Как-то пытаясь справиться с разводами в личных отношения я много читала про разные манипуляции. И там была одна такая популярная манипуляция: навести неопределённости и держать в подвешанном состоянии. Потому что такое состояние может приводить к большим энергопотерям.
И вот мне кажется, примерно тоже самое происходит сейчас. Что никакой информации никто не предоставит, это можно даже уже и не брать в расчёт. Каждый день обещают то одно, то другое. В нашем городе по примеру Москвы собираются ввести "концлагерь", т.е. закрыть всех дома уже не добровольно, а принудительно. Сколько всё это продлится - не понятно. Сегодня уже пишут, что до конца мая точно, а якобы и летом.. Пока ещё можно ходить, идёшь такой по центру, и каждую неделю замечаешь, что витрины, окна там пустеют и смотрят уже как пустые глазницы черепа. Люди снимают стресс, гуляя по улице, это бросается в глаза. В метро повыключали половину освещения и выглядит это мрачно. По всему центру лепят рекламу и страшилки с этим вирусом. А вчера наш губер заявил, что "Ой, а люди охерели ходить по городу, ну раз так, у нас меры ужесточения уже готовы!"
Показательно то, что метро, дороги и обещанные парки они строили годами... И не могли достроить. А меры ужпсточения вводятся прямо на лету, буквально. Ну сомневаюсь я, что стали так хорошо и оперативно работать, видимо, это всё было уже готово и хранилось в загашнике. И теперь посадить людей как собак в будке, держать в напряжении и неопределённости, не давая возможности общаться, снимать стресс - это "нормально".
И хоть я не отношусь к паникерам, периодически не отделаться от чувства агрессии и напряжения. Особенно бомбит от того: да какого черта кто-то взялся лезть в мою жизнь и определять, когда и что делаю т наводить там свой порядок? И понятно, что работает это как манипуляция, разводят всех, массой. Но куда девать это напряжение, если оно возникает и что можно противопоставить этому разводу? У кого какие мнения?
Как ни странно на этот Ваш вопрос есть ответ. Только вряд ли он для нас подойдет. И не падайте со кресла ) На самом деле Вы толкаете меня на запрещенную тему. Но и умалчивать об этом, когда Вы задаете вопрос, было бы тоже неправильно.
Итак ответ: разрушить цивилизацию. Пока что на уровне концепции, но когда сформируется концепция, она очень быстро перейдет в стадию реализации.
И других вариантов нет. Никакие полумеры эту проблему не решат. В самом лучшем случае, если такая контр-концепция будет нарабатываться, манипуляция будет ослаблена и отложена, или будут делаться заходы с другой стороны. Но для полного освобождения, придется сделать это.
То, что сейчас происходит - это самая настоящая война, перешедшая в стадию террора, и в которой в ход пошло биологическое оружие. Неужели это еще не все поняли? И чтобы выиграть войну, необходимо уничтожить источник угрозы и террора. Никакое сидение в самоизоляции не избавит от этой угрозы, а только усугубит ее. И если в обычной войне есть смысл "пересидеть в окопах" какой-то период, но там все понимают, что как только появится возможность, они покинут окопы и перейдут к каким-то действиям. А мы знаем что будем делать, когда закончится "самоизоляция"? Кроме того, пережидающие в окопах солдаты - доверяют своим командирам. Чего не скажешь про нас, и многие больше склонны верить тому, что их "командиры" действуют в сговоре с врагами.
И хотя мы не видим этого врага и источник угрозы, но зато мы хорошо видим результаты, и то что исходит это угроза от цивилизации. Точнее враги действуют под прикрытием цивилизации, и добраться до них не перевернув весь цивилизационный уклад - не представляется возможным. Собственно на это и сделана ставка в этой войне, что большинство людей слишком дорожат своей жизнью и условиями, и что будут терпеть любые политические извращения. И пока это оправдывается. Люди ведь действительно в большинстве случаев очень сильно боятся за свою жизнь, что даже виртуальная угроза заражения убеждает их согласиться на самоизоляцию. Пусть скрипя зубами и бухтя, но все-таки добровольно. А раз так, то "враг" будет и дальше наступать и затягивать гайки.
Вы как-то спрашивали, что может заставить людей отказаться от цивилизации, и выбрать естественный матричный расклад. Теперь Вы видите начало этого процесса, и он уже не выглядит таким уж невероятным. В принципе уже сейчас начинают возникать вопросы: какого черта по всему миру настроено столько биологических лабораторий, и какими мерзостями они там занимаются, и не пора ли их сносить, может тогда и вирусы перестанут появляться? Потом этот же вопрос можно задать насчет вычислительный и дата-центров, которые тоже собирают и анализируют непонятно что и зачем.. Как-то так..
Цитата: Yuri от 17 апреля 2020, 19:41:41То, что сейчас происходит - это самая настоящая война, перешедшая в стадию террора, и в которой в ход пошло биологическое оружие
Ощущение войны в воздухе с самого начала этого всего. Но какое-то не страшное биологическое оружие они выбрали. В моем окружении есть пара человек, которые реально испугались, заперлись дома, оборвали все контакты и дошли до маразма. Но остальные только крутят у виска, так как меры не соответсвуют опасности. На улице столько реальных опасностей и болезней, в голове не укладывается, что кто-то реально боится смерти от короновируса (я не беру в расчёты отдельные регионы Италии, где здравоохранение трещит по швам и сейчас там лучше по любой причине лучше в больнице не оказываться). В подразделении компании, где работаю заболели 14 человек, уже выздоровели все и всё с ними хорошо.
У нас кстати сейчас все идёт на спад в плане мер, хотя официальных заболевших больше, чем их было, когда эти меры ввели. Уже презентовали план постепенно снятия ограничений с мая, открытие школ, детских садов, возобновление работы предприятий и т.д. Но уже понятно, что все это не конец и бесследно не пройдёт.
Цитата: Yuri от 17 апреля 2020, 19:41:41Итак ответ: разрушить цивилизацию
На самом деле была такая мысль, как только все это началось. Первым делом подумала, что надо линять куда-нибудь в дикие места и жить как старообрядцы, вести натуральное хозяйство.
Цитата: lawine от 17 апреля 2020, 22:20:35У нас кстати сейчас все идёт на спад в плане мер, хотя официальных заболевших больше, чем их было, когда эти меры ввели. Уже презентовали план постепенно снятия ограничений с мая, открытие школ, детских садов, возобновление работы предприятий и т.д. Но уже понятно, что все это не конец и бесследно не пройдёт.
Ха-ха, а у нас презентовали ужесточение мер, к уже тем, известным всем. Первое, если не живёшь в своей квартире, нужно иметь при себе расписку от хозяев квартиры, что ты там поживаешь. И носить ее при себе всегда, когда передвигаешься пешком. А если ее нет, то составят протокол и затем вызовут на разбор. И второе, ужесточение пропускного режима ::). Но пока не сказали, как, говорят только возможности у них имеются.
Вот честно, друзья, мне страшно жить. Я не могу снять квартиру, моя стройка остановилась по указу этого убл***ка, родители мои хотели купить квартиру, внесли залог, и все, сделка остановилась, потому что ничего не работает. Сидим, ждём. Реально, уже выхода не вижу, кроме как вообще из матрицы. :-[
Добавлено: 17 Апрель 2020, 23:18:05
Ах да, яйцеголовые умники прогнозируют пик заболеваемости на лето. То есть считаем, сели в марте, апрель, май, июнь-июль-август, это почти полгода, вот и готов план. А вы говорите, неизвестность. А другие умники пишут, что осенью будет вторая волна эпидемии. А потом у них и третья появится, план на год готов. Все же понятно.
Вот здесь статья о том, как закручивают гайки в разных регионах.. города превращают в концлагеря:
Эра «цифровых ошейников». Зачем регионам разные системы пропусков, если они работают одинаково?https://fontanka-ru.turbopages.org/s/fontanka.ru/2020/04/14/69090139/?utm_source=turbo_turbo
Добавлено: 18 Апрель 2020, 00:13:37
Цитата: Yuri от 17 апреля 2020, 19:41:41Вы как-то спрашивали, что может заставить людей отказаться от цивилизации, и выбрать естественный матричный расклад
Посидев в бетонной коробке мегаполиса, и когда под носом наш уродский губер трясет ещё и ужесточением, превращая мегаполис из комфортного места для жизни, где всегда интересно и есть, чем заняться, в бетонную тюрьму, где менты гоняются за теми, кто вышел на улицу и какой-то педик решает, по уважительным причинам выходят люди или нет... Да, знаете, я позавидовала тем, кто в колхоза и может хотя бы выходить на улицу. Особенно если эти педики хотят уничтожить так всё лето, которого в Питере итак по пальцам посчитать можно. Я уже задумалась о том, чтобы собрать чемодан и слинять в деревню, хоть мне там никогда и не нравилось, и в своё время как раз эта деревня была как тюрьма, потому что там нечего делать и нечем заниматься, но если выбирать из двух зол, то свобода дороже.
Цитата: illusion от 17 апреля 2020, 23:13:27На самом деле была такая мысль, как только все это началось. Первым делом подумала, что надо линять куда-нибудь в дикие места и жить как старообрядцы, вести натуральное хозяйство.
Вот только что об этом и писала.
Цитата: Yuri от 17 апреля 2020, 19:41:41большинство людей слишком дорожат своей жизнью и условиями
Потому что люди ради этого работали. Вкладывались в свою жизнь, чтобы сделать её лучше и комфортнее, и это себя оправдывало.. До недавнего момента. Это только каким-то чокнутым фанатикам нравилось сидеть по горам и лесам, а так благами цивилизации пользоваться удобно было всем, даже пресловутым мигрантам, которые хоть и "гордятся" своим якобы пренебрежительным отношением ко всем благам цивилизации, однако же почему-то не оставались принципиально сидеть в своих чумах, а ехали куда поудобней..
Цитата: Yuri от 17 апреля 2020, 19:41:41А мы знаем что будем делать, когда закончится "самоизоляция"?
Мы не можем этого прикинуть, потому что не знаем, когда это закончится. В этом и соль манипуляции... Что-то происходит, но манипулятор держит напряжение, и возможностей разобраться в ситуации нет. Вместо этого людей закидывают обилием новостей, дезинформации, информационный газлайтинг, раскачивая эмоциональное состояние. А я помню, когда на себе такую манипуляцию испытывала: это приводит психику в состояние невозможности адекватной оценки и адекватного ответа манипулятору, невозможности защитить себя и своё мнение. Только сейчас это происходит в политических масштабах.
Добавлено: 18 Апрель 2020, 01:06:31
Цитата: illusion от 17 апреля 2020, 23:13:27Вот честно, друзья, мне страшно жить. Я не могу снять квартиру, моя стройка остановилась по указу этого убл***ка
Остановилось всё. И как будто бы всем похер, какие потери несёт население за каждый день такой "отсидки" и что цивилизация сама валится. Могу предположить, что в этом сидении есть дополнительная логика: вывести из строя более мелких игроков, мелкий и средний бизнес, чтобы в разных сферах влияния, такие как торговля, медицина, спорт и пр. остались только крупные корпорации.
А с учётом того, какие они меры вводят и какие ходят слухи, скорее всего, до конца мая точно все дерьмо останется. Едва ли собираются потратить такие бабки на вкручивание гаек, чтобы через 2 недели уже снять.
Добавлено: 18 Апрель 2020, 01:53:35
Когда читаю или слышу про другие страны, просто охереваю. Никаких пропусков, никакого принуждения сидеть дома, даже там, где заболеваемость выше. Друзья из Шотландии спокойно катаются на великах. В Италии чуть жёстче, но там тоже как собак людей не закрывают. В США знакомым платят огромные пособия. В Швеции просто рекомендации работать из дома.
Цитата: Escape The Fate от 17 апреля 2020, 23:53:23Да, знаете, я позавидовала тем, кто в колхоза и может хотя бы выходить на улицу. Особенно если эти педики хотят уничтожить так всё лето, которого в Питере итак по пальцам посчитать можно
Да да, прямо в точку. Я тоже думала, хорошо тем, у кого есть дача или загородный дом, или кто живёт в селе. А тут и деться некуда :(. Лета и так мало, московская погода очень похожа питерскую на самом деле, также мало тепла и солнца. Ждёшь это лето, а тут такая подстава. И не говорите, плохо.
Цитата: Escape The Fate от 17 апреля 2020, 23:53:23Когда читаю или слышу про другие страны, просто охереваю. Н
Да, это парадокс, видимо там думают о людях, а у нас не люди,а скот в загоне. Запуганный и загнанный. И уже надоело читать в новостях, что люди все равно нарушают режим, что из-за этого будет ужесточение. Там даже ни слова о заботе о здоровье, ну хоть бы этим прикрываться не забывали.
Швеция молодец, там люди здраво мыслят. Сказали, что должен выработаться естественный иммунитет, поэтому все работает, салоны, рестораны, люди гуляют. И не так страшен вирус, как его малюют, уже до многих дошло.
А США, даже не сранивайте, это другой случай, не похожий на все остальные. Они могут себе позволить раздавать деньги, потому что у них работает печатный станок. Их валюта - резервная, которую все государства накапливают у себя на счетах в качестве резерва (ну как золото примерно). И хоть она ничем не подкреплена реально, США сумели сделать так, что она подкреплена экономикой других стран. Поэтому они могут печатать и раздавать деньги, у них не будет инфляции. И по-моему они не остановили предприятия. То есть, там есть куда тратить. Опять же, не будет инфляции. Можете посмотреть фильм "бесценный доллар", все станет понятно.
Если наше государство начнет раздавать всем деньги, то у нас начнется гиперинфляция. К тому же сейчас некуда тратить, деньги обесценятся. Но государство могло хотя бы минимально поддержать тех, кто остался без работы. ВВП хоть и обещал поддержать бизнес, так ли это будет, мы не узнаем. А наш мер Сомо-бянин уже сказал, что бюджет не может себе позволить раздавать деньги всем безработным, хотя изначально говорили, что пособие будет около 20 тысяч.
Цитата: illusion от 18 апреля 2020, 10:53:22Если наше государство начнет раздавать всем деньги, то у нас начнется гиперинфляция. К тому же сейчас некуда тратить, деньги обесценятся. Но государство могло хотя бы минимально поддержать тех, кто остался без работы. ВВП хоть и обещал поддержать бизнес, так ли это будет, мы не узнаем. А наш мер Сомо-бянин уже сказал, что бюджет не может себе позволить раздавать деньги всем безработным, хотя изначально говорили, что пособие будет около 20 тысяч.
Я же за пару дней до этого обращения где-то в другой теме предположил, что возможно будет применена "раздача денег", но не ожидал что это наступит так быстро.
К этому предпосылки были еще до кризиса, когда все микрокредитные организации давали деньги всем подряд, и которые в принципе можно было даже не отдавать, если знаешь законы и свои права. Или кредитные карты которые впихивали прямо на улице, по телефону, в торговых центрах и прямо в онлайн. Что это, если не "раздача денег"? По крайней мере со стороны центрабанка это выглядело именно так: они раздают деньги каким-то кредитным организациям, потом списывают их, при соблюдении определенных процедур. То, что эти данные должников потом продают каким-то бандитским конторам, они звонят и требуют деньги - это не имеет к взятому кредиту никакого отношения. То что отожмут, просто положат себе в карман.
Единственное, что могло бы удерживать от того, чтобы пользоваться всеми этими "благами" - это кармическая сторона. По сути центробанк такое своей политикой делает из людей отморозков. И все кто участвует в этой финансовой цепочке - становятся такими отморозками. И те, кто выдает эти кредиты, и те кто их берет и потом не отдает, и даже те, кто берет и отдает! (но это особый случай, не такой очевидный), и те кто потом "зарабатывает" на взыскании списанных кредитов - это прямо почва с удобрением для выращивания отморозков, и ничего другого на ней "вырасти" в принципе не могло. И если проводить такую политику достаточно долго, то весь народ можно низвести до уровня плинтуса без всякой войны. И на это у низ деньги находились, станок работал, ничего сильно не ломалось в финансовой системе, инфляции были, но не такие уж резкие.
Но тот вариант, что сейчас, он гораздо лучше. Тут хотя бы какая-то часть денег будет идти на что-то полезное и кому-то помогут.
Цитата: Yuri от 18 апреля 2020, 14:01:02Я же за пару дней до этого обращения где-то в другой теме предположил, что возможно будет применена "раздача денег", но не ожидал что это наступит так быстро.
Кстати, сейчас ещё депутаты написали письмо в Кремль, где высказались довольно резко, с требованиями выплатить всему населению определенную сумму безвозмездно. Посмотрим, что из этого выйдет.
Понимаете, кредиты - это не бесконтрольное наполнение экономики денежной массой. Там происходит регулирование, центральный банк с помощью процентной ставки (по которой он кредитует банки) решает, проводить сдерживающую денежную политику, или стимулирующую. Поэтому инфляция поддерживается на каком-то среднем уровне. У нас кредиты никогда не были особо доступными, в сравнении с теми же США, где дом можно купить под 3%. Если бы такое случилось у нас, инфляция была бы внушительой.
Я помню кризис 2014 года, когда рубль резко обвалился. Тогда Центробанк проводил жёсткую монетарную политику. Ключевая ставка (%, под который ЦБ кредитует банки) была где-то на уровне 10%, стоимость кредитов взлетела, а % по вкладам выросли, таких процентов я никогда не видела. Это все было направлено на изъятие денег из оборота, чтобы предотвратить дальнейшую девальвацию. Ну там ещё есть другие инструменты, которых мы не замечаем, валютные интервенции. Так что все там регулируется. И если денег станет больше, чем требуется, это неминуемо их обесценит...
Поэтому я за то (хотя меня никто не спрашивал), чтобы выдавали деньги только тем, кому они реально нужны, кто потерял работу, зарплату. Хотя эти депутаты требуют выдать всем, я не понимаю, зачем это нужно. Это вредно для экономики.
Цитата: illusion от 18 апреля 2020, 15:18:47У нас кредиты никогда не были особо доступными, в сравнении с теми же США, где дом можно купить под 3%
Ну наверно там они кредиты в основном отдают, поэтому и процент низкий, а если у нас их можно не отдавать, то какая разница под какой процент брать. ЦБ регулирует ставку с учетом этих невозвратов, что комиссии стали неадекватными.
Вы наверно в финансовых механизмах разбираетесь лучше меня, но я больше на "физику процесса" смотрю. Конечно, если начать "раздавать деньги" в отлаженной системе возникнет перекос - эти деньги в отличие от кредитов точно никто возвращать не будет, но не думаю что он будет сильно критичным, вседут как-нибудь баланс.
Про "раздачу денег" я думал это будет происходить по-другому. Что после кризиса куча рабочих мест будет убрана, и часть тех денег которые они раньше зарабатывали будет оседать в замещающих их сервисах и технологиях. Ну как раньше владельцы ткацких станков поддерживали ткачей, принимали их на работу и платили - практически "раздавали деньги". Но там не всегда раздавали, даже в истории есть упоминания об эпохе индустриализации, как ставших ненужных работников привлекали к работе, одни выкапывают яму, другие закапывают. Но по сути им просто "раздавали деньги". Все это мы когда-то проходили. Но у нас получилось как-то все наоборот. Ткацких станков еще не завезли, а раздавать деньги уже собрались
Цитата: Yuri от 18 апреля 2020, 16:27:00Ну как раньше владельцы ткацких станков поддерживали ткачей, принимали их на работу и платили - практически "раздавали деньги".
Я думаю, даже сейчас таких "ткачей" полно среди офисного планктона, которых можно было бы сократить, а их работу выполнять эффективнее. И компания бы сильно не пострадала от их отсутствия. Либо взять нормальных людей на эти должности, которые принесут компании пользу. Это то, что я наблюдаю на всех своих работах, везде находятся такие "ткачи" уже давно. Так называемые любители работать спустя рукава, у которых есть протекция и им прощают все ошибки и недоработки. Но кто я такая, чтобы судить? Сами как-нибудь разберутся. Сейчас наверное и оптимизируют всех, без кого можно обойтись.
Да, мне больше интересна экономика, потому что я изучала все эти финансы в вузе, и за время обучения проявился интерес. Поэтому иногда не могу сдержаться и умничаю :P.
До меня мои родственники докопались, чтобы встала на биржу, потому что сейчас можно заявить себя как безработного и получить какое-то пособие. Про это пособие им рассказали какие-то знакомые, которые хитрожопые, но живут по принципу "бери всё, что плохо лежит", где кого надуть и обуть, ну и менталитет там у этих знакомых соответствующий. Поэтому те уже конечно всей семьёй стоят на бирже.
Мне почему-то брать у государства ничего не хочется. Не знаю, почему, но какие-то двоякие ощущения от этих подачек и якобы "почти нахаляву" денег... Или я уже настолько не доверяю никаким институтам, действующим от государства.
А так ещё до всей произошедшей херни было тягостное чувство в отношении денег. Не хотелось вовлекаться во всякие "стабильные" схемы повышения материального дохода, выкладываться и вкладываться во что-то на серьёзной основе. Я и на форуме примерно полгода назад писала, что ощущаю, что деньги "пустеют" и энергии за ними уже как будто бы нет.
Вообще, честно говоря, еле держу себя в руках. Ужасная агрессия от тех мер, которые "анонсировали", прям тошно. Вчера шла по городу и морально так тесно и душно, что настроение испортилось окончательно. Друзья пока живут на расслабоне, но они бухают. А у меня интуиция ноет и ноет... И все эти увеселительные мероприятия кажутся какой-то ересью... Как будто где-то внутри зажглась и мигает красная лампочка опасности, и она говорит, что ни бухать, ни искать в ближайшее время себя или даже работу нету толку.
Вот выпивать сейчас точно не к месту, это только усугубит ситуацию. Если раньше можно было протрезветь, и мир все равно казался серым и унылым после вечеринки, то сейчас если выпить, можно вообще скатить в яму. Так как делать нечего и мир теперь вообще ничего не предлагает. Так что держитесь. И я бы все-таки рекомендовала встать на биржу и получать деньги. Вы же налоги платили, все уже давно оплачено даже больше, чем нужно. Поэтому не стоит отказываться от этих денег, пусть теперь государство выполняет свой долг.
Цитата: illusion от 18 апреля 2020, 15:18:47У нас кредиты никогда не были особо доступными, в сравнении с теми же США, где дом можно купить под 3%.
В Германии кредит на недвижимость сейчас под ставкой в среднем 0,9-1,2%. ЦБ их даёт деньги банкам практически под ноль процентов.
Только нужно понимать, что низкие процентные ставки на жильё означают очень очень высокие цены на это жильё, особенно в больших городах. И очень большую конкуренцию за жильё. На рынке недвижимости просто огромный спрос из-за дешевых кредитов. Цены соответсвенно на жильё нереально раздуты из-за этого и все более или менее нормальное и приемлемое по цене продаётся в течение пару дней и попробуй ещё словить момент и быть первым из сотни людей.
Соотвественно, когда процентная ставка тут была несколько десятков лет тому назад 8% - цены на жильё были относительно низкие. Так что примерно то на то и выходит. Либо низкая ставка и заоблачные цены, либо высокая ставка и приемлимые цены.
Цитата: Escape The Fate от 19 апреля 2020, 03:08:34Мне почему-то брать у государства ничего не хочется. Не знаю, почему, но какие-то двоякие ощущения от этих подачек и якобы "почти нахаляву" денег...
Ну что Вы так категоричны про биржу, если работы нет. По крайней мере это хоть какой-то инструмент, хоть не сильно эффективный. Биржа это отнюдь не возможность получить пособие, это в первую очередь структура, которая дает возможность адаптироваться на рынке труда. Туда с этим вектором надо идти, а не "за пособием". И там в любом случае будет какой-то эффект, ну по крайней мере будете знать обстановку и диапазон возможных вариантов.
А по пособиям, я так понимаю их платят тем, кто потерял работу только в период этого карантина. И там вообще непонятно кому именно, потому сокращать сразу нельзя, надо готовить все за 2 месяца, а 2 месяца назад никакого карантина не было. Возможно туда попадут уволившиеся по собственному, но именно в эти дни, которые итак не рабочие - кто станет писать заявление сам? Тут обсуждали уже этот момент, что эти пособия - какой-то маркетинговых ход, вроде их и назначили, но платить их некому. Так что вряд ли на бирже особо раздают подачки
Цитата: lawine от 19 апреля 2020, 21:59:33В Германии кредит на недвижимость сейчас под ставкой в среднем 0,9-1,2%. ЦБ их даёт деньги банкам практически под ноль процентов
Я так понимаю, это какая-то социальная программа? Которая в итоге не сработала. Остальные кредиты наверное под другой процент дают, побольше?
Да в любом мегаполисе цены на жилье заоблачные. И купив такое жилье, обычному человеку (не начальнику и не бизнесмену) придется работать на него всю жизнь. И так будет всегда, потому что купить себе место в мегаполисе дорогого стоит. Это даже не стоимость жилья, это стоимость земли, локации, возможности жить в мегаполисе и пользоваться всеми преимуществами. Поэтому и кажется что раздуто. :o :o
Цитата: illusion от 20 апреля 2020, 00:19:37Я так понимаю, это какая-то социальная программа? Которая в итоге не сработала. Остальные кредиты наверное под другой процент дают, побольше?
Это не социальная программа, это действующие процентные ставки по кредитам на жильё. Почему не сработала, под эту ставку дают кредиты уже достаточно много лет.
Дают их, конечно, не всем подряд, а тех кто может доказать платежеспособность, но думаю что в России тоже так. Жильё будет принадлежать банку, пока его не выплатишь. полностью. Кредиты тут нужно выплачивать.
Механизм низкая процентная ставка - высокая цена на жильё и наоборот это обычный экономический механизм на рынке жилья. В Германии он очень четко проявляется.
Процентная ставка зависит же от риска невозвратности кредита и от общей экономической ситуации в стране. Германия уже была несколько раз в опасности дефляции в течение последних 10-20 лет. В России наоборот очень большая инфляция. Европейских ЦБ ведёт по многим причинам политику дешевых денег, вплоть до того, что существует риск того, что вкладчики за свои вклады не то что будут получать какие-то минимальный проценты 0,...% - 1% (как это известно в России, например 8% годовых) а им будут начислять негативные проценты :) Если Вы финансист загуглите там много интересного на эту тему.
Цитата: illusion от 20 апреля 2020, 00:19:37Поэтому и кажется что раздуто.
Это не кажется, это реальность. На примере конкретных цифр конкретных лет. Жильё дорогое всегда, но есть разница стоит квартира 350.000 евро или 1 млн евро. В последние десять лет упала очень ставка и цены взлетели. Все соответствующие специалисты пишут, что цены раздуты. Если ставка вырастет , цены упадут, рынок скорректируется.
А как вам такое? Хорошее агентство стратегических инициатив.
Как своим: АСИ предложило на время пандемии приравнять мигрантов к гражданам Россииhttps://yandex.ru/turbo/s/gazeta.ru/business/2020/04/20/13055095.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news
Добавлено: 20 Апрель 2020, 16:35:36
Цитата: illusion от 20 апреля 2020, 00:19:37, возможности жить в мегаполисе и пользоваться всеми преимуществами
Мегаполис в этом был и правда впереди. В плане обеспечения благ комфортного существования. А ещё в мегаполисе был один крупный плюс, но также и минус, смотря с какой стороны посмотреть. Это оторванность от социальных связей и удобное пространство самостоятельно организовывать свою жизнь, без давления матрицы. Не знаю, жили ли Вы в сельской местности или в маленьких городах, я жила и там, и там, и хорошо понятна эта разница. Когда в маленьком городе все варятся в котле своих родственных и социальных связей, и зачастую это как паутина, из которой довольно сложно выбраться. Там если занял неудобную позицию, надо грызться с теми, кто сидит в этой паутине или брать хитростью, и законы этой паутины куда менее симпатичные, чем в мегаполисе. Например, моим знакомым, которые в сельской местности живут богато, из зависти и вредности несколько раз сжигали машины, бани.. Такие там "законы".
Мегаполис давал возможность свободы от этого примитивного мировоззрения. Поэтому сейчас, когда всё рушится.. Я вот даже и не знаю, может, уже стоит вспоминать те законы, которые там были и забывать удобное время, которое предоставлял нам мегаполис.
Цитата: Escape The Fate от 20 апреля 2020, 16:11:36Как своим: АСИ предложило на время пандемии приравнять мигрантов к гражданам России
Да, просто офигенно. Именно этого нам и не хватало.
Но сейчас обстановка такая, что им это сильно не поможет. Рынки везде закрыты и вряд ли теперь заработают как раньше. И под "правами граждан" надо понимать, что их теперь также как граждан будут контролировать, ну там, пропуска оформлять и пр.
Цитата: Escape The Fate от 20 апреля 2020, 16:11:36А ещё в мегаполисе был один крупный плюс, но также и минус, смотря с какой стороны посмотреть. Это оторванность от социальных связей и удобное пространство самостоятельно организовывать свою жизнь, без давления матрицы.
Да в маленьких городах теперь тоже никто особо не лезет. Социальные связи сместились в интернет, и что там делает сосед, мало кого интересует.
Но этот же интернет свел на нет многие преимущества мегаполисов. Многие связи, которые можно было получить в мегаполисе, теперь доступны через интернет в любой провинции. Начиная с выбора товаров и заканчивая тем же общением. И теперь для этого уже нет такой сильной необходимости жить в мегаполисе и толкаться в разных коробках. Единственное преимущество, что еще осталось - это выбор работы. Но сейчас с раскруткой "удаленной работы" и это преимущество будет постепенно размываться.
Самой главной фичей мегаполиса, из-за которой все туда и ломились - это возможность раскрутки. Чем больше народа, тем больше вариантов промыть им мозги своей "рекламой" и подняться на этом. Но сейчас с этой эпидемией такая информационная анархия стала прекращаться. Реклама практически исчезла, и дальше эти лазейки скорее всего будут контролироваться. И привлекательность мегаполисов упадет еще больше.
Цитата: lawine от 20 апреля 2020, 14:20:23Если Вы финансист загуглите там много интересного на эту тему.
Да, почитала, очень интересно. Получается, это не только ипотечные кредиты дешёвые, а вообще все. И с отрицательными ставками интересно получается. Это ЕЦБ проводит такую монетарную политику, чтобы стимулировать экономику. Тут всё ещё зависит и от общего благосостояния. Все таки в России уровень жизни похуже будет, я так думаю. У нас экономика почти полностью сырьевая. А какие "тёрки" сейчас на международном рынке по поводу нефти идут, это значит только одно. Свой пик благополучия наши нефтяники прошли году в 2019. Ну у России другая миссия на этой земле и другой вектор развития, даже Юрий писал об этом, я помню.
Добавлено: 20 Апрель 2020, 21:40:16
Цитата: lawine от 20 апреля 2020, 14:20:23Если ставка вырастет , цены упадут, рынок скорректируется.
Да, так оно и происходит. Рынок - это саморегулируемый механизм. Если представить два графика, кривую спроса и предложения, то где-то на их пересечении будет цена. И пока будут желающие покупать по "дорогой" цене, значит это равновесная цена. Как-то так я имела в виду :D
Цитата: illusion от 20 апреля 2020, 21:30:45Ну у России другая миссия на этой земле и другой вектор развития
Я хотел на эту тему написать в последнем выпуске, но разразившаяся эпидемия смазала эту теоретическую концовку.
А так хотелось сделать ремарку, что та цивилизация, которая дает вещи и удобства - это не про Россию. Мы хоть и не стоим в стороне от прогресса и технологий, но все что делается, это точно не для людей и не для того, чтобы им было удобно. Ради идеи, или ради войны у нас сделают все что угодно, и это будет качественно и эффективно. Но чтобы это было для людей, чтобы им было удобно и приятно этим пользоваться. Тут можно даже конкурс объявить, что подобного было сделано раньше и сейчас, и очень сложно будет что-то такое найти, чтобы это ассоциировалось с Россией.
А так конечно, у нас "миссия", только все эти глобальные миссии осуществляются за счет ресурса населения, буквально на крови и смертях ради этой идеи. Россия как монастырь, где монахи, постятся, каются, приносят себя в жертву, ради того, чтобы весь остальной мир мог по принципу противофазы, жить в свое удовольствие. И если нам за это бывают благодарны, то только "настоятелям" этого монастыря, за то что они собрали и держат такой эгрегор. И то это бывает не всегда, потому что эти настоятели иногда ставят такие условия, которые многим не нравятся.
Так что миссия - так себе, я не думаю что ей можно гордиться, и не вижу смысла этим бравировать. Ну конечно, в любом монастыре есть что-то, что не доступно обывателям. И даже если они закажут экскурсию в этот манастырь, то они ничего там не увидят, кроме "неудобств". А монахи наоборот, не согласятся променять свой монастырь какой-нибудь пятизвездочный бордель, для них это будет деградацией.. Вот примерно такой расклад..
Цитата: Yuri от 20 апреля 2020, 22:59:26Я хотел на эту тему написать в последнем выпуске,
Я думаю, это интересная тема, тут можно ещё порассуждать. Если раньше мы были самой читающей страной, с самым качественным образованием. Пусть со своими проблемами и железным занавесом, дефицитом товаров и другими проблемами. Хоть какие-то высокие стандарты были. Пусть и просто за идею, идея развития не так уж плоха... Сейчас не совсем понимаю, какая у нас особая цель и миссия, мы просто деградируем, как мне кажется. Вот на данном этапе, все эти неудобства, в том числе и с режимом изоляции, который во многом неоправданно жёсткий по сравнению с другими, какой в этом смысл? Наша экономика не может позволить себе выплаты, как в других странах, полиция докапывается даже до подростков и штрафует их, экономика вообще остановилась, по сравнению с другими странами... Получается, просто быть противоположным полюсом. Чтобы другим не было так плохо, потому что кто-то должен быть козлом отпущения? ???
Цитата: Yuri от 20 апреля 2020, 22:59:26Так что миссия - так себе, я не думаю что ей можно гордиться, и не вижу смысла этим бравировать
Здесь я имела в виду, что вряд ли у нас будет сильно лучше, чем было, на это мало надежды. И только я написала это свой пост, как в новостях публикация, что цена на нефть преодолела свой исторический минимум. Для нас в этом точно ничего хорошего. Поживем, увидим.
Цитата: Yuri от 20 апреля 2020, 20:21:32И привлекательность мегаполисов упадет еще больше
Мне не мегаполис привлекателен, а где чувствуешь себя комфортнее. До Питера мои родственники жили в разных местах, и где-то в маленьких городках было очень комфортно. Но потом их угораздило влезть в такую жопу, после которой Питер был не просто перспективой, это был глоток воздуха. Я до сих пор считаю, что они мне жизнь тем переездом на несколько лет испортили, и всё могло бы быть лучше и иначе со мной, если бы моя семья до Питера не жила в одном ужасном посёлке и не связывалась с людьми, которые и привели их к жопе.
Только Питер смог меня восстановить. Ментально он мне всегда подходил, здесь я как дома. Но хоть этот город и мой по всем параметрам, всё равно я не планировала навсегда тут оставаться. И были бы хорошие перспективы поехать пожить где-то ещё, я бы поехала. Питер у меня как стартовая локация, куда всегда приятно возвращаться, но тесно постоянно находиться.
Цитата: Yuri от 20 апреля 2020, 22:59:26ради того, чтобы весь остальной мир мог по принципу противофазы, жить в свое удовольствие. И если нам за это бывают благодарны, то только "настоятелям" этого монастыря, за то что они собрали и держат такой эгрегор. И то это бывает не всегда
Вот пусть любимые мигранты теперь торжественно эту миссию и несут. 👌
А так, не претендую на правильность, но кажется, всё, что осталось от русского - даже не государство, и не страна, а только остатки менталитета. И к общей "миссии"
российского эгрегора
русский менталитет уже не имеет особого отношения. Поэтому мы, в принципе, можем быть свободны. А государство обойдётся и без нас. 8)
Цитата: Yuri от 20 апреля 2020, 22:59:26А монахи наоборот, не согласятся променять свой монастырь какой-нибудь пятизвездочный бордель, для них это будет деградацией.. Вот примерно такой расклад..
Вы имеете ввиду, что все мы тут сидим ближе к серой зоне и вот-вот готовимся выйти на более высокую эволюционную ступень, наступая на собачьи какашки после 9 месяцев всратой зимы, гуляя между хрущевками? 😎
Не так это ощущается, а так: как будто жители россии за грехи после смерти попадают не в ад, а обратно в россию.
Цитата: illusion от 21 апреля 2020, 00:00:56Получается, просто быть противоположным полюсом. Чтобы другим не было так плохо, потому что кто-то должен быть козлом отпущения?
Вот и я чото тоже от этой идеи не в восторге. Не думаю, что согласилась бы на такое при рождении...
Цитата: illusion от 21 апреля 2020, 00:00:56Если раньше мы были самой читающей страной, с самым качественным образованием. Пусть со своими проблемами и железным занавесом, дефицитом товаров и другими проблемами. Хоть какие-то высокие стандарты были.
Ну мы не были отсталыми, и сейчас ими не являемся. Просто о том, чтобы этот прогресс доставлял удобства и удовольствия, даже речи не шло. Для дела, для работы, для удовлетворения базовых потребностей все что нужно делалось. А ништяки и удобства были практически под запретом. Да, книги читали, но в основном классику. А достать фантастику, или что-то для развлечения - только по блату и за сданную макулатуру. И тут перечислять можно много: одежда, дизайн, бытовая техника, музыка, развлечения.. Ну монастырь в чистом виде.
И такой монастырь теоретически может даже конкурировать с "основной цивилизацией". Что-то строится, развивается, живет своей жизнью. И весь этот социализм - это и была попытка такой конкуренции. Но правда шансов ее выиграть не было, потому что любой человек, у которого есть выбор никогда не выберет монастырь. Но тем не менее это был такой монастырь, который вышел на конкуренцию.
Цитата: Escape The Fate от 21 апреля 2020, 02:47:39Вот пусть любимые мигранты теперь торжественно эту миссию и несут. 👌
Ну тут нельзя исключать вариант, что эта "почетная миссия" и весь этот монастырь были организована западом для того, чтобы им там удобнее жилось. И "настоятели" ведут именно такую политику, чтобы обеспечить эту задачу.
Но тут есть только один большой плюс. Цивилизация заинтересована в том, чтобы была такая Россия, и если ее с этим "громоотводом" что-то случиться, то всему остальному миру поплохеет. И до наших людей на уровне интуиции это начинает доходить, и за эту "компенсацию" можно назначать любую цену, и ее заплатят те, кто очень любят удобства)
И никто в ближайшей перспективе не будет уничтожить Россию - этого можно бояться меньше всего. В лучшем случае это не получится, а если и получится, то это будет еще хуже)
И кстати это объясняет феномены, почему Россия уже много раз, находясь на грани разрушения, вдруг непонятным образом восстанавливается. Это было и в 18 году, когда вся территория была захвачена иностранными войсками, и в 90-х годах, когда все что можно было развалено. Да просто никто ее и не собирался разрушать! Потому что если развалить монастырь, то кто будет выполнять "почетную миссию"?
Цитата: Yuri от 21 апреля 2020, 08:11:33Да просто никто ее и не собирался разрушать
Конечно не собирался разрушать. Во второй мировой пострадала больше всех россия, и живёт хуже всего остального мира тоже россия. Все страны восстановились, а у нас и генофонд пошёл под откос так, что до сих пор мужское население не в топе по сравнению с европейским, и экономика сами знаете где, и только последние лет двадцать россия приблизилась к той жизни "на чиле и расслабоне", которая для Европы в порядке вещей. И тут же пошли подножки, как будто бы специально, чтобы из этой ямы было не всунуть нос. И почему Вы называете это монастырь? В монастырь люди уходят по своей воле и уйти оттуда тоже всегда возможно, а из россии ещё попробуй выберись, сколько ресурса необходимо для этого... Так что больше это похоже не на монастырь, а на устройство "Утиль-жеватор" из ВоВ, куда загружают что-то на переработку и получают ресурсы с этого.
Цитата: Escape The Fate от 21 апреля 2020, 17:00:44В монастырь люди уходят по своей воле и уйти оттуда тоже всегда возможно
Да нет же, все сходится. Сколько у нас людей-мазохистов, которые до сих пор орут про скрепы и гордятся своей миссией. Да хотя бы мою подругу из Москвы взять. Она считает, что ей путешествия не нужны совсем, т к у нас в России ничем не хуже, одно Кольцо из городов чего стоит, и в отпуск едет даже не на наше обоссанное море, а покупает автобусные туры в Суздаль, Ярославль и т.д. Работу ищет только там, где официально оформляют и если у нее там хорошо все, говорит, что нефиг уйней страдать и России всегда жилось лучше всего при царе батюшке, так уж мы устроены, и незачем выдумывать велосипед. А то что у нее батя просралквартиру в центре Москвы в залог максимум миллионного кредита, она винит не государство, а считает, что батя сам дурак и говорить она с ним более не хочет. И любые мучения, которые сваливаются на ее башку, она считает нормой. Ипотеку вон хочет взять, дитя родить, и позиция ее такая, что да, это плохо, но так же все живут. Человек, внимание. Коренная москвичка. Да они сгрызут, эти товарищи, тех, кто монастырь захочет переделать и будут орать про скрепы. Вы о чем говорите((((( у нас страна мазохистов, большинство перед рождением по ходу и хотели в монастырь, а нас с вами за какие-то проделки видимо запихали)
Цитата: Alisa Li от 21 апреля 2020, 17:34:08у нас в России ничем не хуже, одно Кольцо из городов чего стоит, и в отпуск едет даже не на наше обоссанное море,
Не воспринимайте лично, но я наверное нигде больше не встречала такой феномен среди других народов, как потребность отзываться плохо о своей стране и культуре.
Интересный феномен, почему так? Многие уже и не в России живут, а все равно очень плохо о ней отзываются и о своей культуре. Многие стыдятся даже. Хотя те же Москва и Санкт-Петербург во многих аспектах на мой взгляд приятней и комфортабельней многих известных раскрученных столиц типа Парижей.
Майорка на Эль Ариналь, вот это действительно обосанное море :) Однако ни испанцы, ни немцы которые считают Майорку частью Германии, а Эль Ариналь своим личным Геленджиком, вряд ли скажут что-то плохое об их родном месте :)
Россия, не самая комфортная и радужная страна для жизни, конечно. Но по-моему точно не в низу иерархии даже по отъёму той же энергии стоит.
Что-то в ней есть, на мой взгляд, в чем она превосходит другие страны и другие это чувствуют, не понимают и не любят. Может это даже связанно с развитием высших связей, духовного развития. Не даром же монастырь. Россия также не сказала бы, что обслуживает интересы других стран. Не является страной-слугой. Как к примеру некоторые страны.
Но если взять жителей некоторых этих стран, то извините, но по их развитию они в принципе должны быть ещё рады, что им дали работу слуг и возможность быть хотя бы на задворках цивилизации. Вопрос в том, есть ли заинтересованные, чтобы они такими оставались и искусственно поддерживающие это или это просто естественная карма.
Ещё то, что постоянно бросается в глаза - почему правительство России находится в такой противофазе с народом и это ведь в рамках одной страны, не принимая во внимание другие страны.
Цитата: Alisa Li от 21 апреля 2020, 17:34:08Сколько у нас людей-мазохистов, которые до сих пор орут про скрепы и гордятся своей миссией.
Видимо самая большая в мире территория обязывает отрабатывать эти "скрепы", и чтобы отказаться от скреп, придется отказаться от территорий и стать "одной из стран". И тогда да, это будет совсем другая ментальность и совершенно другие ценности. Ну а шапка мономаха со скрепами, соответственно, отойдет эгрегору с самой большой территорией. Ближе всего к этому стоит Китай, который вроде пока не очень то и стремится хвататься за эти скрепы.
Хотя вся эта "миссия" дает многие преимущества, единственное, что они по своей природе не могут конвертироваться в удобства. Но они уникальные, и больше ни у кого такого нет) Ну вот например, нам объявили санкции, и вроде бы все мировое сообщество это поддержало. Для любой страны это был бы приговор, ведущий к упадку и деградации. Но только не для России, которая может ответить на такие санкции, покрутив пальцем у виска.
Цитата: lawine от 21 апреля 2020, 19:58:19Ещё то, что постоянно бросается в глаза - почему правительство России находится в такой противофазе с народом и это ведь в рамках одной страны, не принимая во внимание другие страны.
Ну как раз потому что они продолжают делать из России монастырь, а сами в этом монастыре не живут..
Цитата: lawine от 21 апреля 2020, 19:58:19Не воспринимайте лично, но я наверное нигде больше не встречала такой феномен среди других народов, как потребность отзываться плохо о своей стране и культуре
Ну считайте это тоже особенность менталитета. Насчёт стыдиться перед иностранцами, это действительно тупо и унизительно, но вот говорить плохо, если оно реально плохо - а что в этом такого? У меня друзья итальянцы вечно сами над собой ржут на тему своих национальных шаблонов и пр. Всё зависит от человека. Ну это как когда муж у кого-то дибил, но при всех надо говорить ему: "Андрей, какой ты молодец! Сам что ли починил этот туалетный вантуз?! Да тебе нобелевская премия светит, любимый!". А дома уже можно высказывать всё чо хочется, примерно так это работает.
Когда я с кем-то из знакомых, живущих в других странах, общаюсь, я конечно говорю слово "сельвупле" и "монплежур" и про страну и тем более культуру ничего плохого никогда не высказываю, т.к. это себя дураком вставляешь, в первую очередь. Я всегда сообщаю, что я из России и веду себя так, словно мы там все очень умные и гордые, слегка загадочные. И такое позиционирование себя оправдывает. Ну а смысл если ты приехал в чужую страну, обсирать свою, никто этого не поймёт. Мне кажется, куда более достойно интеллигентно промолчать, тем более если не спрашивают.
А вот со своими можно уже обсирать сколько угодно. И если наше море реально такое, что то какашка прилипнет, то лысый мужик, и в Сочи одни "бжолы и армяне", так и что хорошего тут скажешь? Ну факт же! И что в Краснодаре отдыхать в санатории "Заря" хуже и дороже, чем на Кипре - факт. Разве можно как-то этим бравировать? Ну вот такие пэтриоты, которых Алиса описала, пусть и гордятся. Но если объективно посмотреть на вещи: не менее нищие киприоты построили туризм, вложились, и почему бы их за это не отметить? Тогда как санаторий "Заря" как был туалетом с дыркой в полу, и в компот тётя Галя плюнет, так и остался и так можно эту аналогию продолжать бесконечно. ;) :)
Добавлено: 22 Апрель 2020, 03:12:40
Цитата: Yuri от 22 апреля 2020, 00:07:15Видимо самая большая в мире территория обязывает отрабатывать эти "скрепы", и чтобы отказаться от скреп, придется отказаться от территорий и стать "одной из стран".
Ну тут у каждого своя причина для гордости. Не будем забывать, что такая "гордость" зачастую граничит с диванными понтами и базируется исключительно на тупости и неосведомленности. А проще говоря: человек не видел ничего лучше.
Вот в селе у моих родственников все очень сильно гордятся россией по пятницам, когда балтику 9 в ларьке дают в долг под роспись. Там и деревней своей гордятся, и районом, и женой с подбитым глазом.
И сколько ещё эволюционных циклов надо будет таким "гордящимся", чтобы хотя бы поднять ясны очи и понять, что мир не однобокий.. Хотя, может, этого и не понимать лучше., как посмотреть
Добавлено: 22 Апрель 2020, 03:21:28
Цитата: Alisa Li от 21 апреля 2020, 17:34:08любые мучения, которые сваливаются на ее башку, она считает нормой
Да полно таких я тоже знаю. Это их проблемы.
Терпилы в этом мире ничего не ломают и не строят, они терпят. А строили или ломали всегда что-то недовольные. Это два разных вектора, мне кажется. Но без терпил не было бы и стабильности, ни плохой, ни хорошей, потому что недовольные никогда не остановились бы и ломали всё вечно, не закреплялись бы никакие изменения.
Цитата: Escape The Fate от 22 апреля 2020, 02:56:03И если наше море реально такое, что то какашка прилипнет, то лысый мужик
Эскейп не могу вслух не отметить, что Вы практически вернулись судя по проявлениям на форуме к Вашему нормальному состоянию, я Вас наконец-то узнаю в хорошем смысле :)
Цитата: Escape The Fate от 22 апреля 2020, 02:56:03И что в Краснодаре отдыхать в санатории "Заря" хуже и дороже, чем на Кипре - факт. Разве можно как-то этим бравировать?
Но если объективно посмотреть на вещи: не менее нищие киприоты построили туризм, вложились, и почему бы их за это не отметить? Тогда как санаторий "Заря" как был туалетом с дыркой в полу, и в компот тётя Галя плюнет, так и остался и так можно эту аналогию продолжать бесконечно.
Ну это как раз то, о чем я и говорю. У нас не принято делать что-то для людей и чтобы им было удобно. Просто блок стоит на эту сферу. И практически ни одного исключения Вы не найдете, будь то дороги, машины, одежда, услуги. И если и если где-то создаются какие-то удобства, то исключительно для того, чтобы на этом заработать, а это уже совершенно другая энергетика и ощущения. А на том же Кипре люди конечно тоже хотят заработать, но они также хотят сделать что-то удобное для других людей. И Вы это чувствуете. Вы можете представить себе русских, которые ходили бы и думали: что бы еще такого сделать, чтобы приезжающим туристам было хорошо и удобно? И если такие уникумы и попадаются, то они всегда выпадают из общей ментальности.
И это в целом не так уж и плохо. Потому что перебор с удобствами отдает некоторой "приторностью", и грань между удобствами и изрващениями очень тонка. И на обеспечение удобств уходит уйма энергии - просто ничем не оправданный расход. И даже этот Кипр, ну Вы приехали туда на несколько дней, и вроде бы все хорошо и прикольно. А если бы остались там на постоянно, то вся эта "приторность" быстро стала бы поперек горла. Так что в этом есть свои минусы.
Ну вот, возьмем смартфон, или даже корпус от смартфона. Вроде бы это просто пластик, но чтобы сделать его удобным, он должен создавать приятные ощущения, когда его берут в руки, не скользить, не оставлять отпечатков, не царапаться. Сколько человеко-часов было на это затрачено? Там серьезные дядьки годами над этим работали, вносили изменения, проводили испытания. И это просто корпус. Вы можете представить, чтобы чем-то подобным кто-то занимался в России, проводили совещания на эти темы. И удобства в любой сфере достигаются только так. И русские точно этим не будут никогда заниматься..
Слушайте, да пёс с ним - отдыхающим неудобно. Это уже даже не смешно и тема навязла, и "за удобно" с этих отдыхающих слупят сто миллионов. Но сотрудникам! Им тоже неудобно, и никто никогда удобства им не создаёт, и они сами так привыкли к этому скотству, что недоуменно поднимают брови, когда их спрашивают, как они так работают. Ну, сфера обслуживания - это отдельная тема, возможно и в других странах не присядешь и и.д. но когда нет элементарных каких-то моментов, как у меня на последней работе, которую я терпела из-за высокой зп, а именно: стола, подсобки, микроволновки, про компьютер я вообще молчу. Шкафчика там, ну и так далее. При желании можно было организовать хоть что-то, но никому и в голову не приходило этим заниматься. Я мучилась и молчала, т.к не мне было возникать - слишком много вопросов ко мне было по работе. Помню диалог с начальницей, мы обсуждали коллег, другой магазин из нашей сети и говорили о том, что они работают по двое. Она утверждала что это тупость и блажь и можно по одному и там не столько клиентов одновременно приходит. Я говорила о том, что они правильно делают и по одному нереально. Так вот, в конце она брякнула: "Просто им так удобнее, вот и все". Я выпучила глаза, осознав, что для меня вообще-то "удобство" это абсолютно то же самое, что "возможность нормально работать". А нет, видимо не у всех это так. Думаю, дело как раз в этой "русской прошивке", и почему у меня ее нет, хрен ее знает. Видимо, избаловали в свое время. И перестроиться не могу, извините за нытье. В общем это тоже в тему мазохизма русских.
Цитата: Yuri от 22 апреля 2020, 23:31:24Вы можете представить себе русских, которые ходили бы и думали: что бы еще такого сделать, чтобы приезжающим туристам было хорошо и удобно
Зная наш юг, скорее, можно представить, что они сидят там и думают: что бы ещё такого сделать, чтобы приезжающим туристам было хуже 😂 Примерно вот так, мне кажется это работает: "Так, так, так... Что же сделать, что сделать? унитаз им что ли открутить? Нет, такую тему мы уже в прошлом году повернули, не интересно... Так... Кафе и карусели... ТОЧНО! Поставим им во дворе кафе Кристалл и карусели! чтоб весь пансионат не мог спать с открытыми окнами, потому что всю ночь дискотека, и с закрытыми не мог, потому что +30,а кондиционер поломат!" 🙌
Добавлено: 23 Апрель 2020, 02:05:31
Цитата: Yuri от 22 апреля 2020, 23:31:24И даже этот Кипр, ну Вы приехали туда на несколько дней, и вроде бы все хорошо и прикольно. А если бы остались там на постоянно, то вся эта "приторность" быстро стала бы поперек горла.
Ну нет, Вы меня не дооцениваете, я бы от более удобной жизни не отказалась, все таки я же женского пола, нет смысла притворяться, что удобства не нравятся. Хоть и предпочитаю минимализм, а не роскошь, но я за удобства всё таки. Я на работу ходила через двор, который депутаты раскопали два года назад, якобы с целью ремонта, и падала там каждый день примерно в одну и ту же канаву, пока не обозлилась и не написала куда только можно, что они задолбали с этим двором. И всего (всего!) через полтора года двор отремонтировали. По европейскому образцу. И теперь ходить там хорошо и приятно. Мне нравится, как наш город облагородили за последние годы, потому что жить в нём итак 9 месяцев в году не сахар и пейзажи такие, что хоть в окно не смотри, а когда это ещё и грязь, канавы и прочая гадость, так туча энергии уходит только на то, чтобы настрой хоть как-то приподнять. А теперь когда холодно, из маленьких машинок продают горячий кофе. И это делает город уже уютней, и тебя не тошнит большую часть времени нахождения на улице. Не знаю, как для кого, для меня это позитивные изменения.
Добавлено: 23 Апрель 2020, 02:09:12
Цитата: Alisa Li от 23 апреля 2020, 00:16:08для меня вообще-то "удобство" это абсолютно то же самое, что "возможность нормально работать". А нет, видимо не у всех это так. Думаю, дело как раз в этой "русской прошивке", и почему у меня ее нет, хрен ее знает. Видимо, избаловали в свое время. И перестроиться не могу, извините за нытье
Да я примерно это же вона постом выше и пишу 😉
Добавлено: 23 Апрель 2020, 02:11:07
Цитата: lawine от 22 апреля 2020, 18:14:14Эскейп не могу вслух не отметить, что Вы практически вернулись судя по проявлениям на форуме к Вашему нормальному состоянию, я Вас наконец-то узнаю в хорошем смысле
Спасибо большое :) рада это слышать)))
Цитата: Yuri от 21 апреля 2020, 08:11:33Ну тут нельзя исключать вариант, что эта "почетная миссия" и весь этот монастырь были организована западом для того, чтобы им там удобнее жилось. И "настоятели" ведут именно такую политику, чтобы обеспечить эту задачу.
Ну т.е. можно предположить, что это использование принципа противофазы с определённой целью. И чтобы баланс не нарушался, как только в России начинают жить чуть лучше, здесь нужно устроить какой-то социальный или политический катаклизм, чтобы на той стороне противофаза пошла в плюс. А это будет соответствовать законам сохранения энергии, что одни всегда стабильно живут плохо, а другие хорошо? А как же тогда принцип эйфорического нуля? И как до людей не начало за столько времени доходить, что их вампирят?
Также интересно, по какому тогда принципу должны были бы отправляться люди в такой утиль жеватор (не могу я это монастырем назвать как-то, с монастырем ассоциации, что там живут добровольно, а тут таких ассоциаций нет)? Кто выбирает и клеймит это стадо или просто кому не повезло, тот тут и рождается?