, 02:00:41это милые и грациозные животные
Ну... В первую очередь это хищник, метаболизм которого построен на 96% на белке(96% облигаты), собаки только на 50%. Притом практически идеальный.
Во вторую...это серийные убийцы, терминаторы. Одна кошачья морда может истребить от мелкой живности 10кв км за год. Только после толком мало кого трогает почему-то(управляет? Хз).
Не видели как кошка охотится и убивает? Именно убивает, а не садирует, играя? Это машина, доля секунды и у крысы сломан хребет(это с какой силой удар лапой идёт, когда кулаком крысе не всегда позвонок сломать выходит?) В их охоте море "приколов" и странностей, что пояснить просто физиологией - ну никак.
Или вот лежит мягкий мур мур на коленях, жидкость почти, но вот что-то заметил и перешёл в "боевой режим". И через секунду на коленях стальной брусок лежит.
Если блок не атаки человека слетает... Кошка спокойно убьёт даже тренированного бойца. Погуглите - кошки нападают на людей.... Они двигаются в спокойном режиме в 7 раз почти быстрее нас, в разогнанном виде(экстримальная ситуация) - скорость зрения почти 1500 кадров в секунду, те как быстро не двигайся - для них мы тормозные дауны. Те кошка прыгнет, порвёт горло и артерии на шее(они прекрасно их видят), отпрыгнет и человек только начнёт двигаться, а уже все... Так ягуары атакуют, они почти копии домашних по конструктиву, только 2м без хвоста. Или манулы, камышовые, рыси...
И ещё гугл - "тайная жизнь кошек", когда трекеры повесили, там такие треки выписываются... До 50км за ночь проходят с маршбросками на 10-15км за 5 мин.
А так... У всех зверей и птиц есть сознание. Оно другое, даже у "диких". Начните говорить с ними, общаться, как с равными и спустя время они начнут говорить с вами, своим языком, но стараться, чтобы вы поняли, тк наши языки они почему-то прекрасно понимают.
Но есть минус, попросить позвать, когда чайник закипит круто, но если кот начинает брюзжать или на мозг капать.... Часами ходить будет и сварливо мяукать...
Но дальше ничего не играет, отношения либо совсем не начинаются, либо начинаются но быстро сворачиваются, или попадаются какие-то совсем не интересные варианты. Почему так получается? Просто потенциальные партнеры видят, что такого человека просто так не обманешь. Но в данном случае обман не является чем-то плохим, и невозможность обмануть будет означать, что такого партнера сложно чем-то удивить. Это бывает видно с первого взгляда, что и внимание ему уделяли достаточно, и какие только слова не говорили, и подарки дарили, и развлекали всеми возможными способами. Это и есть то, что мы здесь назвали "раскрученной воронкой", которую уже некуда дальше раскручивать. И многие потенциальные партнеры избегают ввязываться в такие истории со своими 5 копейками
И что делать в таком случае ? И тем и тем?
Цитата: sever от 19 ноября 2020, 11:21:38
И что делать в таком случае ? И тем и тем?
Рискну предположить, что ничего)) это как когда 20 раз скушал мороженое: в первый раз вкусно и классно, особенно в детстве - настоящий праздник. Ну а когда кушаешь его уже раз 21-й, воспринимается просто и банально. А если кушать мороженое каждый день, хоть оно и было любимым лакомством, надоест, примерно как картоха или тушёная капуста :D
Ну, во всяком случае, выглядит всё так, что ничего особо с притуплением ощущений не поделать. Странно природа людей всё же устроила, заставив плясать под дудку противоречий: с одной стороны, любой партнёр в какой-то степени надоедает, как то самое мороженое, и тянет налево, и направо, но при этом в комплектации людей включена ревность, и давай как, попляши под такую дудку. Само устройство психики провоцирует самообман.