175. Введение в демонологию

Автор Pharaon, 23 сентября 2017, 01:13:06

« назад - далее »

Escape The Fate

Цитата: Alisa Li от 05 октября 2017, 00:28:07"Телесные" удовольствия, ну там покушать, сексом по позаниматься, ощутить прикосновения демонам без тела недоступны, вот от и "пользуются" чужим, ну если я правильно поняла
Не знаю даже... На мой взгляд телесные удовольствия потому удовольствия, что они ассоциированы с продолжением рода или выживанием. Например, если ты не голоден, то какое удовольствие получишь от еды? А есть формы жизни, которые вкуса и не ощущают, еда для них как процесс заправки, но не удовольствие. И получается, что чтобы эти впечатления срубить, нужно быть хоть как-то синхронизированным с продолжением рода и выживанием, т.е. если демоны хотели бы ощущать этот спектр эмоций, они тоже должны быть настроены на волну той же матрицы, что и мы. Поправьте меня, если не права.
Если же высказать моё мнение,  то как по мне, так возвращаться из внетелесной формы и вселяться в телесную ради того, чтобы почувствовать вкус борща, водки или ебли можно только в том случае, если там (во внетелесной форме) полный тухл. Потому как если ты на интересной вечеринке, то зачем тебе уходить с неё и возвращаться на ту, которую покинул. Возвращаться на более тухлую вечеринку можно только если новая ещё более тухлая, но даже в этом случае я бы просто предпочла пойти домой)))))
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Цитата: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:08:14Вы хотите сказать, что демоны взаимодействуют с людьми ради... Впечатлений? Но это же может означать, что в нематериальном мире дефицит впечатлений, опыта.

Ну это сложная тема. Вообще все взаимодействия происходят ради впечалтлений. Даже если мы действуем чтобы утолить голод, снять боль, заработать денег - все равно это делается ради впечатлений. Остальное вторично. Ну хотя с другой стороны эта модель не очень подходит к эгрегорам. Ну например, государство или глобальная организация - это тоже демон. И сложно тут говорить что он действует так потому, что ему нужны впечатления. Скорее какие-то особые впечатления пытаются получить те, кто стоит во главе этого эгрегора.

Сами по себе впечатления - тоже не самостоятельная ценность. Это как аура эволюции. Идет эволюция - есть новые впечатления. Не идет - их нет. Тело может существовать и без этого, а внутренний демон, судя по всему, постепенно умирает.

Что касается телесно-материального мира, то можно предположить, что возможности получить впечатления здесь колоссальные. Проблема в том, что в условиях тела многие такие возможности опасны для тела. Но они есть, и кто сильно хочет тот их может реализовать. А как будет в нематериальном мире - совсем неизвестно. Там вроде никаких опасностей быть не должно, раз им нечему угрожать, но может быть и возможностей там очень мало. Мы просто понятия не имеем как идет эволюция в демоническом мире, и какие там варианты ее "движения". Поэтому не во всем этот мир так уж плох) В плане возможностей для эволюции тут их огромное изобилие..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Alisa Li

#32
Цитата: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:45:02Например, если ты не голоден, то какое удовольствие получишь от еды?
Жрут только в путь, как одержимые) проблемы заедают и т.д. хотя, возможно, еда даёт ощущение безопасности, а безопасность - выживание.

Добавлено: 06 Октябрь 2017, 12:55:52

Цитата: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:45:02Потому как если ты на интересной вечеринке, то зачем тебе уходить с неё и возвращаться на ту, которую покинул. Возвращаться на более тухлую вечеринку можно только если новая ещё более тухлая, но даже в этом случае я бы просто предпочла пойти домой)))))
Ну не все же такие избирательные как Вы)))) может, они для расширения кругозора) Хотя если честно я с Вашей мыслью согласна, что это странно, зачем им эти ощущения.
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.

Escape The Fate

Цитата: Yuri от 05 октября 2017, 23:46:50Сами по себе впечатления - тоже не самостоятельная ценность. Это как аура эволюции. Идет эволюция - есть новые впечатления. Не идет - их нет. Тело может существовать и без этого, а внутренний демон, судя по всему, постепенно умирает.
Но это же в корне противоречит, к примеру, аскетизму и нахождению в серой зоне) можно даже с такой позиции сказать, что серая зона в этом случае - самое вредное "место" для эволюции, потому как в ней не предусмотрено получение многих впечатлений, и ставка сделана как раз на минимализм. Если впечатления - это показатель того, что эволюция движется, то тогда самыми развитыми будут как раз таки наименее сдержанные люди, которые ведут деструктивный образ жизни, но зато берут от жизни всё. В таком случае и продолжение рода будет хорошим показателем эволюции, т.к. позволяет получить довольно широкий спектр впечатлений. И вот как раз серая зона, аскетизм и близость к эйфорическому нулю будут плохими показателями, т.к. ограничивают в получении впечатлений... Разве нет?
Как-то странно Вы мысль закрутили, не складывается воедино)
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Цитата: Escape The Fate от 06 октября 2017, 14:50:52Но это же в корне противоречит, к примеру, аскетизму и нахождению в серой зоне) можно даже с такой позиции сказать, что серая зона в этом случае - самое вредное "место" для эволюции, потому как в ней не предусмотрено получение многих впечатлений, и ставка сделана как раз на минимализм.

Ну в серой зоне мы "прячемся", когда эти самые последствия впечатлений угрожают разрушением оболочки. Нельзя сказать, что это хорошо и круто. Но лучше уж отсидеться в серой зоне, чем потерять контроль и подвергнуться разрушительной деградации. Серую зону можно сравнить с больницей, и подразумевается что мы не будем находиться в ней постоянно: больницы нужны, чтобы из них выписывались.. И да, надо признать, что находясь в серой зоне, мы не пользуемся всеми возможностями этого мира. Что есть, то есть..

Вообще, серая зона - это сегмент реальности наиболее связанный с демоническим миром. Обычные люди опасаются туда заходить и атаковать тех, кто там "прячется". Ну потому что какой-нибудь демон может там "огреть", или вообще затащить туда агрессора и "закрыть" его там. Поэтому желающих туда вторгаться не так много, это и обеспечивает безопасность. Наверно классическим образцом серой зоны являются религии, специально созданной, чтобы желающие могли туда "прятаться". Но на самом деле конфигураций серых зон может быть много, и мы здесь используем одну из таких альтернатив.. Ну а собственно, почему бы и нет - это не запрещено.

А аскетизм, его можно сравнить с экономикой. Ну например, можно просто чем-то заниматься, вступать во взаимоотношения, покупать-продавать. А можно делать это "по-науке". И тогда эффективность будет выше. Но аскетизм - это не стиль жизни, это скорее особый режим, который целесообразно включать, когда есть какая-то цель (намерение). Если нет цели, то и аскетизм будет неуместен. Аскетизм ради аскетизма = мазохизм. Ну а цели могут быть разными, начиная "просто выжить" и до запредельно-эволюционных.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

Цитата: Yuri от 06 октября 2017, 23:42:09Но лучше уж отсидеться в серой зоне, чем потерять контроль и подвергнуться разрушительной деградации
Как раз что Вы подразумеваете под разрушительной деградацией и остаётся не ясно. Долгое время в рассылке Вы писали, что продолжение рода способствует деградации Эго, но сейчас, если наложить на эту мысль утверждение, что впечатления - аура эволюции, получается противоречие. Потому что продолжение рода позволяет получить много впечатлений, а значит, оно должно быть эволюцией, а не деградацией?
Другой пример: алкоголь и наркотики тоже дают много впечатлений, но почему-то не принято считать, что их любители эволюционируют, считается, что они деградируют. Или такой пример, совсем жёсткий: возьмём маньяков, извращенцев, серийных убийц и т.п. Не секрет, что убивают и насилуют своих жертв потому что им не доступен спектр сексуальных впечатлений, если не применяется насилие или извращения. И чтоже, тоже можно говорить, что они эволюционируют? О_о

Цитата: Yuri от 06 октября 2017, 23:42:09Ну в серой зоне мы "прячемся", когда эти самые последствия впечатлений угрожают разрушением оболочки.
Я думала, не разрушению оболочки, а целостности Эго.

Цитата: Yuri от 06 октября 2017, 23:42:09Если нет цели, то и аскетизм будет неуместен. Аскетизм ради аскетизма = мазохизм. Ну а цели могут быть разными, начиная "просто выжить" и до запредельно-эволюционных.
И всё таки... Если считать, что впечатления - это показатель эволюции, то любые впечатления можно считать эволюционным благом и делать все для их получения. Для чего тогда пытаться делать что-то по науке, когда можно просто жить и делать всё для получения желаемого спектра впечатлений. Но в реальности так не бывает, и делать оказывается возможно не всё, необходимо ещё оглядываться на других людей, которые также бегают за своими впечатлениями. Но что же с этой точки зрения тогда есть эволюция? Процесс получения впечатлений и метафизическая смерть, когда достаточно навпечатлялся?

Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Цитата: Escape The Fate от 07 октября 2017, 01:47:23Потому что продолжение рода позволяет получить много впечатлений, а значит, оно должно быть эволюцией, а не деградацией?

Впечатления там получают только на этапе романтики. Потом со временем они вырождаются в заезженную пластинку и эволюция останавливается. Любые повторы снижают интенсивность впечатлений по экспоненте. Например, поехали Вы на море: первый раз все красиво, круто и интересно; второй раз - уже так себе; в третий раз уже вроде и делать там нечего. И так везде.

Продолжение рода - это тоже направление эволюции. Какой-то опыт и новые ощущения человек получает. Другое дело что эта пластинка быстро "заезжается". И не только продолжение рода, но и вообще вся жизнь в телесной оболочке лет через 50 превращается в "заезженную пластинку" и деградация начинает преобладать над эволюцией.

В любом случае, при получении впечатлений происходит какая-то эволюция. Ну это как, если есть дым, значит где-то должен быть огонь. Другое дело, что не всегда этого бывает достаточно для преодоления энтропического хаоса. Теоретически можно даже лечить болезни, активируя у пациента определенный спектр впечатлений, и даже добиться бессмертия. Но на практике это будет затруднительно, потому что весь спектр местных впечатлений "завязан" на продолжения рода. И эта пластинка в любом случае быстро заезжается.

Цитата: Escape The Fate от 07 октября 2017, 01:47:23И всё таки... Если считать, что впечатления - это показатель эволюции, то любые впечатления можно считать эволюционным благом и делать все для их получения.

Ну да. Все, что ни делается - к лучшему. Или. Делай то, что считаешь правильным, и будь что будет. Мы же этого не отменяем. Есть еще такое понятие как приоритет собственных ошибок. Зачем тогда нужны аскетизм и растождествление? Ну для того, чтобы хвататься не за первое подвернувшееся впечатление, а выбрать что-то более приемлемое. Если люди читают про растождествление, значит те впечатления, которые им доступны не очень им подходят. Можно попробовать их пропустить. Но это не значит, что надо закрываться в серой зоне и сидеть там до конца жизни.

Мы тут ушли в другую сторону.. Давайте оставим здесь только демонов, а другие вопросы - в других темах.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

#37
Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 03:17:09Все, что ни делается - к лучшему. Или. Делай то, что считаешь правильным, и будь что будет
Но как мы можем судить, к лучшему или нет, если не знаем как и куда ведет демоническая эволюция?) Да даже если бы знали, то это было бы исключительно субъективно. Вернусь к своему примеру: пьёт или употребляет наркоту человек, ну что такого, он получает таким образом впечатления, чтоб внутренние демоны так сказать не скучали. При этом на этапе телесной формы ничего, кроме деградации не происходит. Как можно сказать, что всё, что он делает - к лучшему и будь, что будет, если никто из алкоголиков и наркоманов не вернулся с того света, чтобы уведомить всех, что все его действия были к лучшему и поступал он исключительно правильно. Или к Вам возвращались и рассказывали?)))) Т.е. совершенно не понятно, каким образом Вы делаете вывод, что всё, что сделано для получения впечатлений - к лучшему.

Второй стороной тут можно отметить: а к чьему лучшему-то, собственно? Человека? Или 'демона'? Чья здесь эволюция будет первична. Если учесть, что человек запросто мог выбрать другие увлечения, можно предположить, что к эволюции человека данный спектр впечатлений имеет вялое отношение, если имеет вообще. И в таком случае человека вроде как используют, и чьи сценарии он реализовывает - свои или чужие - ещё можно поспорить.

И третий момент можно охарактеризовать как поговорку 'ваша свобода заканчивается возле кончика моего носа'. Видимо, в демоническом мире этот принцип не сильно кто-то учитывает, но в телесной форме бывает наказуемо про него не помнить. Вернусь к примеру: у состоявшегося алкаша/наркомана всё хорошо, он реализовывает замысел эволюции. Все бы ничего, если бы он делал это в пустыне один. А в телесном мире у него могут быть как минимум родственники, которым он своей 'эволюцией' будет портить нервы, накручивать карму, таким образом влияя уже на их демоническую эволюцию.

А последний, четвёртый момент: есть люди  далеко не от мира сего, как например, упомянутые серийные маньяки. Им требуется вообще какой-то ненормальный спектр впечатлений. И если исходить из Вашего 'все к лучшему', то их нужно не сажать в тюрьмы, а как говорили по Тв: понять и простить. И тогда представим, что мы бы начали делать поправку на этот эволюционный бзик и не сажали бы никого в тюрьмы. На земле развернулась бы полная эволюция, где каждый получает нужные впечатления и все, что делается - к лучшему, и будь что будет. Но я что-то сомневаюсь, что это способствовало бы преодолению энтропического хаоса.

Добавлено: 07 Октябрь 2017, 10:31:35

Вспомнила, еще что хотела написать. Про животную эволюцию. Можно ли говорить, что животные получают какие-то впечатления, я не знаю. В теории, наверное, можно. И эволюцией многих животных заложено убивать другие виды или себеподобных. Можно предположить, что люди были сконструированы по такому же типу, и убивать друг друга и уж тем более животных, люди умеют. Единственное, что тормозит людей в этом действе (кроме уголовного кодекса) - это пожалуй, сознание. А что отличает сознание от очередного демона?  ::) Именно сознание мешает многим реализовать желаемые впечатления. Можно сказать: одержимость сознанием. Но есть те, кто применяет спец. техники и успешно осваивает животные формы жизни, а потом жрёт людей (как недавние канибалы из Краснодарского края) или херачит бомбы и т.п. Так что если брать за истину утверждение, что впечатления - аура эволюции, то чем же сознание не очередной злой 'демон', мешающий хорошим людям жить счастливо как животные?
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Escape The Fate, давайте Вы тезисно сформулируете с каким концептом Вы не согласны. Затем мы сделаем из Вашего отрицания утверждение и посмотрим, что из него будет следовать. Так быстрее получится)

Что впечатления относятся к демонической реальности? Считаете что они актуальны только для тела, а вне тела их не будет?

Или что эволюционное движение сопровождается соответствующими впечатлениями, и только по впечатлениям мы определяем, идет эволюция или нет. Ну и сразу вопрос: если не через впечатления, то как?
Цитата: Escape The Fate от 07 октября 2017, 10:05:33Можно предположить, что люди были сконструированы по такому же типу, и убивать друг друга и уж тем более животных, люди умеют. Единственное, что тормозит людей в этом действе (кроме уголовного кодекса) - это пожалуй, сознание. А что отличает сознание от очередного демона? 

Да наоборот, сознание к этому подталкивает. Для людей вообще неестественно убивать друг друга, и никаких эксклюзивных впечатлений от этого не получают. Есть потребность побеждать, одерживать верх, и это чисто-демоническая потребность. Но убивать, для этого никто обычно не хочет, и если есть возможность, то убийств стараются избегать. Бывают войны, ну это как игра, по правилу которой допустимо убийство, но если можно обойтись без этого, взять в плен, принять капитуляцию, мирное население тоже стараются эксплуатировать, использовать для чего-то, но не убивать.

Убийства в основном происходят по информационным причинам, что другой человек может что-то знать, кому-то рассказать, и это создаст проблемы. Т.е. чисто сознательный мотив. Никакого там удовольствия никто обычно не предвкушает.

Ну есть еще маньяки, у них все происходит по-другому. Но там наверно ритуальные убийства в результате которого происходит поглощения Эго жертвы. Их скорее всего этот результат интересует, а не само убийство. Ну примерно как мы можем поймать рыбу и начать ее готовить, при этом какой-то радости от убийства рыбы не испытывая. Отличие от маньяков только в том, что нам нужно мясо рыбы, а маньяк хочет поглотить душу..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Escape The Fate, давайте Вы тезисно сформулируете с каким концептом Вы не согласны. Затем мы сделаем из Вашего отрицания утверждение и посмотрим, что из него будет следовать. Так быстрее получится)
Ок) Но я не то что не согласна, а скорее не укладывается в целостную картину, что любые впечатления в демоническом концепте - это всегда к лучшему, т.к. они - как аура эволюции ( ну Вы пишите). Как-то не соответствует духу рассылки что ли. Сейчас Вы пишите, что все, что делается для впечатлений - к лучшему, а в рассылке приводятся техники, применение которых требует как раз избирательного отношения к впечатлениям. Например, растождествление по сути - это отказ самому себе в некоторых впечатлениях. Предлагается растождествиться вместо того, чтобы позвонить какому-то непутевому партнеру или переключиться на альтернативы вместо того, чтобы за кем-то бегать. Если исходить из принципа, что всё, что делается к лучшему, то зачем тогда эти техники: пусть человек звонит, бегает, какой-то спектр впечатлений он от этого получит, а если будут негативные последствия, так всё к лучшему же...
Если исходить из принципа 'все к лучшему', то можно дойти до того, что не трудно станет найти оправдания для убийц, да и вообще любых преступников и преступлений. Это я и пыталась показать на радикальных примерах серийных маньяков, наркоманов и пр.

Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Или что эволюционное движение сопровождается соответствующими впечатлениями, и только по впечатлениям мы определяем, идет эволюция или нет
Опять же вернусь к своим примерам: алкоголики и наркоманы получают свою долю впечатлений, но куда идёт их эволюция?) Впечатления есть, значит (по той логике, что Вы предложили) и эволюция есть. Но при этом карма накручивается, другие люди оказываются вовлечены (например, алкаш или наркоман портит жизнь своим родственникам), и куда ведет такая эволюция - не ясно, но не похоже, чтобы она шла  кому-то на пользу в этом или другом мире.

Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Считаете что они актуальны только для тела, а вне тела их не будет?
А как может сохраняться тот же спектр впечатлений вне тела, если большинство из них связаны с телом?Например, купил крутую машину, о которой долго мечтал. Понты и радости от покупки позволяют получать впечатления в спектре продолжения рода, но когда нет задницы, которую ты можешь в машину посадить и людей, которые новой покупке будут завидовать, да и самой машины быть не может в нематериальном мире просто по определению... то какие могут быть впечатления, если ничего этого нет? Поэтому, если во вне материальном мире и есть впечатления, то они должны быть иного спектра.

Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Отличие от маньяков только в том, что нам нужно мясо рыбы, а маньяк хочет поглотить душу..
Надеюсь, Вы прикалываетесь) Изучение серийных убийц довольно успешно позволило выделить их мотивы, и одним из ведущих выступает получение определённых ощущений или впечатлений, которые маньяк не в состоянии получить при других обстоятельствах.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Цитата: Escape The Fate от 11 октября 2017, 14:18:59Как-то не соответствует духу рассылки что ли. Сейчас Вы пишите, что все, что делается для впечатлений - к лучшему, а в рассылке приводятся техники, применение которых требует как раз избирательного отношения к впечатлениям. Например, растождествление по сути - это отказ самому себе в некоторых впечатлениях. Предлагается растождествиться вместо того, чтобы позвонить какому-то непутевому партнеру или переключиться на альтернативы вместо того, чтобы за кем-то бегать. Если исходить из принципа, что всё, что делается к лучшему, то зачем тогда эти техники: пусть человек звонит, бегает, какой-то спектр впечатлений он от этого получит, а если будут негативные последствия, так всё к лучшему же...

Здесь не противоречие, а скорее "вторая сторона медали". Да, мы делаем растождествление, чтобы отказаться от определенных впечатлений (типа подачек), но только для того, чтобы они не занимали наше пространство и ресурсы, и на смену им пришли более качественные впечатления. (а это в любом случае произойдет исходя из закона эйфорического нуля). И при этом растождествление делается не с впечатлениями, а ради других впечатлений. А не ради чего-то там еще. Да и нету никакого "чего-то еще", все что нам позволяет воспринимать реальность - это впечатления, и никакого другого инструмента просто нет.

Более того, что есть подачка, а что нет мы определяем опираясь на впечатление. И вот эту "базовую матрицу", на которую мы опираемся и делаем какие-то выводы о впечатлениях - мы назвали Эго. И Эго также не может воспринимать ничего кроме впечатлений. Впечатления - это единственная "валюта", которая актуальна как в нашем материальном, так и в альтернативном демоническом мире. И это один из обнадеживающих моментов, что в этом другом мире впечатления тоже работают, и теоретически мы можем там адаптироваться. И если бы этого "мостика" не было, то никакого другого мира для нас бы не существовало.

В общем-то, вся наша реальность - это только впечатления. Найдите опровержение. Работа, любовь, власть, деньги, знания, опыт... - все это "ищется" только ради впечатлений. Само по себе как факт для нас это все неважно. Можно сказать, что все ништяки жизни - это только обертки для впечатлений. Причем эти обертки могут быть "земными" и материальными, а могут быть "духовными" (в наших терминах - демоническими). Но это именно "обертки", а то, что внутри их, одинаково для "обоих миров", и это дает некоторый повод для оптимизма..


Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

Цитата: Yuri от 11 октября 2017, 15:34:07Впечатления - это единственная "валюта", которая актуальна как в нашем материальном, так и в альтернативном демоническом мире. И это один из обнадеживающих моментов, что в этом другом мире впечатления тоже работают, и теоретически мы можем там адаптироваться. И если бы этого "мостика" не было, то никакого другого мира для нас бы не существовало.
А почему Вы делаете вывод, что в демоническом мире тоже актуальны впечатления? Хотите сказать, что "демоны" вселяются в людей ради того, чтобы через человека получить впечатления? Не совсем ясно, кто именно в этой связке будет получать впечатления: человек, ведомый эгрегором (демоном) или демон? Вроде бы впечатления получается сам человек, но раз Вы утверждаете, что и "демон" получает впечатления, то что именно представляют из себя эти впечатления: долю от полученных человеком? или демон получает какие-то свои, отличные от человеческих ощущения? или и человек и "демон" получают одинаковый спектр одинаковых впечатлений?
В общем, много вопросительных знаков получилось, но надеюсь, мысль свою донесла :)
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Цитата: Escape The Fate от 12 октября 2017, 00:31:10А почему Вы делаете вывод, что в демоническом мире тоже актуальны впечатления?

Ну потому что в нашем мире мы можем воспринимать только впечатления, и ничего больше. Ну а раз мы при этом еще и можем как-то воспринимать демонический мир, то значит впечатления есть и там.

Цитата: Escape The Fate от 12 октября 2017, 00:31:10Не совсем ясно, кто именно в этой связке будет получать впечатления: человек, ведомый эгрегором (демоном) или демон?

Ну так на уровне Эго человек - это и есть демон. Который может взаимодействовать не только с людьми, но и с другими демонами. По сути те же взаимоотношения, только не ограничены одной материальной оболочкой.

Ну вот смотрите, пока Вы заходите в интернет, Вы уже участвуете в таком нематериальном взаимодействии. Т.е. здесь Вы себя позиционируете уже не как носитель тела. И это вполне возможно на самом деле. Ну вот пока у людей не было интернета, было бы совсем сложно объяснить как такой внетелесный обмен вообще возможен. Так то вроде ничего сложного здесь нет, просто непривычно.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Хагал

Да все ж проще.
Развития хотят, самопознания и остальной лабуды.
А для этого и нужно взаимодействие, на многих планах, в том числе и на плотном. И он почему-то сильно важен, целостный образ без него не складывается что ли?
Вот и лезут на сервер все кому не лень, за эмоциями и впечатлениями.

Эскейп, вы же можете так же.
Наблюдать за людьми, слушать и тд и примерять их шкурку ментально на себя, переживая их эмоции и опыт, потом думать, анализировать ну и все такое. И вы также получите опыт и впечатления, не так как пережившие, меньше, зато безопаснее)))
А если таких наблюдаемых у вас пара десятков? Вот как-то так почти все и делают. А если есть возможность влиять и моьытия, минимум, комбинировать, так и лично вам что-нить сделают и на рукотворных ситуациях себя поизучаете.
Примерно так и копаются тут, и нелегалы тоже.

illusion

Напишу сюда, так как наверное эта более подходящее тема. Не так давно я провела такой практический эксперимент. Прочитала про него в одной книге, наверное там ничего сильно революционного нет, люди давно придумывают себе и используют талисманы, но по сути наверное это вызов демона. Там предлагалось найти какой-нибудь предмет, взять его в качестве талисмана, и попросить у него помощи в каком либо деле. Терять мне нечего, я так и сделала, ради интереса, и была уверена, что не сработает. Но сработало.  На работе намечались перестановки рабочих мест, нас переселяли на другой этаж, а я очень хотела сидеть рядом со своим непосредственным начальником. Мне так спокойней и проще въезжать в работу. Это была моя первая просьба "талисману". И хотя у них там давно было все решено за нашими спинами и не в мою пользу, но в итоге получилось, как мне нужно.

После этого была новая просьба. Так как работа эта непростая, мне было сложно с ней справляться, ещё и до поздна задерживаться каждый день, так как это зависит ещё и от других коллег, я просила помочь мне справляться с работой и уходить в 6 вечера. Что при нашей ситуации просто из области фантастики, чтобы вы понимали. И что вы думаете, это стало работать. Каждый день конечно нереально, но раз-два в неделю стало получаться! Я конечно сильно удивилась. Но с этой просьбой было ещё опасение, неизвестно куда это все выведет. Может к тому, что придется поменять работу на другую, с нормальным графиком, но с другими проблемами. Но эксперимент интересный. Пока я эту лавочку свернула, ну мне стало лень уделять время "талисману", и мои ранние уходы с работы хотя бы иногда - прекратились.

Юрий, интересно, что Вы думаете об этом? Наверное это скользкая дорожка, хотя смотря о чем прросить. Сильно много я не просила, и вроде никаких ответов не получала после этого.