О сглазе...

Автор Эль, 19 августа 2012, 19:27:18

« назад - далее »

Betsy

У меня интересный опыт по этому поводу, вроде писала, но напомню. Мы оба были курящими. Отношения начались с совместных перекуров - все это очень романтично обставлено :) Он покупал пачку и давал мне на хранение в сумочку, чтоб в кармане не мешало, а у меня никогда не было зажигалки. Мы не договаривались о встрече, но знали где друг друга найти и нам нужно было встретиться, чтоб зажигалка встретилась с пачкой - вот такой хитрый повод :) Ну и в результате, конечно, курить стали больше. Он мне иногда капал о вреде курения. Мне это капанье надоело. Спрашиваю: чего хочешь? Говорит, что это он типа себя убеждает. Ну я сказала, что вопрос легко решается - и выбила у него обещание никогда не курить, а потом сама скомкала пачку и выбросила, сказав, что присоединяюсь.  Он продержался недолго. Я же с того дня не курю. Но с этого дня наши отношения стали давать трещину, хоть он и не хотел рвать их полностью.

Но я не жалею. Кроме всех медицинских проблем, курение - это сброс напряжения. Так вот, бросив курить, пришлось искать более продуктивные способы сброса напряжения. Реально много энергии высвобождает. Курение и алкоголь (ну в последнем случае это еще более очевидно) выбивают из жизни, создают иллюзию, иллюзию, что все нормально. "Но если есть кармане пачка сигарет - значит все не так уж плохо на сегодняшний день". Очень романтизировано. Кажется, что покурить - это важно, это нечто значимое, хотя на самом деле ничего подобного. Вот такая хитрая штука.
Самой холодной зимой я узнал, что внутри меня непобедимое лето. Альбер Камю

Escape The Fate

Цитата: Betsy от 21 декабря 2014, 02:36:49Очень романтизировано. Кажется, что покурить - это важно, это нечто значимое, хотя на самом деле ничего подобного. Вот такая хитрая штука.
Курение вообще романтизировано) Посмотрите, как в фильмах это обставляют. А как чувственно курят кино дивы и брутально-киногерои, рокзвёзды и т.д. Загляденье прямо. Мне вот в детстве казалось, что это круто и что люди курят не потому, что привычка, а потому что круто!
А на самом деле вовсе и не круто. И здоровье портит, и вообще вредная привычка, есть вредная привычка-для меня это своего рода ментальный косяк, которым что-то человек в себе компенсирует и это что-то всенепременно вылезет, если курить бросит.
Цитата: Betsy от 21 декабря 2014, 02:36:49Я же с того дня не курю. Но с этого дня наши отношения стали давать трещину, хоть он и не хотел рвать их полностью.
И чем в итоге это кончилось?
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Миссури

Цитата: Yuri от 20 августа 2012, 16:56:27Лучше будет сконцентрировать энергию на своих собственных событиях, и беспокоиться только о собственных ощущениях и не лезть в чужую жизнь с подобными коррективами..  Это не столько моя морально-этическая предубежденность, а этому есть вполне техническое обоснование. В тот момент, когда вы "беспокоитесь" о чьих-то проблемах, вы утрачиваете состояние эгоцентризма, а следовательно, все концепции, которые при этом будут строиться окажутся очень "мутными".. И результат такого сглаза окажется непредсказуемым..
Получается сглаз наложенный на событие другого человека всегда имеет последствия, в не зависимости от цели, тоесть хорошо мы хотим сделать человеку и помочь или навредить не имеет значения, верно?
а когда тогда можно использовать накладывание концепции на событие другого человека без последствий? возможно для самозащиты так сказать?
Так же глазить человека с кем есть канал  чтоб тот избавился от вредных привычек (компьютерные игры, курение, алкоголь, порно...) тоже будет иметь не очень хорошие последствия верно?
получается концепция (сглаз) предназначены для корректировки своих событий и эмоций или же поведение (отношение) других людей по отношению к тебе ? Я так понимаю это будет самым безопасным использованием ))


Betsy

Цитата: Escape The Fate от 21 декабря 2014, 03:28:17И чем в итоге это кончилось?

С парнем расстались. Не из-за курения, конечно, но это все же принципиальный момент. До того, как бросить, мы жили "здесь и сейчас", нам было хорошо.  А захотев бросить курить, я стала вкладывать в будущее - здоровье будущего ребенка, наше здоровье на долгие годы.... Он же жил сегодняшним днем - не только в отношении со мной, но и вообще - не работал, чем-то увлекался и занимал себя. При расставании наши векторы были противоположно направлены. Сейчас мы с ним почти не общаемся. Насколько знаю, ничего у него существенно не изменилось.
Самой холодной зимой я узнал, что внутри меня непобедимое лето. Альбер Камю

Анастасия

Цитата: Миссури от 22 декабря 2014, 09:27:21Получается сглаз наложенный на событие другого человека всегда имеет последствия, в не зависимости от цели, тоесть хорошо мы хотим сделать человеку и помочь или навредить не имеет значения, верно?
Мне кажется, что это касается не только сглаза... любое влияние на человека имеет последствие (в каких-то случаях позитивное, в каких-то негативное...), но вот ВЛЕЗАНИЕ в чью-то жизнь (по моему личному опыту) практически всегда приводило к негативу... вроде делаешь человеку добро, помогаешь, а в итоге какой-то негатив... я всегда его получала. Потом поняла, что это те случаи, когда делаю что-либо за другого человека, наверно каждый сам должен справляться со своими проблемами. Помогать людям можно и нужно,но наверно в очень четких рамках. Их вероятно негативом и можно определить - если он к вам начинает идти, то видимо вы вышли за эти рамки.
  Не знаю, кто это сказал, но к данной теме: "Не пытайся никого выручать, проделывая за кого-то его внутреннюю работу. Если ты станешь вновь и вновь предлагать человеку костыль, он непременно научится хромать."
   
Своими собственными ошибочными мыслями, что есть Любовь, мы обрекаем себя на то, чтобы никогда ее не познать...

Escape The Fate

Цитата: Миссури от 22 декабря 2014, 09:27:21Так же глазить человека с кем есть канал  чтоб тот избавился от вредных привычек (компьютерные игры, курение, алкоголь, порно...)
Я воспользуюсь радикальным сравнением. Вот сейчас на стажировке с очень плохими людьми сталкиваюсь:  с насильниками, ворами, педофилами и т.д. И пришла к выводу, что как не перевоспитывай человека, пока он САМ не осознает для себя последствия своих поступков, НИКТО и НИЧТО не заставит его поменяться. Он будет воровать, убивать, насиловать, сидеть в тюрьме, но очень большая вероятность того, что когда выйдет, займётся прежним. И на этих людей давят не партнёры, требующие изменений... На них давит ВСЁ ОБЩЕСТВО в лице системы правосудия. Наступление потенциального наказания не всегда может их напугать, аналогия та же, как в курении-алкоголе-порнографии: чел прекрасно осведомлён о последствиях, но сиюминутное удовольствие или кайф, который он получит от удовлетворения своей прихоти, от вредной привычки, сильнее и затмевает страх наказания. Вот очень хорошо такая аналогия прослеживается на насильниках, ворах и педофилах, они тоже не могут отказаться от кайфа под страхом последствий. С убийцами сложнее, там немножко другая тема. Но вот что касается девиаций, очень хорошо видна со зависимость, что и во вредных привычках: кайф сейчас, наказание потом (возможно). Притом как курильщики-алкоголики-дрочуны не верят до последнего, что самые худшие последствия вредной привычки коснуться их когда-нибудь (они считают, что кого угодно, только не их), так и опустившиеся ненормальные отбросы общества считают, что их не поймают и не накажут. И во всей этой со зависимости прослеживается некоторая противофазность: кайф сейчас; болезни, страдания, наказания-потом. А самое основное, что я хотела показать, это что люди, которые подвязаны в привычку, как и те тёмные личности, с которыми я провела аналогию, они все не могут себе в чём-то отказать, во время сказать нет и остановиться. Поэтому если маньяков чаще всего не меняет система правосудия и наказания, то и простых людей так же не поменяет ворчание или пожелание партнёра. Нужно, чтобы человек сам нашёл корни привычки и выдрал их. А Вы их найти и вырвать до конца в чужом огороде не сможете, да и к тому же, может, сам чел не будет Вам благодарен, что Вы это попытались сделать.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Анастасия

#36
Цитата: Escape The Fate от 22 декабря 2014, 18:36:34пока он САМ не осознает для себя последствия своих поступков, НИКТО и НИЧТО не заставит его поменяться
И ведь события в жизни людей складываются так, чтобы к ним это осознание пришло... а мы всё пытаемся вмешаться, меняем ход событий, пытаясь помочь...думая что так будет лучше.
  Могу поделиться своим опытом "изменения партнера". Это конечно уходит от темы сглаза... (может нужно создать об этом отдельную тему, если кому-то будет интересно) пока напишу здесь.
  В общем свою проблему перекоса в отношениях (во всех предыдущих он присутствовал) мне удалось преодолеть. Нынешние отношения я строила, исходя из принципов рассылки, и в плане чувств всё взаимно. Но существует другая проблема - это вредные привычки и несерьезный образ жизни. Год назад мы начали встречаться (до этого несколько лет дружили)...В этот период человек вообще был потерян, без целей, без планов, гулял, развлекался и ни о чем не думал. Ему 30 лет, на тот момент жил с молодой симпатичной женой (она не работала, ничем не увлекалась... в общем была как украшение в доме). В итоге он развелся по этой причине и мы сразу начали строить отношения. На тот момент он не работал, влез в огромные долги, курил почти каждый день травку, плюс разные наркотики периодически, плюс постоянные алко-тусовки по выходным... Читаю это описание и сама в шоке)) НО! я видела в нем очень большой потенциал, плюс огромное количество положительных качеств. И конечно он сам признавал, что его образ жизни - это не то, как должен жить взрослый мужчина. Наркотики отпали сразу же по его инициативе, по поводу травы был мой жесткий ультиматум, он ему не понравился, но в течение месяца он прекратил курить окончательно (до этого курил 10 лет), сигареты тоже перестал (их курил только когда пил)... это всё происходило на эйфорическом фоне наших отношений... я вдохновляла его рассказами о здоровом образе жизни (сама его вела), и он их тоже воплощал в своей жизни по собственной воле. Начал правильно питаться (исключил мучное, газировки, чипсы и т.д.), заниматься спортом, научился себе готовить, в итоге похудел на 10 кг... Алкоголь стал очень редко употреблять... Взялся за работу.
  В общем человек стал абсолютно нормальным. Радости моей не было предела) Но тут начало расти мое ЧСВ и я уже начала придираться, всё больше и больше, не так сказал, не туда поставил (мы сразу начали жить и в быту он очень аккуратен, по дому мне всегда помогал)... В общем мне было мало, хотелось всё больше и больше, и в итоге через какое-то время он начал меня ставить на место... начались ссоры и вот последние пол года у нас были бои за равноправие в отношениях (его здоровое эго боролось с моим завышенным чсв)... и соответственно на фоне всего этого вернулись две старые привычки: алкоголь (по субботам стабильно и может спокойно в будний день) и курение сигарет во время распития. Как ругаемся - тоже сразу за бутылку... А ругаемся часто из-за безответственности в финансовых делах. Это еще один минус, с которым борюсь до сих пор...
  В общем за год человек конечно поменялся, повзрослел, но до идеала далеко. И плюс ко всему эгрегор (зла, негатива.... не знаю какой, но какой-то дьявольский) не даст нам прийти к гармонии в ближайшее время, т.к. я чувствую, что мы во время конфликтов хорошенько так кормим его своей энергией  и поэтому теперь нам от него тяжко будет избавиться. Просто даже когда я вижу эти очевидные провокации эгрегора, проигнорировать их получается через раз. Я даже начала различать свои мысли и мысли, подсаженные эгрегором. Это конечно помогает отследить провокацию, но среагировать получается не всегда.
Своими собственными ошибочными мыслями, что есть Любовь, мы обрекаем себя на то, чтобы никогда ее не познать...

lawine

Я для себя решила, что действительно стоит пытаться влиять только на людей, которые тебе очень дороги и будут потом тебе за это благодарны. И повлиять все таки возможно. Люди отмахиваются обычно, но вода камень точит. Эта мысль все таки обосновывается у них в голове и начинает прорастать. Не на всех людей можно наверное повлиять и не во всех аспектах, но из моего опыта, у меня удавалось часто, на бывшего, подруг ( но теперь наставлять на путь истинный подруг - табу :) )

Самое трудное, что у меня было, это мама и ее отказ от курения. Я с самого детства постоянно просила ее бросить курить, предлагала разные методы, так как очень за нее переживала. В ответ получала только агрессию, "не учи меня жить", "бросить я уже никогда не смогу и не хочу", "и опять ты начинаешь, закрыли тему".

В итоге, только когда мне уже исполнилось 27 лет, я без надежды в очередной раз завела эту тему, сказав, что прочитала в интернете про таблетки, которые очень многим помогают бросить курить. Она неожиданно согласилась попробовать и пошла и купила их. Потом я к ней на месяц приехала и она согласилась начать бросать курить при помощи этих таблеток и моей моральной поддержки и контроля. Она говорит, что только благодаря мне, она взялась за это. И что несмотря на то, что она отмахивалась, мои попытки на нее повлиять каждый раз заставляли ее задуматься, хотя она это никогда не показывала. Так что мне кажется, что иногда оно того стоит, но, конечно, не факт, что принесет позитивный результат.

Миссури

Цитата: Анастасия от 23 декабря 2014, 12:54:50Могу поделиться своим опытом "изменения партнера". Это конечно уходит от темы сглаза... (может нужно создать об этом отдельную тему, если кому-то будет интересно) пока напишу здесь.

Я так и сделала, чтоб не засорять эту хорошую тему про сглаз создала новую...  вот тема про изменения партнера http://asuri.ru/forum/index.php?topic=1307.0

NonRomantic Lady

Вот мне не дает покоя одно обстоятельство. То ли это сглаз, то ли у меня паранойя :). Со стороны видней, так что надеюсь, мне помогут развеять мои мысли или наоборот утвердят в них.
Решила я пойти в отпуск, ничего особенного, никуда не ехать, просто были какие-то дела, планы, я собирась провести его активно. И тут меня резко с первого дня подкосила болезнь. Ну ладно, простуда или вирус проходят дней за пять, при должном подходе. Я активно лечусь, но идет все тяжело. Как бы нетипично для меня. И я думаю, что меня сглазила сотрудница. Может мне просто кажется, не знаю, но у меня на нее злость. Такие вещи в коллективе не секрет, ну идешь в отпуск - и иди, кому какое дело. А она как-то очень активно развивала эту тему, вроде как с завистью говорила "да ты даже раньше меня пойдешь в отпуск". Каждый день мне об этом напоминала, говорила всем, что я буду отдыхать, и вообще говорила о нем больше, чем я. Я о об этом не думала и дни не считала, она все делала за меня. И планами я с ней не делилась особо. И теперь я лежу, не могу вылечиться, мне ужасно обидно. Вот откуда такой нездоровый интерес к чужим делам? Я особо не радовалась и планку не задирала, вот мне кажется, что это все сотрудница.
Вот скажите, со стороны как это выглядит?

morkovka

Могла вполне сглазить. Она знала подробности вашего будущего отдыха? Знала, что вы ждете его, знала ваши эмоции на эту тему?
Сейчас, в отпуске, вы испытываете злость и обиду. Злость на сотрудницу? А на что конкретно?.. Обида - на кого и за что конкретно?

NonRomantic Lady

#41
Да я злюсь на сотрудницу, за то что она так активно лезла со своими комментариями и разговорами в эту тему, так как я сама этого избегала. Потому что мне кажется, она и наложила концепцию. Но тут как бы не поймаешь за руку, поэтому я не могу утверждать, что это 100% так и есть. Просто ничего другого в голову не приходит, я обычно так сильно не болею.
Тем более серьезно я ее не посвящала в свои планы, а наоборот стралась запутать, зная ее любопытство. Она очень любопытна, любит считать чужие деньги, осуждатть чужой стиль жизни, строить свои концепции.  Я говорила, что буду лежать на диване и смотреть фильмы или играть в комп игры, а сама собиралась ходить на фитнес, встретиться с друзьями, устроить шоппинг.
Но я думаю, она догадывалась, насколько это долгожданный отпуск, хотя я старалась об этом вообще не думать и не говорить лишний раз. Это у нас в отделе не утаишь, она знает, что мне всегда его дают с трудом. И вот эти ее постоянные разговоры...

morkovka

Да, сглаз плюс самосглаз (предвкушение отпуска).
Эмоции привязывают к событию/человеку/объекту. Значит, если у вас злость, то она вас привязывает к зловредной сотруднице, а значит, она сейчас кормится вашей энергией.
Болезнь - повреждение энергетики, отток плюс инфицирование (ее энергией).
Чтобы выздороветь побыстрее и все-таки насладиться отпуском, надо бы растождествиться, разделиться с собственной злостью и вашими ожиданиями от отпуска.
Каждый раз, когда чувствуете злость, пишите все сопутствующие мысли ручкой на бумаге. Просто выписываете их, выливаете, сбрасываете с себя. Не думая, не анализируя, не перечитывая, не входя в эмоцию. Просто тупо все подряд, как будто выливаете воду из ведра. Писать нужно не меньше полчаса. Бесцельно.
Даже когда остановитесь, и покажется, что уже нет мыслей, ждите. Даже если будет одна мысль 15 минут "Я не знаю что писать" - так и пишите.
Там, в процессе, вы почувствуете разницу - думать и злиться - и - просто сливать мысли на бумагу.
Не перечитывайте, ничего с записями не делайте. Когда полностью освободитесь от ситуации (т.е. будет все равно на сотрудницу, появится позитив и выздоровеете), то выбросьте записи.
День-два на выздоровление, при качественном выполнении)

morkovka

А кстати, что за болезнь? Где в теле она сконцентрирована?

NonRomantic Lady

#44
Значит, я не сошла с ума, Вы тоже считаете, что тут сглаз... Я конечно строила планы, но эмоций особых не испытавала, была больше в работе. Все таки мне тут в большей степени "помогли".
Это интересный прием с ручкой и бумагой, я обязательно сделаю! Я так поняла, нужно освободиться от злости на сотрудницу, принять ситуацию. Это будет сделать непросто, я хотела носиться, а в итоге лежу уже больше пяти дней, а мне не сильно лучше, еще и погода такая, это же невозможно!
Но я проделаю этот прием, что еще остается. Потому что я уже как будто не принадлежу себе.
А болезнь, скорей всего вирус, больше всего пострадали горло и нос, но это мои самые слабые места, оно и неудивительно.
А в дальнейшем, я уже не знаю, как от нее закрываться. Мы сидим рядом, и ее становится как-то слишком много. То лезет в мои дела, то свою жизнь напоказ выставляет, когда ее об этом не просят. Вот уж точно инфицирование, черт возьми. А то, что она завистница, у меня даже сомнений нет. Невооруженным глазом видно, как она на корню рубит хрупкие желания и стремления других людей. Вот прям так и говорит, ты что дурак, ничего не получится.