Форум Энергетики Взаимоотношений

Геополитика => Религия, политика и общество => Тема начата: Escape The Fate от 13 ноября 2020, 02:49:14

Название: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 13 ноября 2020, 02:49:14
Всё же создам тему, которую хотела. "После" взяла в кавычки, т.к. наверное, уже можно допустить вероятность, что никакого после может и не быть... И к старой реальности в полной мере ничего может и не вернуться.

Как думаете, каким будет мир? У всех ведь есть какие-то догадки, интуитивные ощущения. Поделитесь) посмотрим, есть ли общее в этих догадках.

Ну и выложу интересное видео Дугина о том, что вирус влияет в первую очередь - на центральную нервную систему, возможно, оказывает влияние на репродуктивные способности, и вообще его последствия пока не до конца известны. А также о том, какие психологические трансформации происходят у переболевших.
https://paideuma.tv/video/mysli-vo-vremya-chumy-vtoraya-volna-vozvrashchenie-kovid-19#/?playlistId=0&videoId=0


Добавлено: 13 Ноябрь 2020, 13:48:23

И продолжая мысль, поделюсь своими соображениями. Судя по тому, что взят вектор "толерантности", а вся агрессия маргинализируется и переводится в какой-то негативный контекст, активность детей гасится с младенчества диагнозами типа гиперактивность и считается уже чуть ли не отклонением, а также прививки и пр., на фоне явных нападок во время этого "вируса" на возможности социализации и подавление любых негативных реакций... Я думаю, общество "после" вируса - это общество морально кастрированных овощей. Где люди вялые и не умеют проявлять себя, т.к. для этого нужна агрессия. Плюс не способны давать отпор, но при этом такой социум давит на любые очаги более здоровых "клеток", которые от него отличаются. Подобные люди и правда как зомби и на фоне дибилизации им втюхать можно любую тупейшую идею, и они как бараны, пойдут в нужную сторону, и стадом будут давить тех, кто в эту сторону пойти не захотел
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Хагал от 14 ноября 2020, 01:33:33
Вылезайте из матрицы этой постановы.

Этот ковид - 55й,вроде уже. Корона вирусы вызывают орви. Насморк? Отёк горла и оно же болит, кашель и моерота в бронхо-трахеях? Поздравляю, это симптомы короновируса. Альфа-грипп и пара-грипп, кстати опаснее раза в 2 минимум.
Всему миру продали сезонные орви и гриппы под видом "айайай, смертельное говнище. Ага, да, вот только орви мы ещё не боялись. Под эту дудку хреначат переформат мира, геноцид и слом многих государств.
+подскочила общая смертность, тк людям отказывают в операциях, обследования и лечении. Увы, говорю это на личном примере, потому 80% всех медиков повесил бы по столбам...

И сейчас крутят наоборот, максимально неадекватно проявление Агрессии, сразу чтоб камнем по голове или пуля в лоб. Бойню они готовят и провоцируют.
Тут первых лгбтшников, а потом евреев выпотрошат. Вон, Польша - там сейчас наерутка против лгбт. Потом эти две категории объявят виноватыми во всем и с песнями всэх зарэжут.

Они все озвучили. 500 миллионов население планеты. И этот план будут пытаться реализовать.

А, после мусульман резать будут.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Yuri от 14 ноября 2020, 08:58:18
Цитата: Хагал от 14 ноября 2020, 01:33:33Бойню они готовят и провоцируют.

Если начнется бойня, то те кто будет ее проводить, выпадут из глобализационной матрицы, возьмут все вокруг себя под контроль и начнут вести свою игру. Это сначала будут бандиты и отморозки, но потом они станут политиками, бизнесменами, общественными деятелями.. Этот вариант мы уже проходили в 90-х, и пришли к тому что сейчас.
И те люди, которые станут свидетелями такой бойни, также выпадут из политической матрицы и станут неуправляемыми. Это сейчас одна жертава протеста или отравления, и с ней будут носиться и визжать во всех сми целый год, дестабилизируя населения. Но когда люди увидят море крови и трупов, их такими технологиями уже не дестабилизируешь.
Думаю вариант бойни маловероятный и неэффективный для тех задач, которые сейчас решаются. Гораздо проще сокращать людей прививками, лекарствами, продуктами, облучением, удушать все новыми мазохистскими ограничениями. Причем делать так, чтобы все это происходило добровольно. Спешить им некуда, они могут подождать еще 50-70 лет.
Название: Re: Каким будет мир \\\"после\\\" вируса.
Отправлено: lawine от 14 ноября 2020, 10:31:09
Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 08:58:18Гораздо проще сокращать людей прививками, лекарствами, продуктами, облучением, удушать все новыми мазохистскими ограничениями.
Так и самим короновирусом сокращают, разве нет? У меня когда отец лежал в больнице в этом отделении, то с его этажа каждый день выносили трупы. Люди сгорают быстро и зачастую неожиданно. И в его и в соседних палатах умирал кто-то. Беспроигрышная стратегия - и самим вирусом косить и прививками против него.

Добавлено: 14 Ноябрь 2020, 10:45:19

Цитата: Хагал от 14 ноября 2020, 01:33:33Всему миру продали сезонные орви и гриппы под видом "айайай, смертельное говнище.
А до этого случая я тоже думала так. Но есть опыт больниц, но где я присутствовала и наблюдала людей после тяжелейших операций. Не было там практически смертей вот так сразу в больнице.
Если пошло осложнение в сторону пневмонии, то смертность высокая. Но тут как Юрий писал, как отскочет. Но и не простое ОРВИ это, что конечно не в коем случае не оправдывает того мракобесия с «мерами безопасности», что творится в мире.
Название: Re: Каким будет мир \\\"после\\\" вируса.
Отправлено: Хагал от 14 ноября 2020, 11:06:41
Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 08:58:18Думаю вариант бойни маловероятный и неэффективный

Всё варианты идут сразу, где-то фуфлопидемию, где-то война-бойня, где-то ещё что.

Добавлено: 14 ноября 2020, 11:09:41

Цитата: lawine от 14 ноября 2020, 10:31:09до этого случая я тоже думала так. Но есть опыт больниц, но где я присутствовала и наблюдала людей после тяжелейших операций. Не было там практически смертей вот так сразу в больнице
С сильными симптомами "ковида" дайте человеку атропин и он полностью придёт в себя за пару тройку дней.
Погуглите, антидот чего атропин.
Также: атропин против ковида.
В Италии вскрыли ещё весной, чем подтравливают людей и выдают за вирус. Вирусные пневмонии не дают тромбоза, ни одна из более 3х десятков
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: lawine от 14 ноября 2020, 12:57:07
Цитата: Хагал от 14 ноября 2020, 11:06:41С сильными симптомами "ковида" дайте человеку атропин и он полностью придёт в себя за пару тройку дней
Сам вирус тоже по разному проявляется без всяких дополнительных отравлений. Я могу описать, что знаю на моем этом примере.
В случае с моими родителями была группа людей. Две женщины 60 лет, женщина 40 лет, подросток девочка 13-14 лет, мужчина спортсмен боксёр 40 лет и мужчина 67 лет. Заболела «орви» девочка подросток с потерей запаха и вкуса, болела уже неделю. Все вместе в группе провели час, ехали в одной машине, девочка на всех покашляла. Через три дня заболели все:
Женщина 40 лет средней тяжести.
Женщина 60 лет между легкой и средней.
Женщина 60 лет средней тяжести.
Мужчина 67 лет в тяжелой форме - пневмония.
Мужчина спортсмен 40 лет в тяжелой форме - пневмония.
Не думаю, что их кто-то травил ядами.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Yuri от 14 ноября 2020, 13:38:58
Цитата: lawine от 14 ноября 2020, 10:31:09Так и самим короновирусом сокращают, разве нет?

Так я про это и говорю, что оно началось. Вдобавок теперь обычная медицина стала намного менее доступной, и это скорее всего с концами. Зато стало вырисовываться новое направление "тестовой медицины". При том же ковиде больничный выдает уже не врач, а роспотребнадзор на основании теста. А диагнозы вообще стали ставить дистанционно по какому-нибудь скайпу. На предприятии есть свой врач, кто заболел, не может пойти на работу связывается с ним на камеру и рассказывает о своих проблемах, и этот врач решает что ему дальше делать: выходить на работу, чем лечиться, или направит на тест. Ну это у нас сейчас так, не знаю как с этим в демократической Европе. И скорее всего этот тип медицины никто уже не отменит, он будет только расширяться на другие болезни.

Хотя тут я опять скажу, что это не так уж плохо, и давно пора. Глядя на наших терапевтов в поликлиниках, которые ходят куда-то вразвалку, послушают, померят давление, потом напишут что-то так, что никто посторонний не прочитает. И это все занимает кучу времени, постоянно они занятые и такие важные, просто так к ним не попадешь. Хотя всю эту работы мог бы выполнять ИИ, и скорее всего он отработал бы даже качественней большинства таких "загруженных" врачей. Или когда врач смотрит анализ и назначает лечение - это вообще работа алгоритма. Конечно хорошего врача алгоритм не заменит, но часто ли мы встречаем хороших врачей?
Тут я как всегда в своем репертуаре. Если рутину можно убрать и переложить на машину, то это надо сделать
Название: Re: Каким будет мир \\\"после\\\" вируса.
Отправлено: lawine от 14 ноября 2020, 14:07:23
Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 13:38:58На предприятии есть свой врач, кто заболел, не может пойти на работу связывается с ним на камеру и рассказывает о своих проблемах, и этот врач решает что ему дальше делать: выходить на работу, чем лечиться, или направит на тест. Ну это у нас сейчас так, не знаю как с этим в демократической Европе.
У нас точно также, если касается подозрения на корону, только связь по телефону. По телефону связываешься с врачом на работе, с врачом обычным, и можешь ещё позвонить в департамент здравоохранения. На работе у меня теперь даже делают тесты при необходимости и подозрении. Которые производит таже компания в которой работаю. На минуточку главный профиль компании автомобилестроение.  Но видимо в тестовой медицине усмотрели большой потенциал :)
в России к тебе насколько знаю может приехать скорая с врачами или просто врач, осмотреть и провести тесты. Тут скорая приедет если только будешь при смерти при любой болезни. Врачи на дом не ходят ни при каких болезнях. По телефону дают больничные и выписывают лечение часто при короне. Но тут такое бывало у некоторых врачей и до короны например при кишечных заразных инфекциях. По телефону проконсультируют и скажут ни в коем случае не приходить :)
С другой стороны люди сейчас если хотят быть здоровыми задумаются об иммунитете и превентивных мерах, а не о врачах и лекарствах. Как в Америке с их очень дорогой и не предсказуемой по счетам медициной, многие занимаются спортом и ведут здоровый образ жизни из страха заболеть и оплаты счетов.

Добавлено: 14 Ноябрь 2020, 14:20:50

Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 13:38:58Хотя тут я опять скажу, что это не так уж плохо, и давно пора. Глядя на наших терапевтов в поликлиниках, которые ходят куда-то вразвалку, послушают, померят давление, потом напишут что-то так, что никто посторонний не прочитает.
Здесь где живу такого нет. Все эти манипуляции делают ассистенты, как и выписка лекарств, больничных, всякие разные процедуры, измерения, перевязки. Врач с тобой поговорит 3-5 минут, быстро очень составит картину, даст пару рекомендаций, следующий. Поток пациентов. Врачи, кстати, часто работают без обеда и пауз, так как не успевают, поток пациентов большой и всегда много тех кто просит срочно без записи. Но у врачей мотивация другая, это все частные учреждения, за каждого больного платит страховая. Но даже в гос.больницах (туда можно обращаться к дежурному врачу, когда закрыты все обычные врачи при острой необходимости в праздники, ночью, выходные, поздно вечером), врачи работают по той же схеме - поток и 3 минуты консультации.
И даже таких вот пятиминутных консультаций у многих врачей нужно ждать месяцами по записи, если нет каких то очень острых заболеваний. До полгода может время ожидания к некоторым врачам занимать.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Yuri от 14 ноября 2020, 18:54:54
Цитата: lawine от 14 ноября 2020, 14:07:23в России к тебе насколько знаю может приехать скорая с врачами или просто врач, осмотреть и провести тесты.

Да нет, тесты они не проводят и даже не берут. Могут только отвезти в больницу. Но на запах и потерю обоняния они стараются не выезжать, хотя люди нервничают, и приходится. Из-за этого скорые загружены, могут ехать по 20 часов.
И также само, с подозрением на ковид никто не знает куда идти. Кто работает, тем направляют с предприятия, и предприятие потом за эти тесты платит 1,5 тыс. за тест, и там хорошие деньги на них собирают. А поликлиники, если даже туда и пробиться, то могут и не отправить на тест, а выписать лечение по-старинке, видимо у них там квоты на бесплатные тесты. Но даже если и возьмут этот тест, то результат будет через несколько дней. И что делать в эти дни не понятно. В общем, такая она обкатка тестовой медицины.

Цитата: lawine от 14 ноября 2020, 14:07:23Но у врачей мотивация другая, это все частные учреждения, за каждого больного платит страховая.

У нас страховки платят от количества приписанных к поликлинике пациентов, а не от приемов. Поэтому приемы ведутся очень неспешно. Как  бы сама атмосфера дает возможность хорошо обдумать, а надо ли тебе к врачу, или пока так походишь? Особенно если больших проблем нет и тебе нужна просто консультация. Или может проще в Интернете поискать, или вот такие "удаленные приемы" вполне бы подошли.

Цитата: lawine от 14 ноября 2020, 14:07:23Все эти манипуляции делают ассистенты, как и выписка лекарств, больничных, всякие разные процедуры, измерения, перевязки.

Да тоже в с врачом работает медсестра, только что она делает у терапевта бывает не всегда понятно, иногда кажется, что просто поддерживает общение. Но что-то делает, конечно, за чем-то ходит, наверно кабинет подготавливает

Цитата: lawine от 14 ноября 2020, 14:07:23До полгода может время ожидания к некоторым врачам занимать.

Да аналогично стало. Сейчас поставили автомат, который выдает талончики, так выдает он их месяца через два. А так попасть к врачу надо в регистратуре еще доказать, что тебе нужно, прямо перед всем народом спрашивают: что у тебя случилось, зачем тебе к врачу? Этика просто отдыхает. Раньше хотя бы можно было прийти "к своему" врачу в его прием в любой день. Сейчас - не знаю, наверно тоже можно, только настойчивости надо гораздо больше. Хотя если нужен больничный, это вполне себе причина, куда они денутся
Название: Re: Каким будет мир \\\"после\\\" вируса.
Отправлено: Хагал от 15 ноября 2020, 02:14:30
Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 13:38:58Хотя всю эту работы мог бы выполнять ИИ, и скорее всего он отработал бы даже качественней большинства таких "загруженных" врачей

Качественнее.
Отцу сердечную недостаточность алгоритм выдал. А врач забил. Итог - очень херовый.

Добавлено: 15 Ноябрь 2020, 02:23:22

Цитата: lawine от 14 ноября 2020, 12:57:07Женщина 40 лет средней тяжести.
Женщина 60 лет между легкой и средней.
Женщина 60 лет средней тяжести.
Мужчина 67 лет в тяжелой форме - пневмония.
Мужчина спортсмен 40 лет в тяжелой форме - пневмония.


Давайте пробежимся вообще по орви и гриппам.
Чем чаще человек болел этим - тем слабее проходит перепрошивка. Чем реже - тем тяжелее пойдёт. Там и сезонка под 41 трясёт. Ко всему - что с детоксикацией при болезни, пьёт ли человек сорбенты? Если пьёт - это резко снижает болезненность и тяжесть. Пьёт ли интерфероно стимуляторы? Вот у меня тушка отдрессирована и орви идёт с температурой 35.2. Потеря мышечной массы за 48 часов - до 4х кг.
+не забывайте, что любая болезнь в первую очередь имеет энерго-информационную природу. Как конкретный человек справляется с подобного рода внедрениями? Какая вообще у него защита? Это тоже влияет на тяжесть и продолжительность.

А заринчик и индольчик поливают везде. ТЦ и ТРК, переходы метро, загруженные станции, офисы, трассы. Не задавались вопросом, а что все эти поливалки нон-стоп льют и льют?
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 15 ноября 2020, 02:38:06
Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 18:54:54Да нет, тесты они не проводят и даже не берут. Могут только отвезти в больницу. Но на запах и потерю обоняния они стараются не выезжать, хотя люди нервничают, и приходится. Из-за этого скорые загружены, могут ехать по 20 часов.
И также само, с подозрением на ковид никто не знает куда идти. Кто работает, тем направляют с предприятия, и предприятие потом за эти тесты платит 1,5 тыс. за тест, и там хорошие деньги на них собирают. А поликлиники, если даже туда и пробиться, то могут и не отправить на тест, а выписать лечение по-старинке, видимо у них там квоты на бесплатные тесты. Но даже если и возьмут этот тест, то результат будет через несколько дней. И что делать в эти дни не понятно. В общем, такая она обкатка тестовой медицины.
В Питере я вообще не знаю НИ ОДНОГО знакомого, которому сделали бы бесплатный тест. Самый дешевый стоит около 2К. Знакомые, которые заболевали, с работы направлялись делать за свой счёт. А ещё много знакомых, которые тут чихнули, там пёрнули, и всё, побежали сами сдавать... Такие вот ссыкуны. Лаборатория Хеликс деньги уже, наверное, за счёт одних ссыкунов вывозит камазами. Вот поднял бабок кто-то, страшно представить, и никакие принципы и совесть людей, которые этим орудуют ведь не беспокоит.

Консультируют тоже по телефону. А вот как записаться к обычному врачу, если ты просто чем угодно заболел, кроме ковида, как получить сейчас больничный - чёрт пойми. Такое ощущение, что не лечат сейчас вообще ни от чего, кроме ковида. Ранее запись в городскую поликлинику всегда была через инет или по телефону горячей линии. Берёшь номерок и приходишь. Недели за 2 обычно надо было брать. На карантине никаких номерков никуда не выдавали, всё было закрыто. Как с этим сейчас, пока не поняла. Но то, что плановые приёмы свернули - это точно. И что теперь делают все эти врачи? Ковыряют в носу тестовыми палочками для определения ковида, видимо...

Точно также работает вообще ВСЁ сейчас. А точнее - не работает. Это как какой-то паралич. Знакомые продавали квартиру, росреестр сорвал им сделку своей "супер-оперативной" работой. МФЦ же вообще скоро такими темпами начнёт выдавать номерки на то, чтобы взять номерки, судя по всему  ::) Приёмы не ведутся, заказать что-то, какие-то справки, документы - всё растягивается во времени до каких-то уродливых масштабов. В итоге ребята потеряли деньги и время, пока росреестр писал им отписки, и футболил то туда, то обратно. В универ поступал племянник, документы потерялись где-то в приёмной комиссии. Срок поступления - документов нету. Звонишь - бесполезно. Приехала в институт, на охране сидит хач и заявляет, что в приёмную комиссию приёма нет и в институт никого не пускает. Говоришь - потеряли документы, отвечают - звоните по телефону. Телефон не берут. И замкнутый круг. Пока не устроила ор и скандал, ничерта не делали, вот ничерта. Переругалась со всеми, вплоть до начальника сраной приёмной комиссии, так сразу быстренько все документы в этот же день "нашлись". Но сколько энергии приходится тратить на эту волокиту, как в болоте - просто ужас. В общем, в соседней теме я побыла уже Куклачевым, а в этой - недовольной бабкой, которой всё не так.  ::)
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Хагал от 15 ноября 2020, 02:55:55
Цитата: Escape The Fate от 15 ноября 2020, 02:38:06энергии приходится тратить на эту волокиту, как в болоте - просто ужас.

Так всеж логично. Измор это, вымотать, чтобы сил на защиту и сопротивление не было, ещё и пожрать.
Что-то случилось с их источниками... Буд-то иссякли почти
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 15 ноября 2020, 03:17:24
Цитата: Хагал от 15 ноября 2020, 02:55:55Так всеж логично. Измор это, вымотать, чтобы сил на защиту и сопротивление не было, ещё и пожрать.
Что-то случилось с их источниками... Буд-то иссякли почти
Ну вот я как раз об этом и набирала текст. Что, кажется, ситуация с вирусом если на что и влияет, так это на мозги. И "расслабление" с удалёнками и пр. разгон, который устроили школьникам, студентам, и многим взрослым, возможность халявить, ничего не делать - не спроста. Такой режим людей расхлябывает. Кто бы в обычное время дал такому количеству людей сидеть дома и экономике так стагнировать. Ну а раз дали, и пошли на эти жертвы, сомневаюсь, чтобы такая жертва была сделана "с барского плеча" в целях исключительно заботы о населении. Скорее похоже на то, что раз на подобные потери пошли, в будущем такие потери в 100500 раз себя окупят и перекупят.

Цитата: Yuri от 14 ноября 2020, 08:58:18Если начнется бойня, то те кто будет ее проводить, выпадут из глобализационной матрицы, возьмут все вокруг себя под контроль и начнут вести свою игру. Это сначала будут бандиты и отморозки, но потом они станут политиками, бизнесменами, общественными деятелями.. Этот вариант мы уже проходили в 90-х, и пришли к тому что сейчас.
Да и зачем. Колоссальный отъем энергии идёт через манипулирование страхом и неопределённостью. Это же в точности как в личных отношениях, чистый вампиризм: когда один партнёр создаёт постоянную неопределённость и держит в напряжении, у другого, склонного к тому, чтобы вестись на подобные манипуляции, активируются механизмы жертвы, терпилы. Такой партнёр всегда окажется дезориентированным. Так и сейчас. По себе и своим знакомых это заметила. Они теряют энергию на страхе вируса, например. А я вируса не опасаюсь, на него плевать, зато на неопределённости несу точно такие же потери. Ну и какая тогда разница: боишься/не боишься, когда всё равно ты точно такая же - дойная коровка. Надо как-то трансформироваться, видимо... Приспосабливаться к таким мерзотным условиям. По ветру нос держать, больше пока ничего не остаётся.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 17 ноября 2020, 01:35:19
Начали опять гайки вкручивать с этим вирусом, и это морально давит. Давит ещё неопределённость и общий какой-то неприятный фон, который виснет и "липнет" в воздухе. А ведь скоро новый год. Как думаете, влияет ли настрой, который сейчас власти с этим вирусом людям создают на то, что за моральное, ну или ментальное состояние человек зацепит и понесет с собой в начинающийся год? Есть ли смысл вестись и расстраиваться из-за постоянного состояния неопределённости, или уже лучше просто забить и плыть по течению? Всё это к вопросу о том, как оптимизировать и минимизировать энергозатраты, на которые провоцируют с этим вирусом, нагнетая обстановку.

Хочу поделиться интуитивным восприятием ситуации, может быть, будет полезно. Ощущение, что перед началом нового года всех решили намеренно ещё раз опустить, и в дерьмо лицом макнуть, и от того, с каким настроем и в каком состоянии зайдешь в новый год, а то и в новое десятилетие, может много чего складываться или не складываться потом.. Это как начальный сценарий задать, или что-то вроде. И почему-то в конце данного года особенно остро такое чувство возникает, хотя обычно не обращала на подобное внимание. А тут кажется, что нужно выработать какой-то такой настрой... который поможет отгородиться от дерьма, что пытаются навесить, увернуться..
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Хагал от 20 ноября 2020, 03:04:29
Глобальное смотрите. Всё или ещё сойдёт, или полный п****
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: lawine от 20 ноября 2020, 19:29:04
Цитата: Escape The Fate от 17 ноября 2020, 01:35:19А тут кажется, что нужно выработать какой-то такой настрой... который поможет отгородиться от дерьма, что пытаются навесить, увернуться..
Да не получится уже увернуться. Перемены думаю будут глобальными и не самыми позитивными. В воздухе витает ощущение мировой войны. Хотя вот Юрий показывает на примерах что в каких-то вещах есть и плюсы.
Поэтому остаётся взять ответственность за свою маленькую жизнь и смотреть как ее в во всех этих условиях можно обустроить максимально удобно для себя. Жить сегодняшним днём и строить сегодняшний день. Иначе никакой энергии не хватит переживать за будущее и бояться чем все это обернётся. Может конкретные маленькие жизни на нашем коротком жизненном пути все это и не так сильно затронет. Да и привыкнут все к негативным переменам как и к любому говну, которого вокруг больше чем достаточно. Не мы, так следующие поколения. Остаётся только взять попкорн и наблюдать.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 20 ноября 2020, 20:11:20
Цитата: lawine от 20 ноября 2020, 19:29:04Не мы, так следующие поколения.
После нас - хоть потоп (с.) Возможно, это звучит и эгоистично, но какой смысл притворяться, что до того, что тебя не касается, тебе есть дело))) Я ещё могу поверить, что об этом задумываются люди, у которых есть дети, в разрезе того, что своим детям желают хорошие условия жизни, или какие-то философы-гуманисты, переживающие за судьбы мира, или какие-то структуры, заинтересованные в поддержании определённого уровня населения. Но мне как-то не сильно интересно всё, что происходит мимо меня или потом)))
Вот если исходить из соображений, что в этом мире ещё можно переродиться, тогда да, ещё можно задуматься, ну а во всех остальных смыслах - блин) ну какая нам разница, что потом будет  ;D :D :D

Цитата: lawine от 20 ноября 2020, 19:29:04Иначе никакой энергии не хватит переживать за будущее и бояться чем все это обернётся.
Да в том-то и дело, что состояние неопределённости сжирает много сил, поэтому и думала какую-то позицию наработать, чтобы хотя бы эти энергозатраты минимизировать. А потом такая подумала... Что если снова работы не будет... Что если вообще специальность другую надо будет осваивать или из больших городов все начнут расселяться, и не смогу тут уже так удобно жить... А потом посмотрела на всё как-то отрешённо, и стало пофиг. В принципе, пофиг. Информационная подача с этим вирусом, видимо, идет с расчётом на то, чтобы поставить людей в состояние так называемых трёх "н" - неизвестность, неопределённость и нелогичность. Это известная уловка, чтобы заставить людей нервничать и терять энергию. Поэтому то, что Вы предложили, я думаю, действительно довольно логичная и удобная стратегия: смотреть как во всех этих условиях можно обустроить максимально удобно для себя.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Yuri от 20 ноября 2020, 20:38:02
Цитата: lawine от 20 ноября 2020, 19:29:04Да и привыкнут все к негативным переменам как и к любому говну, которого вокруг больше чем достаточно.

Так отрицательный фактор всего только один. Стало слишком много обмана. И все. И именно это создает самую большую тревогу и ставит в тупик.
Все остальные проблемы - ну не сказать, чтобы они были слишком критичными и страшными. Ну да, их надо решать и это чревато какими-то неприятными ограничениями. Но это все нормально для нашего мира и не является чем-то из ряда вон выходящим.
И если сравнивать наши проблемы с теми, что приходилось решать в другие времена, то как бы и проблем нет вообще. Раньше людям приходилось выгрызать и бороться за все то, что мы считаем своими неотъемлемыми правами: на жизнь, на свободу слова, на право идти куда хочешь и делать то что хочешь. И это не создавала никакой безысходности. Потому что тогда не было столько обмана.

Взять эти маски и вирусные ограничения. Ну их же совсем не тяжело соблюдать. Проблема в том, что все понимают, что им врут и разводят и дело вовсе не в вирусе. Именно это и создает безысходность, а не сами ограничения. И чтобы разрешить возникший кризис, достаточно только перестать врать.. Я к этому пытался подвести в последнем 190 выпуске в концовке
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: lawine от 20 ноября 2020, 20:49:46
Цитата: Yuri от 20 ноября 2020, 20:38:02Проблема в том, что все понимают, что им врут и разводят и дело вовсе не в вирусе. Именно это и создает безысходность, а не сами ограничения.
Если есть безысходность. То какого выхода все ждут...? Если посмотреть на вирус и весь этот обман со стороны и как на короткий промежуток времени в разрезе тысячелетий, то это все кажется ерундой, очередной интригой и завихрением истории с ещё не до конца ясной концовкой. И по моим ощущениям, если осознавать весь этот обман, то все превращается в цирк, в котором ты подыгрываешь, как в сказке про голого короля, но при этом не принимаешь близко к сердцу, а наблюдаешь со стороны.
Название: Re: Каким будет мир \\\"после\\\" вируса.
Отправлено: Yuri от 20 ноября 2020, 21:13:41
Цитата: Escape The Fate от 20 ноября 2020, 20:11:20После нас - хоть потоп (с.)

Ну Вы прям тяжелую артиллерию применяете ) Это хорошая и бронебойная концепция, но ее лучше применять в тех случаях, когда матрица будет загонять в тупик и ставить в безвыходное положение. Но если ситуация позволяет, почему бы не сделать что-то на перспективу для мира и других людей? Разумеется в разумных пределах и без фанатизма.

Ну а так конечно, концепция "после нас - хоть потоп" должна быть доступна как пистолет в кобуре, и применять ее возможно придется в любой момент. И как известно, с "пистолетом" и позитивным настроем можно добиться гораздо лучших результатов, чем только с позитивным настоем.


Цитата: Escape The Fate от 20 ноября 2020, 20:11:20Я ещё могу поверить, что об этом задумываются люди, у которых есть дети, в разрезе того, что своим детям желают хорошие условия жизни

Они уже "отстрелялись", остался только позитивный настрой. Попробуют они только заявить, или даже подумать после нас - хоть потоп, матрица быстро поставит на место, отыграв по детям.


Добавлено: 20 ноября 2020, 21:14:34

Цитата: lawine от 20 ноября 2020, 20:49:46сли осознавать весь этот обман, то все превращается в цирк, в котором ты подыгрываешь, как в сказке про голого короля, но при этом не принимаешь близко к сердцу, а наблюдаешь со стороны.

Ну вот видите как все просто решается ) Достаточно наложить нужную концепцию.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: lawine от 20 ноября 2020, 22:32:42
Цитата: Yuri от 20 ноября 2020, 21:13:41Достаточно наложить нужную концепцию.
Ну да, Ваша методика растождествления помогает в любой ситуации :)
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 21 ноября 2020, 03:46:52
Цитата: Yuri от 20 ноября 2020, 20:38:02Так отрицательный фактор всего только один. Стало слишком много обмана. И все. И именно это создает самую большую тревогу и ставит в тупик.
Вы писали, что даже не обязательно валить цивилизацию, достаточно просто перестать врать. А каким образом это может повлиять на весь обман в масштабе мира? Это же капля в море. Стал ты меньше врать, обмана хоть и стало меньше, но масштаб же не сопоставим..

Цитата: Yuri от 20 ноября 2020, 21:13:41Ну Вы прям тяжелую артиллерию применяете )
Пока нет перспектив и возможностей делать для себя и мира что-то из того, что хотела и считала важным, я и воспринимаю это как тупик. Если смотреть чисто на земные блага, не лезть в высокие материи, так мне, например, не нравится, что я вынуждена год сидеть на бутылке, пытаясь построить отношения (к слову, как и многие мои знакомые), а у чурок здесь - по 5 детей. Если не брать продолжение рода в прямом смысле, а брать творческую реализацию, возможности ещё есть... Но кому она потом будет нужна, эта творческая реализация? Детям чурок? ::) А им я ничего оставлять не собиралась.

Цитата: Yuri от 20 ноября 2020, 21:13:41остался только позитивный настрой
Ну вот и удивительно, из какого пальца они высасывают этот позитивный настрой. Когда, например, образование и медицина разваливаются. Нет, ну я понимаю, что тупым проще живётся, и может, ну его в пень вообще, это образование.. но так и другие потенциальные возможности для гипотетической реализации детей в будущем схлопываются. Странно, что некоторых это меньше беспокоит, чем дизайн маски...

Цитата: Yuri от 20 ноября 2020, 21:13:41И как известно, с "пистолетом" и позитивным настроем можно добиться гораздо лучших результатов, чем только с позитивным настоем.
Отлично сказано. И совершенно согласна. Но пистолета, как Вы знаете, нету. Есть только дубина.  8) :D
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Veranta от 21 ноября 2020, 15:53:39
Цитата: Escape The Fate от 20 ноября 2020, 20:11:20Я ещё могу поверить, что об этом задумываются люди, у которых есть дети, в разрезе того, что своим детям желают хорошие условия жизни, или какие-то философы-гуманисты, переживающие за судьбы мира, или какие-то структуры, заинтересованные в поддержании определённого уровня населения.
А я вот как-то радею за то что будет потом. Чтоб планету не засрали, чтоб животных не гнобили, чтоб русские не исчезли. Хоть детей у меня нет и не философ я. 😃 А как-то всегда ответственность ощущала.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 21 ноября 2020, 16:29:56
Ответвенность перед кем?))
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Veranta от 21 ноября 2020, 19:02:54
Цитата: Escape The Fate от 21 ноября 2020, 16:29:56
Ответвенность перед кем?))
Перед живым миром, природой. Животными, птицами. Теми кто тут живет.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 21 ноября 2020, 22:31:09
Цитата: Veranta от 21 ноября 2020, 19:02:54Перед живым миром, природой. Животными, птицами
ну, этим представителям природы, думаю, пофиг на наше творчество и то "полезное", что люди делают для мира. С точки зрения природы вообще ничего не поменялось бы, если бы человек пропал с планеты даже. Поэтому и каким будет мир после вируса им не важно)))
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 23 ноября 2020, 19:24:26
статья "Не одноклассники"
Алла Боголепова о том, как ковид делает общество кастовым:

https://www.gazeta.ru/comments/column/bogolepova/13368523.shtml?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 27 ноября 2020, 00:48:48
Если использовать аналогию с трюмом, которая была в соседней теме, то вот по словам этой перепёлки из .МИД как раз и видно отношения вышестоящих "бригадиров" к трюму и рабам, которые застряли там:

Официальный представитель МИД высказалась о том, кому будут доступны путешествия после пандемии:
На прошлой неделе официальный представитель МИД РФ Мария Захарова дала интервью YouTube-каналу Зыгарь и поделилась своим мнением о том, какой станет вся система перемещений по миру и путешествий в перспективе. Ее высказывания стали объектом гневных комментариев в туристическом сообществе. Пожалуй, самые резонансные реплики касаются того, кому должны быть доступны перемещения по миру.

Подробнее на TourDom.ru: https://www.tourdom.ru/news/mariya-zakharova-schitaet-chto-poezdki-za-rubezh-dolzhny-byt-dostupny-tem-u-kogo-net-ipoteki.html
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 02 декабря 2020, 14:25:41
Если честно, друзья, складывается такое ощущение, что основной урон, который хотят нанести населению этим "вирусом" не только физиологический, но и психологический, ментальный. Другими словами, у меня версия, что основа данного вируса - информационная, которая бьёт по энергетике. Но это лишь версия, если у кого-то есть аргументы, чтобы её оспорить, я готова их услышать.

Я люблю наблюдать, прислушиваться и приглядываться к людям, их настроениям, социуму, различать какие-то интересные оттенки в энергетике. И вот наблюдая за динамикой развития "пандемии" отмечаю, что настроения, которые проецируют те, кто активно вовлекается во все новости, что транслирует СМИ и пр. и источники - нервное, злое, дерганое и уводящее в минус. Уже заметила среди своих знакомых агрессивно настроенных "прививочников" (сторонников прививок для себя и детей), и от них подсознательно сразу хочется отказаться и послать подальше.

Также у меня мнение, что раскрученная информационная истерия направлена на создание противофазы: ну типа население вводят в минус, а кто-то "там" от этого кайфует. Работает это по принципу "информационного заражения", как вирус. "Зараженные" истерией люди активно стараются втянуть в свою истерику других, нормальных пока людей. Ну а путём распространения истерии накачивается мерзкий эгрегор, энергетику которого я уже, как мне кажется, научилась слегка распознавать. Как я понимаю, "вирус" быстро не закончится, и насильное выжимание и потребление морального ресурса людей несёт во время пандемии паразитарный характер.

Приведу пример, как с этим столкнулась я. Пару дней назад я, в хорошем и ровном состоянии духа шла по делам и решила зайти за кофе по дороге. Город выглядел не плохо в недавно появившихся новогодних украшениях. Зашла в кафе и попросила кофе. Маску не ношу, и никто ранее не докапывался. Но тут продавщица очень хозяйским и высокомерным тоном попросила надеть маску. Ну я в курсе, что их штрафуют, если продадут что-то челу без маски, достала из сумки, одела, и не придала этому особо значения. "Кофе есть?" - спрашиваю у странной продавщицы. Но этой "мини-победы" в той бытовой войне, которую продавщица ведёт, видимо, против всех "нарушителей режима", ей оказалось явно мало. И с видом героини, отстаивающей права обезьян воровать бананы она говорит: "Кофе есть. Но маску наденьте ЕЩЁ выше". Я думала, мне послышалось. А потом дошло... Шалашовка решила, что может указывать другим, и мне в том числе, насколько правильно носить намордник. Свою реакцию дальше я не контроллировала, т.к. она была спонианной: я просто развернулась и ушла из кафе. Сказав напоследок "ласковое" слово, указывающие, где и с кем эта продавщица может пить свой кофе.

Но... Обратила внимание я не на это. И даже не на хамски-хозяйский тон, с которым позволила себе общение данная личность, у которой до пандемии, я готова поспорить, вообще не было легальных путей вымещения пассивной агрессии. Я обратила внимание на то, как выглядел город, мир вокруг после общения с такой "личностью". Я вышла из кафе и сразу - в минус. Никакого Новогоднего настроения, никакой радости и умиротворения, спокойствия, что живу в прекрасном городе и иду на встречу с хорошими людьми, не осталось. Город выглядел холодным, сырым и злым, и поверх этой картины "повешенные" новогодние украшения выглядели именно как повешенные - трупы прошлой, свободной до карантина жизни, болтающиеся на остро торчащих чёрных ветках лысых деревьев. Это выглядело как тупик. В котором неизвестно что завтра, а вокруг злые и запутанные люди.. И до меня дошло, как та истеричка из кафе попыталась навесить на меня своё дерьмо вместо новогодней гирлянды. Очень ярко я увидела суть такой энергетикой "атаки". Грязное кафе, внутренняя злость, а повод докопаться - маски. И всё стало понятно. Люди, у которых долгое время не было повода спустить внутреннее напряжение, и злость, сейчас их получат. Более того, их самообман закрутится, вероятно, так, что сами себя они убедят, что проецируют на других не собственную злость, а творят благо - для себя, и всех остальных. Там более объёмная схема давления на эмоциональные рычаги, лень её всю расписывать. Суть в том, что ты всегда окажешься не прав, за маски ты или против, логики в этом споре нет, и даже не имеет смысла ввязываться.  И потому сейчас стоит держать не руки в чистоте, а лучше - голову. Как я уже описала выше, это работает по цепочке: если бы я не отловила импульс агрессии, то вынуждена была бы, скорее всего, вымещать его на ком-то другом, и особенно на тех, кто активно топит за маски. Таким образом, разделение на два истеричных фронта "за маски" или "принципиально против" и есть множитель зла реакций, подпитывающих вредоносный эгрегор. И в данном случае подпитка ему - любая, даже и тем более - негативная реакция. Поэтому единственный путь, который пока увидела - держать безразличие. Переключаться на полезные лично вам дела. И блокировать провокации от сомнительных событий, людей, даже если остальные захлебываются в истерике.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Yuri от 02 декабря 2020, 19:13:18
Цитата: Escape The Fate от 02 декабря 2020, 14:25:41Другими словами, у меня версия, что основа данного вируса - информационная, которая бьёт по энергетике.

Так я же об этом с самого начала говорю. Что цель масок: изменение психологии, менталитета. Причем изменения даже не плохие, я  в них даже вижу положительные перспективы, и маски при всем своем абсурде создают определенную верхнюю связь. Но как и любая верхняя связь, что-то дает, чего-то лишает. А любая верхняя связь - это демоническое образование. И маски в этом плане можно воспринимать как культ по "прислуживанию" некому демону. И это конечно же не радует. Хотя сам по себе этот демон вроде бы и неплохой.

Знаете на что это похоже.. Когда-то заходя в мед. учреждения стало обязательно надевать бахилы. Ну вот нафига они нужны? А это тот же культ и наверно тот же демон. Но конечно же надо признать, что и энергетика таких учреждения сразу поменялась. Вполне возможно, что и бахилы получат дальше свое продолжение, и одевать их заставят не только при входе в мед. учреждение, но и в любое помещение. После продавливания на маски это уже не будем выглядеть так абсурдно, а основание уж придумать не проблема, какой-нибудь новый вирус..

В общем, воспринимайте это как культ, который создали искусственно и через страх. А если так, то как только эти маски начались, можно было сразу понять, что вводят их надолго, и отменять их никто не будет. Будут только усиливать и вводить новые "ритуалы". А если отрицать и не признавать такой культ, то это будет означать переориентирование на нижние связи. Ну в общем, воронка цивилизации закрутилась в эту сторону: хочешь пользоваться ее услугами дальше - плати
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 03 декабря 2020, 01:40:54
Цитата: Yuri от 02 декабря 2020, 19:13:18Вполне возможно, что и бахилы получат дальше свое продолжение, и одевать их заставят не только при входе в мед. учреждение, но и в любое помещение.
Знаете, не так стрёмно надевать бахилы, и маски, как запрет общаться и выходить из дома, свобода общения, перемещения. Может, это норма для каких-то социопатов, или домашних людей, кому не интересно перемещаться и кто любит всё делать дома, а для таких, как я, кто ездит туда сюда и много времени привык проводить в динамике, вне дома, это как на горло наступить. И это очень ощутимый наезд на моральные права и свободы социально ориентированного типа людей. Это как если представить воздушный шарик правильной формы. И если на него давить, эта форма деформируется, и где-то с одной стороны воздух в шарике как бы возбухает. Так и тут: когда на свободу давят, в некоторых людях что-то начинает возбухать. Если вспомнить про мир тюрьма, можно сказать так: раньше это была довольно свободная камера, по которой можно гулять, свободно перемещаться, даже выйти во двор и пр. С ограничениями передвижения, общения, режим больше напоминает карцер. А вроде мы не совершали ничего, чтобы режим менялся на карцер. И что это за демон тогда, и в чем он хорош, если пока единственные "верхние" связи, к которым он людей толкает - это истерия, неврозы, депрессии и пр. психические расстройства на фоне изоляции или переизбытка общения с другими токсичными людьми, с которыми в условиях ограничений некоторые вынуждены проводить больше времени.

Цитата: Yuri от 02 декабря 2020, 19:13:18В общем, воспринимайте это как культ, который создали искусственно и через страх. А если так, то как только эти маски начались, можно было сразу понять, что вводят их надолго, и отменять их никто не будет. Будут только усиливать и вводить новые "ритуалы". А если отрицать и не признавать такой культ, то это будет означать переориентирование на нижние связи
Ну а чем такой культ отличается от религии? Или от секты. Не веря в бога человека ведь не разворачивает в нижние связи.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Хагал от 04 декабря 2020, 11:31:16
Цель одна. Твержу это с самого начала.
Убить любыми способами "лишнее" население.
Все. В минуса загоняют, кто-то с этого кайфует и тд - это тактика, не стратегия.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 04 декабря 2020, 13:42:19
Я уже очень много мнений слышу, что последствия от ковида, которые отмечают переболевшие - общая слабость, упадок сил, долгое время сохраняющиеся, иногда навязчивые страхи, неврологические изменения, депрессии, и т.п. проявления.. У меня самой были подозрения, когда смотрела на своих переболевших знакомых, что в их психике что-то менялось.. Они как будто теряли часть своей пассионарности, яркости, силы личности..  Так могу это отписать, если очень упрощённо. А вот недавно об этом написал ещё и Дугин, и несколько блогеров, которых я читаю. Удивилась, когда несколько людей говорили об одном и том же... Я думаю, нам всем мозги сейчас выкручивают, и на это так или иначе попа обратить внимание. Не знаю, помогут ли тут какие-то концепции. Понабоюдаю
Название: Re: Каким будет мир \\\\\\\"после\\\\\\\" вируса.
Отправлено: Бу-бу от 04 декабря 2020, 23:51:28
Цитата: Escape The Fate от 23 ноября 2020, 19:24:26Алла Боголепова о том, как ковид делает общество кастовым:
Про кастовое общество еще лет 10 назад открыто начал говорить Греф.. пару его интервью, где он открыто высказывается о том каким должен быть мир, давно удалили...но что-то осталось...правда это уже позднее интервью
https://www.youtube.com/watch?v=1eaGT8Zfhl8
https://andoc.livejournal.com/653025.html
https://life.ru/p/1137071
Цитата: Yuri от 02 декабря 2020, 19:13:18Когда-то заходя в мед. учреждения стало обязательно надевать бахилы. Ну вот нафига они нужны?
Юрий))) Можно везде шаманство увидеть))) Но мне кажется все гораздо проще. Просто раньше люди носили галоши. Кто-то их посчитал пережитком буржуазии. Кстати, была прекрасная обувь. Цель ее была сохранить хорошую обувь, не промокнуть и не наследить. Потом производство шагнуло, и начали делать ботинки с трекинговой подошвой... не промокает, не портится как кожаная, но ужасно следит. И я помню момент, когда в кабинетах у врачей лужи грязи стояли. И глаза уборщиц, которые не успевали мыть)))




Добавлено: 04 Декабрь 2020, 23:54:47

Цитата: Escape The Fate от 13 ноября 2020, 02:49:14Как думаете, каким будет мир?
Хотите узнать какой мир будет, поищите в высказываниях влиятельных людей начиная с 2000 и заканчивая 2015...  То что мы сейчас видим, это уже все вчерашний день.

Добавлено: 05 Декабрь 2020, 00:01:09

Цитата: Escape The Fate от 04 декабря 2020, 13:42:19Я уже очень много мнений слышу, что последствия от ковида, которые отмечают переболевшие - общая слабость, упадок сил, долгое время сохраняющиеся, иногда навязчивые страхи, неврологические изменения, депрессии, и т.п. проявления..
Есть еще один момент, и он вполне реальный и встречается у большинства. Из-за того пропадает обоняние, очень многие люди боятся и не хотят есть. Сил после антибиотиков и так нет,  так еще они перестают есть...потому что как известно, когда человек идет на поправку, первый признак что он выздоравливает, потребность в еде. С этим вирусом, люди не хотят есть.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Yuri от 06 декабря 2020, 06:45:21
Цитата: Бу-бу от 04 декабря 2020, 23:51:28Про кастовое общество еще лет 10 назад открыто начал говорить Греф..

То он просто говорил, и все оставалось на своих местах. А сейчас под предлогом коронавируса реально меняют законы и устанавливают ограничения. Понятно, что тенденции намечались, но раньше это была только теория. А сейчас теория начала воплощаться в практику, а коронавирус послужил катализатором этого перехода.
Хотя я не очень понимаю к чему Вы вообще привели Грефа. Насколько я помню, Вы относились к вводимым ограничительным мерам серьезно и буквально и не усматривали в них политического подвоха.

Цитата: Бу-бу от 04 декабря 2020, 23:51:28И я помню момент, когда в кабинетах у врачей лужи грязи стояли. И глаза уборщиц, которые не успевали мыть)))

Ну а представьте как станет замечательно, если при входе в магазины, банки, гос. учреждения все будут одевать бахилы. Все будет чистенько, и даже уборщицы станут не нужны. Одевать маски всех уже приучили, не так уж сложно вместе с маской и обработкой рук одеть и бахилы. И это придаст посещению банка и гос.заведения дополнительную энергетическую составляющую. Люди будут входить туда как в храм. Тут уже и культ, и кастовость намечаются..

Цитата: Бу-бу от 04 декабря 2020, 23:51:28Хотите узнать какой мир будет, поищите в высказываниях влиятельных людей начиная с 2000 и заканчивая 2015...  То что мы сейчас видим, это уже все вчерашний день.

То что кто-то высказывал до 2015 года - это были теории. Пока никто не меняет законы, не вводит ограничения и новые порядки - эти теории остаются только на бумаге. А то, что мы видим сейчас - это реальные ограничения и установления новых правил. Ваш посыл совсем непонятен: читайте, что было написано 20 лет назад, а на то что происходит вокруг - не смотрите, это вчерашний день?
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Хагал от 07 декабря 2020, 03:28:54
Оруэлл - о дивный новый мир.
А также роман - 1984.

Антиутопии. Туда и гонят.

Что озвучивали тогда - планы и подготовка. Сейчас реализация.
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Alisa Li от 07 декабря 2020, 20:13:53
Цитата: Escape The Fate от 04 декабря 2020, 13:42:19
Я уже очень много мнений слышу, что последствия от ковида, которые отмечают переболевшие - общая слабость, упадок сил, долгое время сохраняющиеся, иногда навязчивые страхи, неврологические изменения, депрессии, и т.п. проявления.. У меня самой были подозрения, когда смотрела на своих переболевших знакомых, что в их психике что-то менялось.. Они как будто теряли часть своей пассионарности, яркости, силы личности..  Так могу это отписать, если очень упрощённо. А вот недавно об этом написал ещё и Дугин, и несколько блогеров, которых я читаю. Удивилась, когда несколько людей говорили об одном и том же... Я думаю, нам всем мозги сейчас выкручивают, и на это так или иначе попа обратить внимание. Не знаю, помогут ли тут какие-то концепции. Понабоюдаю
А можете дать ссылку на Дугина, где он говорит об этой теме? Интересно бы посмотреть
Название: Re: Каким будет мир \"после\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 08 декабря 2020, 04:54:08
Цитата: Alisa Li от 07 декабря 2020, 20:13:53А можете дать ссылку на Дугина, где он говорит об этой теме? Интересно бы посмотреть
так вот она, в самом начале темы: видео Дугина о том, что вирус влияет в первую очередь - на центральную нервную систему, возможно, оказывает влияние на репродуктивные способности, и вообще его последствия пока не до конца известны. А также о том, какие психологические трансформации происходят у переболевших.
https://paideuma.tv/video/mysli-vo-vremya-chumy-vtoraya-volna-vozvrashchenie-kovid-19#/?playlistId=0&videoId=0
А про неврологию написала недавно одна женщина, на которую я подписана. Она занимается энергетическими практиками, и описывает это всё с такой точки зрения. Тоже пришла к выводу, что бьёт по неврологии. И эмоциональному фону. Я попыталась там писать свои комментарии, но это Яндекс, и туда сразу понабегают такие тролли, что общаться там сразу становится тошно.
Название: Re: Каким будет мир \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"после\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" вируса.
Отправлено: Бу-бу от 09 декабря 2020, 21:02:14
Цитата: Yuri от 06 декабря 2020, 06:45:21То он просто говорил, и все оставалось на своих местах. А сейчас под предлогом коронавируса реально меняют законы и устанавливают ограничения.
Прежде чем что-то поменять, это надо проговорить и создать прецедент. Я надеюсь вы не считаете его идиотом, и то что он  с ТВ будет рассказывать четкий план действий. Он в своих интервью, задавал тренд на потенциальный сценарий, наиболее приемлемый.

Добавлено: 09 Декабрь 2020, 21:04:53

Цитата: Yuri от 06 декабря 2020, 06:45:21тенденции намечались, но раньше это была только теория.
ТО что вы думаете, что это теория, это просто Ваши домыслы. Так как мы все внизу, и то как развиваются события наверху, до нас иногда очень долго доносится. Я уже говорила как-то, что по Крыму предприятия (некоторые) в РФ начали готовится за несколько лет...до событий.

Добавлено: 09 Декабрь 2020, 21:13:32

Цитата: Yuri от 06 декабря 2020, 06:45:21Хотя я не очень понимаю к чему Вы вообще привели Грефа. Насколько я помню, Вы относились к вводимым ограничительным мерам серьезно и буквально и не усматривали в них политического подвоха.
1. Грефа, к вопросу по кастам...посыл был в том, что статья нонейма не нова... тему каст в нашем обществе, уже давно подняли и начали проговаривать. Другой момент, то что сейчас все больше будет встречаться подобных статей...сначала отрицание, потом будут вырабатывать толерантное отношение общества 2. Я не к ограничениям относилась, а к самому заболеванию серьезно относилась и отношусь до сих порю. А вы между прочим, отрицали существования вообще этого заболевания. А видели только политическую подоплеку. И да, я говорила, что по сравнению с Севером Италии, где выход  и работа вообще были запрещены...мы с поездками хоть иногда по Москве и на дачу, еще нормально могли пережить самоизоляцию.

Добавлено: 09 Декабрь 2020, 21:32:12

Цитата: Yuri от 06 декабря 2020, 06:45:21Одевать маски всех уже приучили, не так уж сложно вместе с маской и обработкой рук одеть и бахилы. И это придаст посещению банка и гос.заведения дополнительную энергетическую составляющую. Люди будут входить туда как в храм. Тут уже и культ, и кастовость намечаются..
Да, есть такое. Но знаете...есть и другое. До нас еще было столько сильных, умных, красивых людей...которых давила машина под маркой "государство"... Смириться с тем что происходит, реально очень сложно..потому что доходит до абсурда...к примеру прочтите рекомендации Роспотребнадзора к офисным помещениям, и сразу посмотрите штрафы. К примеру, я как человек с планеты земля, не возражаю против того, чтобы надеть маску и перчатку...к тому же у меня аллергия на пыль, различную парфюмерию...и у меня иногда в общественных местах наступали жуткие приступы аллергии..сейчас мне легче...реально. Или я постоянно общаюсь с большим количеством людей, каждый день...от некоторых так воняет, особенно когда они рядом встают.  Поэтому сейчас я не выгляжу дико в обществе с маской на лице. Также мне очень удобно после посещения косметолога надеть маску...))) Ну а про руки...у меня всегда вызывали омерзения общественные места и руками прикасаться к поручням, дверным ручкам... Я даже, если иногда езжу в метро в летний период...я боюсь надевать открытую обувь, и для меня всегда было дичью, когда дамы в коротких шортах или юбках "голой" жопой садились на сиденья после бомжей.... Поэтому для меня, носить какие-то предметы, не так трагично... Для меня маска и перчатки не носят символический характер. У меня к этому другое отношение. Потерю свободы, пусть иллюзорной, я ощутила в самом конце 90-х годов. И для меня уже то что сейчас происходит, это давнишний процесс, и иногда даже смешно, когда люди с удивлением 2020 году, спустя 21 год, обнаруживают, что свободы-нет)) Но абсурд который происход, он действительно возмутителен. И мне как человеку образованному с юридическим и экономическим, финансовым образованием, очень тяжело понять как бороться с этой саранчой, в виде чиновников. Которые наживаются на теме ковид..в виде поборов, штрафов, налогов. в тот период, когда люди борются за жизнь, и реально теряют близких людей...

Добавлено: 09 декабря 2020, 21:37:45

Цитата: Yuri от 06 декабря 2020, 06:45:21То что кто-то высказывал до 2015 года - это были теории
не теории..а проекты. Разные вещи. Теории так и остаются на бумаги. Проекты, просчитываются и реализуются.
Название: Re: Каким будет мир \\\\\\\"после\\\\\\\" вируса.
Отправлено: Escape The Fate от 11 декабря 2020, 16:10:41
Поделюсь ещё своими наблюдениями. Всё, наш город продавили на маски. Ввели штрафы и со всех громкоговорителей в транспорте и где только можно было разместить рекламу, разместили голосовые или иные объявления об этих масках. Запустили социальную рекламу "Звёзды носят маски", где разные звёзды шоубиза фотаются и пропагандируют маски. И если весной как на идиотов смотрели на тех, кто в масках, то теперь всё наоборот. И немое осуждение социума сразу шлейфом ложится на тех, кто маски не носит, противопоставляя людей друг другу автоматически. А это значит, что уже включился энергетический механизм регулирования, когда социум вскоре сам будет давить "нарушителей", и тем, кто инициативу с масками придумал, уже даже не придётся тратить на это энергию.

Недавно слушала краем уха какую-то передачу опять от шоубиза. И какая-то подколодная пизда... Ой. Я имела ввиду звезда, простите, заявила, что запускает первый удалённый концерт нового формата. Эта передача была у приближенных к властям артистов, и эта "звезда" заявила, что "вот посмотрите, через несколько лет все концерты будут такими, и меня будут вспоминать как пераопроходца, мне досталась большая честь!".

Вот такие дела, друзья. Выглядит всё это, если честно, безрадостно. Людей разделяют, запирают, свободу передвижения и даже дыхания отнимают. В большом городе по улице невозможно просто так непринужденно прогуляться сейчас, потому что давит сама среда, настроение окружающих, сама обстановка. Тотальное обнищание, которого пока не видно, но оно ощущается, не спасает даже эта новогодняя мишура и разукрашенные витрины магазинов. Мне кажется, из россии хотят сделать маргиналов. Не знаю, как в Европе, но здесь сейчас токсично, и не нравится, к чему идёт, и не понятно, на сколько затянется и как адаптироваться. Да и надо ли адаптироваться?

Цитата: Бу-бу от 09 декабря 2020, 21:02:14И мне как человеку образованному с юридическим и экономическим, финансовым образованием, очень тяжело понять как бороться с этой саранчой, в виде чиновников.
Однако, это не мешает вам на весь форум транслировать энергетику и менталитет совершенно среднестатистической, вечно и во всём считающей себя правой тётки, которая считает, что разбирается во всем, получив кое-как некоторые виды "образования".  8) Ну а чиновники, эта "саранча" - они энергетически такие же, как вы, даже разницы не вижу. Так что даже и не понимаю, что вас удивляет? Может быть, пора получить ещё одно образование, чтобы было чем тыкать всем в нос?) А то с финансовым, экономическим и юридическим вы всё равно что-то слабо справляетесь)


Добавлено: 11 Декабрь 2020, 17:34:17

Цитата: Yuri от 06 декабря 2020, 06:45:21И это придаст посещению банка и гос.заведения дополнительную энергетическую составляющую
Куда идут сейчас эти утечки? Людей же постоянно пресуют сейчас, выводят из равновесия, и это гигантский энернопотери. Нормально ли, что государство стало такой машиной, которая сжирает своих граждан. Мне кажется, изначально у эгрегора, который задумывался как государственный, были иные цели и задачи, и во что он эволюционировал, если не в голодного монстра из фильма ужасов с явно античеловеческой природой и настроем?
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 18 декабря 2020, 23:22:04
Тема переименована! Новое название: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы.

Думаю, логично и удобно разделить обсуждение на "материальную" и "нематериальную" сферы. И в одной из них обсуждать энергетические изменения, которые происходят с миром в настоящий момент, а в другой - правовые, экономические (которые вполне себе осязаемы и материальны).
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 20 декабря 2020, 18:14:09
Сейчас много прогнозов, об ухудшении качества жизни народа в будущем, катастрофы, плаcтмасcовая еда, особенно жесткие сценарии прописывают для крупных городов. Также  много информации по теме перехода, который начнется с 21 декабря и продлится ровно год, где каждому будут даваться новые программы, и будет разделение людей, кто в какой системе останется 3D или 4D. В принципе оно уже и так я понимаю разделение людей идет, и в рамках 3d там тоже свое отдельное разделение будет, может даже и не одно.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 20 декабря 2020, 18:46:06
Цитата: Дина от 20 декабря 2020, 18:14:093D или 4D
В каком плане? Что за 3D и 4D?
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 20 декабря 2020, 20:11:49
Цитата: Escape The Fate от 20 декабря 2020, 18:46:06В каком плане? Что за 3D и 4D?
Разделение энергополей 3-й и 4-й мерность. В 4d  переходят те кто закрыл старые матричные программы в 3d.

"На Земле сейчас - есть примитивно сказать - 4 вида био-чела.
1. Фантомы. Разного свойства.  Уже начался их вывод и он будет просто мега массовый.
2. Человек. С целями опыта для ячейки 3Д.  Переходного и самого Перехода - нет в планах.  но это человек с Душой. Тоже на выход и программы ковидов и тд - их сценарий.  В основе - это народ за 60 ....
3. Человек. С целями познания  опыта 3Д и познания Переходного опыта.  Это более интересно, так как беготня по минному полю, с подстраховкой множества уровневых сценариев, в зависимости что там набегает аватар - хомячок ) Это сейчас многие просыпающиеся люди, но с заявлением типа :  Давайте бойкотировать Грефа и Сбер .... давайте сменим президента .. давай и ура хабаровск ... Что по сути есть улыбчатый бред, так как человек вообще без понимания что тут и как работает.  И главное - для ЧЕГО !И ещё более главное - что для тебя то любимого ! ))  Вобщем таких много и много куда и как - у них будет личный сценарий. В этой категории - на 80 % - цели на сам Переход - нету. Просто некое прозревание с элементами легкого просветления - но игра в программы Изменений а не Перехода.
4.  Группа народа - пришедшие на сам опыт Перехода. У тех - даже заранее прописанный прайс - лист назначение - это и большее понимание с прозрением и просветлением - это и однозначный выход из городов, не взирая на любимых родственников, и обеспеченные работы по офисам ... Это  и более яркое состояние Души и обеспечение Монады.  Большая связь и с ВЯ."
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 20 декабря 2020, 23:43:49
Ой, Дина, что-то сложно Вы всё это описываете. Вроде, мысль какая-то сквозит, но ухватиться за неё, как за болтающуюся верёвку: сложновато... Не думаю, что кто-то и куда-то собрался кого-то переводить или сами люди собираются производить описанные "переходы". Ощущается это не как переход, а как глобальная разводка на энергию. А значит, где-то есть противофаза, и кто-то там, скорее всего, на эту энергию цветёт и пахнет.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 21 декабря 2020, 00:41:36
Цитата: Escape The Fate от 20 декабря 2020, 23:43:49Ощущается это не как переход, а как глобальная разводка на энергию. А значит, где-то есть противофаза, и кто-то там, скорее всего, на эту энергию цветёт и пахнет.
Вопрос у меня возникает в этом контексте - куда обычно уходит энергия при войнах? Обычно есть две стороны которые борются против друг друга. Есть выигравшая и проигравшая сторона. А тут вроде как мировая война. Но противник не видимый.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 21 декабря 2020, 01:22:41
Цитата: lawine от 21 декабря 2020, 00:41:36Вопрос у меня возникает в этом контексте - куда обычно уходит энергия при войнах? Обычно есть две стороны которые борются против друг друга. Есть выигравшая и проигравшая сторона. А тут вроде как мировая война. Но противник не видимый.
Смотря какая война. У войны есть зачинщик, или организатор. Например, национальный эгрегор или государственный, или эгрегор религии, идеи какой-то. И какая структура победила в войне, та и забирает энергию с противника. Теоретически...
А тут за всем стоит, судя по всему, какая-то античеловеческая структура. Которая и не государство, и не национальный эгрегор, а какой-то глобальный, но и за ним, наверное, должна быть какая-то идея. Например: идея определённого переустройства мира, идея перенаселения, контроля и т.п.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 21 декабря 2020, 02:03:53
Цитата: Дина от 20 декабря 2020, 20:11:49В 4d  переходят те кто закрыл старые матричные программы

Ну у меня сразу возник вопрос. А чем же будут заниматься люди, достигнувшие уровень 4d (я там понимаю, это они так называют определенные сферы верхних связей?). В новой матрице отменят нижние связи? Кто будет убирать мусор, переносить тяжести, чистить канализацию и ремонтировать дороги в "новой матрице"? Люди с 4d уровня? Эти оно само будет делаться?
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 21 декабря 2020, 21:26:59
Цитата: Escape The Fate от 20 декабря 2020, 23:43:49Ой, Дина, что-то сложно Вы всё это описываете. Вроде, мысль какая-то сквозит, но ухватиться за неё, как за болтающуюся верёвку: сложновато... Не думаю, что кто-то и куда-то собрался кого-то переводить или сами люди собираются производить описанные "переходы". Ощущается это не как переход, а как глобальная разводка на энергию. А значит, где-то есть противофаза, и кто-то там, скорее всего, на эту энергию цветёт и пахнет.
У меня тоже, если честно, много сомнений по поводу этого перехода, пытаюсь разобраться.
Информация, что переход производит некая третья сила, которая "зашла" к нам недавно, и на это "выдается" необходимая энергия.

Цитата: Yuri от 21 декабря 2020, 02:03:53Ну у меня сразу возник вопрос. А чем же будут заниматься люди, достигнувшие уровень 4d (я там понимаю, это они так называют определенные сферы верхних связей?). В новой матрице отменят нижние связи? Кто будет убирать мусор, переносить тяжести, чистить канализацию и ремонтировать дороги в "новой матрице"? Люди с 4d уровня? Эти оно само будет делаться?
4Д это очень улучшенная матрица 3Д, где у людей будет больше выбора, свободы, а самое главное творчества. При этом обеспечение будет даваться, чуть ли не бесплатно.. Городов не будет, будет что то вроде поселений, питание тоже полностью поменяется. Поэтому, основные критерии для перехода: уход из города, питание, осознанность и 2 группа крови (она может поменяться). Ну и переходящие сами чувствуют происходящие вокруг них изменения, и им уже в нашей матрице не интересно, ничего  не хочется.
В 3d матрице, деструктивный сценарий, еще большее ужесточение и отбор энергии. Взаимодействие с 3d матрицей постепенно будет сводиться до минимума, и в итоге как я поняла, они вообще между собой не будут соприкасаться.

Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 21 декабря 2020, 23:34:54
Цитата: Дина от 21 декабря 2020, 21:26:59на это "выдается" необходимая энергия
ну да, "выдаётся". Видимо, именно поэтому экономика трещит по швам и у многих людей кукушка едет. Если кто-то и совершает какой-то переход, эта третья сила и т.п., то делается это за счёт энергии вот таких вот обычных обывателей, которые остаются без денег, без будущего и без работы сейчас.
Цитата: Дина от 21 декабря 2020, 21:26:59При этом обеспечение будет даваться, чуть ли не бесплатн
Ой, ну это всё, где на моделях мироустройства пишут слово "бесплатно", это сразу можно выкидывать. Как в той поговорке:
- Борох Израилевич, а сколько это стоит?
- Бесплатно.
- Чтож, пожалуй ми откажемся. Звучит как-то дороговато.
Цитата: Дина от 21 декабря 2020, 21:26:59В 3d матрице, деструктивный сценарий, еще большее ужесточение и отбор энергии. Взаимодействие с 3d матрицей постепенно будет сводиться до минимума, и в итоге как я поняла, они вообще между собой не будут соприкасаться.
Это Вы где такого начитались?
Городов не будет и при этом много творчества. Окай. Как известно, в селе только все творчеством и занимаются. Как хорошо, что там не надо работать так, как в городе, и еда сама растёт на деревьях или утром её кто-то приносит и кладёт под двери.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 21 декабря 2020, 23:45:28
Цитата: Дина от 21 декабря 2020, 21:26:594Д это очень улучшенная матрица 3Д, где у людей будет больше выбора, свободы, а самое главное творчества.

То, что рассказывать сказки блогеры умеют - это никогда не вызывало сомнений) Заниматься творчеством и сейчас никто не запрещает, только от этого отвлекают разные факторы: пищевые, социальные, проблемы отношений и продолжения рода.. Как эти проблемы будут решаться в "новом формате"? Их что возьмут и отменят? Я же поэтому и спросил про канализации, уборку мусора и чистку унитазов - кто это все будет делать? Проблема же не в голове, что люди внушили себе, что надо это все делать и по другому никак. А это действительно надо делать, причем не 2 минуты в месяц, а очень приличную часть жизни. Делать самим, или организовать все так, чтобы это делали другие. И кем будут эти другие? 4D, или 2D ?

Чтобы заниматься творчеством, должны быть потребители этого творчества. У артистов - это зрители, у футболистов - фанаты. Ни те ни другие не отличаются особой продвинутостью, по крайней мере в момент потребления чужого творчества. Но если все 100% будут заниматься творчеством, кто будет потребителем?
Вот эти моменты не сходятся. Хотя все эти мифы появились не случайно, и какой-то переход намечается. Но не для всех. Кто-то действительно перейдет на новый уровень  и будет получать с этого бонусы. Но а для основной массы на горизонте пока намечается только переход куда-то в сторону дебилизации, или в самом оптимистичном варианте - ниша, чтобы быть потребителем для чужого творчества. И если чистить унитазы можно будет как-то приспособить машины, то многочисленная каста потребителей необходима в любом случае.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 22 декабря 2020, 00:03:08
Цитата: Yuri от 21 декабря 2020, 23:45:28или в самом оптимистичном варианте - ниша, чтобы быть потребителем для чужого творчества.
А разве мы уже не потребители для творчества того, что в сша производят. Их кино индустрия, игровая, музыкальная и пр. самые развитые в мире. И мало шансов, что в ближайшее n-число лет кто-то сможет составить конкуренцию. Мне, к примеру, обидно, что в рашке даже мечтать стать рок-звездой, когда вырастишь - бесполезная затея, потому что все рок звёзды - это либо американцы (в большинстве своём). Либо продюссируют их американцы.

Добавлено: 22 Декабрь 2020, 00:06:52

Цитата: Yuri от 21 декабря 2020, 23:45:28Вот эти моменты не сходятся. Хотя все эти мифы появились не случайно, и какой-то переход намечается. Но не для всех. Кто-то действительно перейдет на новый уровень  и будет получать с этого бонусы
Ну да, владельцы медицинских корпораций, бизнесмены, чей бизнес сейчас не попадёт под удар. Они и будут получать бонусы. Для кого-то это время наоборот - только бонусы и приносит.
По телеку вчера трубили, что если не начать вакцинацию, то вся эта эпопея затянется на 3-4 года. А это значит, что раз говорили "до конца весны", а затянулось на весь год, то говоря 3-4 года они имели ввиду все пять. Зато вот якобы, если вакцинация хорошо пройдёт, то типа "к следующей весне с этим вирусом управимся". Говорят, надо привить 40-60% населения.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 26 декабря 2020, 17:07:30

Цитата: Yuri от 21 декабря 2020, 23:45:28То, что рассказывать сказки блогеры умеют - это никогда не вызывало сомнений) Заниматься творчеством и сейчас никто не запрещает, только от этого отвлекают разные факторы: пищевые, социальные, проблемы отношений и продолжения рода.. Как эти проблемы будут решаться в "новом формате"? Их что возьмут и отменят? Я же поэтому и спросил про канализации, уборку мусора и чистку унитазов - кто это все будет делать? Проблема же не в голове, что люди внушили себе, что надо это все делать и по другому никак. А это действительно надо делать, причем не 2 минуты в месяц, а очень приличную часть жизни. Делать самим, или организовать все так, чтобы это делали другие. И кем будут эти другие? 4D, или 2D ?

Чтобы заниматься творчеством, должны быть потребители этого творчества. У артистов - это зрители, у футболистов - фанаты. Ни те ни другие не отличаются особой продвинутостью, по крайней мере в момент потребления чужого творчества. Но если все 100% будут заниматься творчеством, кто будет потребителем?
Вот эти моменты не сходятся. Хотя все эти мифы появились не случайно, и какой-то переход намечается. Но не для всех. Кто-то действительно перейдет на новый уровень  и будет получать с этого бонусы. Но а для основной массы на горизонте пока намечается только переход куда-то в сторону дебилизации, или в самом оптимистичном варианте - ниша, чтобы быть потребителем для чужого творчества. И если чистить унитазы можно будет как-то приспособить машины, то многочисленная каста потребителей необходима в любом случае.

Информацию по переходу опять обновили. Так как переходящих оказалось слишком мало, поэтому всех переходящих будут готовить к наставничеству, ну или как они еще называют к работе в "учительской системе".                                                 
По поводу взаимоотношений, информации немного, но это будут скорее всего свободные отношения, того "институту брака" в нашем понимании - не будет.

"На полосе частот 4.1. Там еще останутся многие черты земной жизни. Привычные функции и процессы тела сохранятся в слегка измененном виде. Нужно будет выращивать пищу. Изготавливать одежду. В остальном это будет информационное общество, с чистой комфортной  жизнью и продвинутыми технологиями.
Второе – развернуто на частоте  4.5. Земных дел там практически не останется. Энергию тело будет брать не из пищи. Те, кто туда перейдут, находятся сейчас на этапе развития человека с чисто информационными потребностями. Им нет нужды баловать себя пищей, работать в саду или заниматься рукоделиями. Они не почувствуют себя обделенными, если эти виды деятельности станут недоступны. Такие полностью сосредоточатся на обучении профессии Наставника.

Новый Цикл третьего уровня будет откорректированным. Жесткие перекосы в распределении земных богатств убрали. Появятся новые возможности. Атмосферу в обществе выровняют. Будет совершено несколько важных научных открытий. Освоены новые технологии. Все это поспособствует улучшению качества земной жизни. Состав душ изменится в лучшую сторону. Будут выведены те, кто не проходит даже в пространство обновленного третьего уровня. Все они не справились с задачами, уйдут на восстановление и вернутся не скоро. В остальном, останутся те же души, с прежними задачами."
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 26 декабря 2020, 17:20:45
Цитата: Дина от 26 декабря 2020, 17:07:30Информацию по переходу опять обновили.

Бросали бы Вы эту секту..
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Хагал от 26 декабря 2020, 22:08:36
Цитата: Дина от 26 декабря 2020, 17:07:30Состав душ изменится в лучшую сторону. Будут выведены те, кто не проходит даже в пространство обновленного третьего уровня. Все они не справились с задачами, уйдут на восстановление и вернутся не скоро. В остальном, останутся те же души, с прежними задачами."

Написавший это хоть понимает, что если это будет, то КАК это будет выглядеть на практике? Оо
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 28 декабря 2020, 19:04:55
Цитата: Yuri от 26 декабря 2020, 17:20:45Бросали бы Вы эту секту..
Никогда ничего общего с сектами, у меня не было, и в принципе негативно к ним отношусь. Даже от сообществ различных и групп, где заметны какие-то перекосы, стараюсь держаться подальше.  Просто информация показалась интересной.. но я уже поняла что здесь она ни к чему.

Цитата: Хагал от 26 декабря 2020, 22:08:36Написавший это хоть понимает, что если это будет, то КАК это будет выглядеть на практике?
Думаю тот кто написал, понимает.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 28 декабря 2020, 19:50:06
Цитата: Дина от 28 декабря 2020, 19:04:55Даже от сообществ различных и групп, где заметны какие-то перекосы, стараюсь держаться подальше.

А а своем посте никаких перекосов не видите, даже после того как на них показали пальцем. Может это и не секта, но что будет сектой по Вашему?
Ну еще раз повторю свой довод. Чтобы вдоволь, без рамок, .
ограничений и с удовольствием заниматься творчеством:
1. У этого творчества должны быть потребители
2. Эти потребители должны быть недалекими, и чем они тупее, тем лучше.
3. Этих потребителей должно быть много
Вот и не сходится Ваша сказочка о новом мире, в котором будут только "продвинутые" люди и они будут вовсю заниматься творчеством. Без "быдла" ничего никуда не поедет!
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 28 декабря 2020, 21:34:04
Цитата: Yuri от 28 декабря 2020, 19:50:06А а своем посте никаких перекосов не видите, даже после того как на них показали пальцем. Может это и не секта, но что будет сектой по Вашему?
Ну еще раз повторю свой довод. Чтобы вдоволь, без рамок, .
ограничений и с удовольствием заниматься творчеством:
1. У этого творчества должны быть потребители
2. Эти потребители должны быть недалекими, и чем они тупее, тем лучше.
3. Этих потребителей должно быть много
Вот и не сходится Ваша сказочка о новом мире, в котором будут только "продвинутые" люди и они будут вовсю заниматься творчеством. Без "быдла" ничего никуда не поедет!
Это не моя "сказочка". Тема перехода в сети активно обсуждается, поэтому и был написан пост. От себя ничего не добавляла, где то своими словами пересказала, но в основном цитировала. Цели агитировать  - не было.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 28 декабря 2020, 22:49:16
Цитата: Дина от 28 декабря 2020, 21:34:04Это не моя "сказочка".

Ну да, этой сказке минимум 1000 лет, и ее постоянно пересказывают. Начиная с канонического христианства, где вроде бы обещается, что Христос придет, порядок наведет и т.п. Но как-то времени уже прошло много, а он все никак не идет, то свели все к тому, что мы все не совсем правильно понимали. Ну в общем, как-то "объяснили". Но есть направление адвентистов, которые говорят, нет он придет, прямо во-вот, надо только ждать, и тот кто ждет тому достанутся бонусы. Это же все не ново, и других примеров можно много найти.

Поэтому когда Вы объявили, что "переход откладывается", то даже не знаю как к этому относиться. Ну разумеется он будет отложен, причем еще не один раз. Какие тут еще могут быть варианты?
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 30 декабря 2020, 20:59:57
Цитата: Yuri от 28 декабря 2020, 22:49:16Поэтому когда Вы объявили, что "переход откладывается", то даже не знаю как к этому относиться. Ну разумеется он будет отложен, причем еще не один раз. Какие тут еще могут быть варианты?
Не я объявила, а пересказала, тех  кто эту информацию дает. Наверное я не четко, мысль свою выразила - переход не отменяют, написали что количество тех кто перейдет будет меньше, чем ожидалось.

Думаю какие то изменения и трансфармации, для всех вместе, и для каждого в отдельности, будут происходить в 2021 году, и нас уже в 2020 году к этому подталкивали.. но как это будет происходить никто пока точно сказать не сможет.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 30 декабря 2020, 22:47:16
Цитата: Дина от 30 декабря 2020, 20:59:57Не я объявила, а пересказала, тех  кто эту информацию дает.

Ну нормальный подход, я бы даже сказал, вполне сектантский. Вы цитируете на форуме какие-то сомнительные учения, и как только они начинают вызывать какое-то недоразумение, сразу заявляете: это не я, это они так написали. Причем во втором сообщении подряд. Да не они, это Вы сюда эту теорию принесли. Хотя вроде как ее здесь никто не заказывал и не подписывался на новости, чтобы Вы их доставляли как курьер. Вы сами не видите, что это это не стыкуется эта модель миссионерства?

Цитата: Дина от 26 декабря 2020, 17:07:30поэтому всех переходящих будут готовить к наставничеству, ну или как они еще называют к работе в "учительской системе". 

Ну теперь вроде все понятно. Вас уже подготовили, и Вы нас наставляете? Хотя скорее это можно расценивать как рекламу
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Дина от 30 декабря 2020, 23:45:19
Цитата: Yuri от 30 декабря 2020, 22:47:16Ну нормальный подход, я бы даже сказал, вполне сектантский. Вы цитируете на форуме какие-то сомнительные учения, и как только они начинают вызывать какое-то недоразумение, сразу заявляете: это не я, это они так написали. Причем во втором сообщении подряд. Да не они, это Вы сюда эту теорию принесли. Хотя вроде как ее здесь никто не заказывал и не подписывался на новости, чтобы Вы их доставляли как курьер. Вы сами не видите, что это это не стыкуется эта модель миссионерства?

Цитата: Дина от 26 Декабрь 2020, 17:07:30
поэтому всех переходящих будут готовить к наставничеству, ну или как они еще называют к работе в "учительской системе". 

Ну теперь вроде все понятно. Вас уже подготовили, и Вы нас наставляете? Хотя скорее это можно расценивать как рекламу

Нет, никакого участия там не принимаю, и вообще про мое существование они не в курсе.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 31 декабря 2020, 00:43:48
Цитата: Дина от 30 декабря 2020, 23:45:19про мое существование они не в курсе

Задачи можно ставить и незнакомым. А еще можно ставить их так, что люди и сами не поймут, что выполняют чьи-то задачи.

Ну Вы поняли почему возникают такие ощущения. Вроде Вы пишете и хотите что-то показать. Но как начинаются вопросы, сразу говорите: это не я, это они. Поэтому и возникает мысль, как будто Вам дали задание, которое Вы сами не особо хотите выполнять.

Ладно, думаю этих деятелей уже обсудили достаточно. Не они первые и не последние впаривают о произвольном переходе в реальность с большими ништяками, и пытаются ставить условия попадания туда..
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 31 декабря 2020, 09:06:55
Да уж... Давно подташнивало от этого сбербанка и его инициатив. Затычка во всех дырах..

Сбербанк перешел в активную фазу по реформе образования в России
https://m.zen.yandex.ru/media/obucheniepro/sber-pereshel-v-aktivnuiu-fazu-po-reforme-obrazovaniia-v-rossii-5fcc8b41788eda75c7a5feeb
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 28 июля 2021, 01:17:56
У переболевших коронавирусом снижается уровень интеллекта. Ученые также заключили, что, вероятнее всего, пострадавший от ковида интеллект не восстанавливается со временем.

Результаты исследования опубликовал научный журнал The Lancet.
Источник: https://www.bfm.ru/news/477517

Вирус, после которого тупеют... Очень удобно, на мой взгляд, для "заказчика": не нужно тратить море денег на разработку и реализацию программ дибилизации.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 28 июля 2021, 02:11:44
Цитата: Escape The Fate от 28 июля 2021, 01:17:56Вирус, после которого тупеют... Очень удобно, на мой взгляд, для "заказчика"

Ну да, в основном аргументы, что данный вирус является оружием геноцида, более весомые, чем версии, что вирус как бы возник сам собой. Открытым текстом это заявлять нельзя, потому что "нет доказательств", но на 99 процентов все пока сводится к этому.

А насчет "удобства" тут спорный момент. Какие-то процессы деградируют, так другие усилятся.. Вообще интеллект - это шлюз, через который человеком очень легко управлять, и если его подавить.. Ну не знаю даже, будет ли это "удобно" самим организаторам..
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 28 июля 2021, 11:39:38
Цитата: Yuri от 28 июля 2021, 02:11:44Ну да, в основном аргументы, что данный вирус является оружием геноцида
В другой статье писалось про то, что изменения в мозгу, которые после вируса, напоминают пост инсультные, это уже наши ученые, вроде как, заключили. Чем тяжелее форма, тем тяжелее последствия для мозга и нервной системы. Также пишут про шизофрению. Недавно столкнулась, что пожилая мать знакомой попала в больницу с тяжёлой формой, и очень похоже то, что рассказывают в этих журналах на её состояние. Там человек слетел с катушек, и понадобилась ещё после больницы психологическая, а возможно, и психиатрическая реабилитация. О навязчивых панических и упаднических состояниях, замедлении мышления и "тупняках" рассказывали и более молодые знакомые после болезни. А ещё читаю одну женщину изотерика, конечно, не уверена, что это связано с ковидом, но после короны её статьи стали напоминать журнал космополитен.

А вообще это, конечно, страшно, что такие изменения происходят, но сам человек их может за собой не замечать. Это как деменция. Даже не падение интеллекта. Чем хорош для организаторов социум, поголовно ведущий себя как недееспгсобный старикан. Таким ведь и управлять не выйдет, он импульсивен, как навязчивые состояния психики
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 28 июля 2021, 22:11:59
Я спрашивала мою маму, замечала ли она какие-либо последствия после выздоровления от ковида. Она говорила, что пол года была нарушена координация движений и иногда речь путалась, слова забывались (в тему про инсульт) и то ли какие-то странные провалы в сознании то ли ватная голова временами. Но потом все прошло.

А отец сказал, никаких последствий :) хотя у него была тяжелая форма.

Я думаю, что происходит восстановление со временем, ну или надеюсь на это. Вообще дестабилизация организма происходит после каждой болезни в большей или меньшей степени и нужно время чтобы все пришло в норму. Но этому не придают обычно значения. Ну и ковид видимо не плохо так дестабилизирует. А я помню как в 2018 - 3 месяца не могла вылечиться от каких-то дубайских то ли бактерий то ли вируса, подхваченных в самолете и потом ещё много месяцев восстанавливала убитый иммунитет. Но было конечно одно огромное и важное отличие от ковида - я вроде никого не заразила.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 05 августа 2021, 06:21:54
Сегодня узнала, что мать друга от короны умерла. Знала хорошо эту женщину, и лично много раз общалась. Не верится. Среднего возраста - 50 лет. Ранее, на словах во всяком случае, всегда у этой женщины много было планов, которые та собиралась реализовать, и тяга к жизни, вроде как, была. Мне казалось, что это - решающий момент, хочет человек двигаться дальше или хочет уйти. Думала, когда та заболела, что вытянет. Ан нет, ушла. Неожиданно.

Друг говорит, что в морг ходил, там трупов море. Одни мешки вдоль стен стоят. Это Магадан. Да, если кто-то придумал данный вирус, чтобы проредить человечество, наверное, "классная" задумка.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Alisa Li от 05 августа 2021, 10:31:52
Я вот только что переболела,
Мне совершенно не понравилось, не припомню, когда мне было так хреново
Как будто меня отравили чем-то. Если это лёгкое течение, то какое же тогда тяжёлое...
Где заболела - ума не приложу
Плохо было настолько, что пришлось в ковидник тащиться на кт и четыре часа сидеть в очереди
Пока болела, даже подумала о прививке. Но есть одно большое но, она не помогает, по всей видимости.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 05 августа 2021, 14:25:40
Цитата: Escape The Fate от 05 августа 2021, 06:21:54Ранее, на словах во всяком случае, всегда у этой женщины много было планов, которые та собиралась реализовать, и тяга к жизни, вроде как, была. Мне казалось, что это - решающий момент, хочет человек двигаться дальше или хочет уйти.
Ничего не решающий, иначе бы не умирало бы столько людей, которые очень хотят жить. Тех, кто не хочет жить, на самом деле очень мало. И даже если люди думают, что им тут не хочется жить, то когда смерть приближается все эти мысли обычно как ветром сдувает.

Добавлено: 05 августа 2021, 14:30:54

Цитата: Alisa Li от 05 августа 2021, 10:31:52Как будто меня отравили чем-то. Если это лёгкое течение, то какое же тогда тяжёлое...
Многие так говорят, у меня моя мама в относительно «легкой» форме болела, а отец в тяжелой, и оба говорят, что это был ад.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Alisa Li от 05 августа 2021, 16:59:54
Цитата: lawine от 05 августа 2021, 14:25:40Ничего не решающий, иначе бы не умирало бы столько людей, которые очень хотят жить. Тех, кто не хочет жить, на самом деле очень мало. И даже если люди думают, что им тут не хочется жить, то когда смерть приближается все эти мысли обычно как ветром сдувает.
А мне кажется, что-то есть в словах Escape. Как-то психолог рассказал мне историю: мужик сел в маршрутку, денег на проезд у него не было. Поругался с водителем, тот его высадил. Мужик вышел, навернулся, упал, ударился виском о бордюр и умер на месте. А потом когда начали искать его родственников, выяснилось, что они умерли в аварии неделю назад: его родители и жена с ребёнком. Ну разве бывают такие совпадения?
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 05 августа 2021, 20:03:19
Цитата: Alisa Li от 05 августа 2021, 10:31:52Как будто меня отравили чем-то. Если это лёгкое течение, то какое же тогда тяжёлое...
Где заболела - ума не приложу
Плохо было настолько, что пришлось в ковидник тащиться на кт и четыре часа сидеть в очереди

Вообще любой грипп тяжело переносится. Может не все с этим сталкивались, но там адское состояние. Температура, все болит, выворачивает, плывет перед глазами. Меня в 12 лет так накрывало, всего один день была острая фаза, но это был кошмарный день. О том, чтобы куда-то там идти вообще не могло быть речи.
Когда описывают состояние коронавируса, вроде бы описывают подобные симптомы, возможно много людей с этим раньше не сталкивались и все ОРЗ проходили в виде дискомфорта и недомогания. Там другое, все буквально выворачивает наизнанку, и от этого ни на что нельзя отвлечься
Потом года через три все повторилось. Но я уже даже не помню каких-то тяжелых подробностей. Помню только что также не мог целый день подняться, хотя мотивация в этот раз была высокой и дела ждали очень важные для меня на тот момент, но даже это не помогло. Но каких-то жутких ассоциаций даже не отложилось. Видимо уже знал, что это такое, и что надо просто 1-2 дня пережить, и паники уже не было.

Но я так понимаю, что не все через это проходили, и не у всех есть как минимум психологический иммунитет к таким симптомам. И тут я даже не знаю что посоветовать. Ставить прививки я предлагать не хочу. Хотя лучше их поставить, чем проходить этот весь ад в первый раз. Но с другой стороны, та атмосфера в которой происходит вакцинация - слишком уж подозрительная. Может быть избежать ад связанный с симптомами гриппа она позволит, но скорее всего это загонит в какой-то другой ад, который будет еще хуже чем грипп..
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 05 августа 2021, 20:25:48
Я всегда считала, что там есть грань, до которой доходит человек, и если смерть происходит "раньше времени", когда человек не реализовал до конца то, что хотелось, может быть выбор: оставаться или уходить. Ну, есть нюансы. Такого выбора нет при несчастных случаях, катастрофах (хотя, тоже не точно, возможно, если изучить этот момент, будут другие нюансы видны). Если тело выходит из строя при повреждениях, которые несовместимы с выполнением тех задач, которые остались. Но болезни типа онкологии, и многие другие, зависят часто от желания человека жить, его вектора, насколько он ориентирован на выздоравление. Не утверждаю, что это правда.. Но как-то так всегда думала.

Сама та женщина описывала вот примерно состояния, как Юрий постом выше написал. Что не встать, ещё дышать было тяжело и невозможно.  20 дней она лежала в реанимации, за ними там никто не ухаживает особо, встать в туалет она сама не могла, помыться не могла, жаловалась сыну, что хочет умыться, но не может дойти до раковины. Температура держалась под сорок очень долгое время, её ничем было невозможно сбить. Пару дней назад вроде, пошла на поправку, хотя мы точно не знаем. Написала, что сняли с аппарата ИВЛ и перевели на какую-то лёгкую маску, в обычной палате. Думали, что это и означает, что пошла на поправку. Однако, там ситуация подозрительная, возможно, на неё просто забили и перевели в палату, чтоб не занимала ивл, потому что на всех аппаратов в Магадане нехватка. И через день или два в обычной палате она умерла. Писала, что очень тяжело дышать, но она старается и борется. И по описанию, которые мне она присылала, вот такой ад, как пишет Юрий, был все 20-22 дня, писала, что пережила нечто между жизнью и смертью. Но сдаваться не собиралась (по её словам). Но это тоже не точно, никто ведь не знает, что переживает внутри себя человек на самом деле.. 

Т.е. два, три дня, как при обычном, естественном гриппе, перетерпеть там было недостаточно. Возможно, организм за такое время просто изнашивается и человек устает бороться.

Для меня это было именно шоком, потому что обычно люди чувствуют, когда смерть ходит рядом. Там как бы создаются условия для перехода, видны некоторые предпосылки. Даже если это внезапно, все равно баланс как-то выходит из строя, что-то ломается и пр. А иногда и сами люди говорят, что скоро конец, или близкие могут предсказать. Здесь никто ничего не заметил, все до последнего не верили. Все было внезапно. Как будто какая-то супер ускоренная коса.

Добавлено: 05 Август 2021, 20:33:24

Цитата: Yuri от 05 августа 2021, 20:03:19Может быть избежать ад связанный с симптомами гриппа она позволит,
Интересно, если этот длительный и неестественный ад, длительностью больше, чем предусмотрела природа для человека, изобрели специально, чтоб гнать стадо в другой ад.

Добавлено: 05 Август 2021, 20:37:44

Цитата: lawine от 05 августа 2021, 14:25:40Ничего не решающий, иначе бы не умирало бы столько людей, которые очень хотят жить. Тех, кто не хочет жить, на самом деле очень мало. И даже если люди думают, что им тут не хочется жить, то когда смерть приближается все эти мысли обычно как ветром сдувает.
Возможно, Вы и правы.

Добавлено: 05 Август 2021, 20:41:32

Цитата: Alisa Li от 05 августа 2021, 10:31:52Как будто меня отравили чем-то.
Об искусственном происхождении этого вируса говорят уже очень много. Вполне вероятно, что так и есть: нас всех отравили
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Alisa Li от 05 августа 2021, 21:15:45
Цитата: Yuri от 05 августа 2021, 20:03:19Вообще любой грипп тяжело переносится. Может не все с этим сталкивались, но там адское состояние. Температура, все болит, выворачивает, плывет перед глазами. Меня в 12 лет так накрывало, всего один день была острая фаза, но это был кошмарный день. О том, чтобы куда-то там идти вообще не могло быть речи.
Когда описывают состояние коронавируса, вроде бы описывают подобные симптомы, возможно много людей с этим раньше не сталкивались и все ОРЗ проходили в виде дискомфорта и недомогания. Там другое, все буквально выворачивает наизнанку, и от этого ни на что нельзя отвлечься
Не, это совсем не похоже на грипп. Гриппом я не раз болела с ломотой мышц, больными почками и температурой 39 и прочими прелестями, и могу сказать, что это было даже примерно не так противно. Температура 38 максимум, при этом хоть вешайся, постоянная тошнота, извиняюсь, ещё и понос, если особенно повезёт. Почему-то мне пришло в голову, что примерно так себя чувствуют люди которые проходят химиотерапию: тошнит, волосы лезут. Любая жрачка как трава, а в интернете все ноют: у кого вкус полгода не может в норму прийти, у кого-то всё тухлой рыбой пахнет, и ты лежишь и думаешь: а вдруг и у меня так будет. И ты не знаешь, как будет и что вообще будет потом, в то время как ты знаешь, что гриппом переболеешь и все, ну может суставы потом будут ныть и какие-то следы на сердце например, если это ангина. Депрессия при ковиде  накрывает фоном, а медицина организована так, что проще сдохнуть чем вылечиться. А сколько терпения надо при том, что ты еле ползаешь и слабость постоянная. Девка передо мной в очереди на кт посинела и упала в обморок. Видели бы вы мою позитивную рожу)))) хотелось встать и убежать. Вообще оооочень сильно там фонило безысходностью какой-то в этом ковид центре.
И это ещё хорошо, что у меня были деньги!! Мы потратили тыщ 10 на лекарства на двоих, жрать не могли вообще готовить сами и заказывали доставку, воду тоже, потому что невозможно никуда ходить и ничего делать. Как-то гриппом болеть мне дешевле обходилось
И эта моя пневмония, четвёртая по счёту, была самой мерзкой из всех.
Ну в общем, пойду к врачу скоро, дам денег и буду клянчить чтоб меня на капельницы отправили, для восстановления организма, не хочу в будущем сильных сюрпризов.
С позволения сказать, все гриппы и ротавирусы херня по сравнению с этой штукой именно в плане самочувствия
Муж говорит, что жалеет, что не сделал прививку. Ну не знаю, после этих прививок такой рост заболеваемости попёр, что аж страшно.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 05 августа 2021, 21:41:37
Цитата: Escape The Fate от 05 августа 2021, 20:25:4820 дней она лежала в реанимации

Если дошло до ИВЛ, то влияние мотивации скорее всего уже исчерпано. Писали же недавно статистику, что использование ИВЛ дает 5 или 10% шанс - это меньше чем выиграть в лотерею. К тому же 20 дней держали на ИВЛ, и это не дало результата, даже такая тяжелая гиря не перевесила баланс в сторону смерти. Теоретически можно держать человека на ИВЛ хоть год, но будет ли это гуманно? И организм уже за 20 дней переключился в режим, что кислород будет так подаваться всегда. Врачи попытались перестроить его в естественные условия - не получилось. Какие тут еще были варианты?


Цитата: Escape The Fate от 05 августа 2021, 20:25:48Т.е. два, три дня, как при обычном, естественном гриппе, перетерпеть там было недостаточно. Возможно, организм за такое время просто изнашивается и человек устает бороться.

Если бы не задействовали реанимацию, то это и было бы 2-3 дня. А так медицина только продлила агонию, и отыграть получилось эти несколько дней, которые даже жизнью будет назвать сложно..
Цитата: Escape The Fate от 05 августа 2021, 20:25:48Для меня это было именно шоком, потому что обычно я чувствую, когда смерть ходит рядом. Там как бы создаются условия для перехода, видны некоторые предпосылки. И люди обычно это чувствуют, хотя и не могут уже предотвратить.

Скорее всего это потому, что никто не делает поправку на то, что больной дышит другим воздухом. Кислород усиливает метаболизм, и больной который дышит концентрированным кислородом чувствует себя более здоровым, чем есть на самом деле. Хотя есть и обратные примеры, когда дефицит кислорода ведет к медленному угасанию и утрате мотивации. Можно сказать, что мотивация бывает пропорциональна поступающему кислороду. За счет медицинского вмешательства этот баланс оказался сдвинут. Поэтому съехали все прогнозы и ощущения.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 05 августа 2021, 22:28:49
Цитата: Yuri от 05 августа 2021, 21:41:37Если дошло до ИВЛ, то влияние мотивации скорее всего уже исчерпано. Писали же недавно статистику, что использование ИВЛ дает 5 или 10% шанс - это меньше чем выиграть в лотерею
Да? Я не знала таких подробностей про статистику, конечно. И какие шансы. Заболела она буквально за день, два, слегла. Температура была высокая, сбить не получалось, а со скорой поехала почти сразу в реанимацию. Т.е. получилось всё как-то быстро. Прогнозы действительно, как Вы и пишите, оказались сдвинуты.

Добавлено: 05 Август 2021, 22:31:28

Цитата: Alisa Li от 05 августа 2021, 21:15:45Депрессия при ковиде  накрывает фоном, а медицина организована так, что проще сдохнуть чем вылечиться.
У Вас была депрессия во время ковида?

Добавлено: 05 августа 2021, 22:34:35

Цитата: Alisa Li от 05 августа 2021, 21:15:45! Мы потратили тыщ 10 на лекарства на двоих, жрать не могли вообще готовить сами и заказывали доставку, воду тоже, потому что невозможно никуда ходить и ничего делать. Как-то гриппом болеть мне дешевле обходилось
В Питере всё хлеще. Знакомой пришлось дать взятку порядка 100К, чтобы мать просто положили на койку в норм больницу, лечили и ей давали знать, что к чему. Примерно столько же обошёлся реабилитационный центр, потому что во время ковида у женщины ещё и кукуха знатно отъехала..
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Alisa Li от 05 августа 2021, 22:58:46
Цитата: Escape The Fate от 05 августа 2021, 22:28:49У Вас была депрессия во время ковида?
Не то слово, я как говно себя чувствовала и ещё всё время боялась, что со мной и партнёром
будет. Партнёр ещё умудрялся ржать, но юмор был чёрный, хотя я до этого думала, он вообще в чёрный юмор не способен
Там не та болезнь, что можно за счёт позитива вывезти
Как вишенка на торте мне ещё эта болезнь сорвала поездку на море на две недели
Стоит отметить, что моя депрессия начала проходить, как я увидела результаты КТ, что поражение небольшое, и успокоилась почти сразу. Возможно в этих ковидных депрессиях и впрямь больше психологических моментов.
А насчёт больниц, очень многим там хуже становится. Всех же пичкают одним и тем же
Не знаю, мне кажется, больница - это если совсем без вариантов, тем более штаммы этого говна у всех разные
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 05 августа 2021, 23:44:25
Цитата: Alisa Li от 05 августа 2021, 22:58:46Не то слово, я как говно себя чувствовала и ещё всё время боялась, что со мной и партнёром
будет. Партнёр ещё умудрялся ржать, но юмор был чёрный, хотя я до этого думала, он вообще в чёрный юмор не способен
Ну, кстати, вы спрашивали, про какая же тяжёлая форма, если у Вас была лёгкая. У Вас, судя по описанию, скорее средняя. Лёгкая, которую я встречала - это когда вообще никаких симптомов или лёгкое недомогание, и при этом положительный тест.

На море что не поехали да, жаль( но в этом году на море столько народу, что может, оно и к лучшему. Если был вариант, что заболеете, то лучше заболеть дома, чем на море, и менее обидно, и меньше затрат и вообще дома стены держат, как говорится.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 06 августа 2021, 01:04:40
Если говорят, что человек на ивл, то можно сказать, что он одной ногой на том свете. Это вывод исходя из наблюдений за время вируса. Вообще ковид, а вернее последствия могут быть ещё коварней. С моим отцом в палате лежал мужик, которого собирались выписывать на следующий день, он уже собрал вещи и ходил с виду бодрый, радостный и активный. А ночью перед выпиской он умер. Вроде как тромбоз.

А после больницы, где люди умирают каждый день, ты это слышишь и видишь и сам стоишь не понятно на каком счету, то удивительно если кукушка не сдвинется. Мой отец после пары недель закатил огромную истерику, чтобы не будет там лежать и чтобы его выписывали.

Вообще не удивительно, что столько людей мрут в больницах. Года три тому назад мой отец лежал после тяжелой операции в больнице. И вот если у тебя не было родных которые будут за тобой следить 24 часа сидя рядом с кроватью на стульчике, то шанс не выжить был большой. Потому что в больнице никому ты не нужен и никто не следит что там с тобой и нужна ли помощь. А в ковидные больницы никого из родственников не пускают, представляю что там происходит.




Добавлено: 06 Август 2021, 01:19:00

Цитата: Alisa Li от 05 августа 2021, 21:15:45А сколько терпения надо при том, что ты еле ползаешь и слабость постоянная. Девка передо мной в очереди на кт посинела и упала в обморок. Видели бы вы мою позитивную рожу)))) хотелось встать и убежать.
Вы пишите, что все гриппы и ротавирусы и прочие болезни херня по сравнению с короной. Но вот тут Юрий задал оправданный вопрос, который я тоже себе сама ни раз задавала. Почему люди именно про корону говорят, что это сущий ад, может они не переживали тяжелых гриппов. Мой отец к примеру пережил инфаркт, тяжелейшую операцию, реанимацию, восстановление. А про корону говорит, что это был ад. Мама тоже переживала очень тяжелые болезни, операции, в том числе тяжёлый грипп и т.п и тоже так про корону говорит. Вы говорите, что было адово (но при этом могли прийти в ковидник и сидеть там 4 часа в очереди, неужели не было у Вас болезней где Вы вообще не могли встать с кровати при всем желании? Не то что в очереди сидеть). Это не камень в Ваш огород, просто пытаюсь понять действительно там что-то особенно адовое в болезни или это какая-то адовая накрутка.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Alisa Li от 06 августа 2021, 02:10:53
Да нет, там правда что-то странное. Вот например был у меня ротавирус, я не могла встать и рвало постоянно. Херово конечно, очень, но тут хотя бы понятно: обезвоживание.
А с этим говном происходит парадоксальное: вроде и температура не такая огромная, соплей вообще нет, но ощущения такие, будто из тебя дементоры сосут что-то постоянно. Ну или вот, как я уже писала, я подумала что у людей, наверное, при химиотерапии нечто подобное.
Ну в очереди я высидела чисто от страха. Не раз хотела развернуться, но мне очень нужно было получить назначение и совсем не хотелось помирать. Иначе говоря, у меня не было вариантов, в платных клиниках у нас не делают сейчас кт лёгких, даже если ты просто чихаешь или подкашливаешь, там отказывают. Но будь у меня выбор, я бы лучше в платную клинику пошла
А почему вас так удивляет? Мы же и обсуждаем, что ковид - это болячка, помимо ее противности, искусственно выведенная и ещё с сильной информационной подоплекой. Да блин, может это вообще сущность, вот и ощущение этих «дементоров». Как говорится, если бы мы знали что это такое, но мы не знаем, что это такое :D
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 06 августа 2021, 12:30:41
Цитата: lawine от 06 августа 2021, 01:04:40Потому что в больнице никому ты не нужен и никто не следит что там с тобой и нужна ли помощь. А в ковидные больницы никого из родственников не пускают, представляю что там происходит
Совершенно верно. Эта женщина об этом тоже говорила, что следить никто особо не следит. Не знаю, правильно это или нет с точки зрения медицины, наверное, у них в обязанности это и не входит, но смертность высокая в больницах, я думаю, в том числе из-за этого. Вообще, им сейчас делают такие доплаты. Что наверное, можно было организовать каких-то санитаров, которые хотя бы проверяли палаты, если не находятся там постоянно. Я лежала в инфекции, там обычно закрытые боксы, и приходят только на осмотр, сделать укол, все остальное время бокс закрыт и изолирован. Кстати, кнопка вызова врача, если плохо, там могла и не работать. Ну а если чел на ИВЛ, он и не сможет никого позвать. Видимо, как-то так и получается.

Цитата: lawine от 06 августа 2021, 01:04:40А после больницы, где люди умирают каждый день, ты это слышишь и видишь и сам стоишь не понятно на каком счету, то удивительно если кукушка не сдвинется.
В этом нет ничего страшного для психики. Люди в полиции такое видят постоянно, а тут ну 2, 3 недели. Надо быть каким-то очень впечатлительным, чтоб кукуха подвинулась, Вы всё же недооцениваете крепость человеческой психики. Люди в конц лагерях не все с ума сходили, а тут ну умер кто-то рядом. Такое каждый день по всему миру случается. Работники моргов и те самые врачи с ума тоже не сходят, и даже не все спиваются.

Странно вообще: почему когда человек рождается, это никого не подвергает в шок, хотя сам процесс может быть не многим легче смерти. А когда умирает, так это всё: ужас, страх, все ссут, паника, прощай, кукуха. Да по сути это одна и таже фабрика, просто с одной стороны зашёл, в другую вышел.

И если уж быть честным, я вообще думаю, что лучше умереть от ковида, чем годами е**ть кукуху родственников, да и свою собственную в старости

Добавлено: 06 Август 2021, 12:38:52

Цитата: lawine от 06 августа 2021, 01:04:40какая-то адовая накрутка.
Ну да, на накрутку тоже похоже. Дугин приводил мнения, что вирус на центральную нервную систему сильно фигачит, неврологические последствия. Об этом сейчас и медицинские журналы говорят уже. Вот, видимо, решили проредить человечество.  Переживали из-за перенаселения. Ещё про репродуктивные функции сейчас вяло сообщают. Ну как про неврологические последствия: сначала вяло намекали, а потом уже поставили перед фактом. Вот думаю, всех ещё ждёт сюрприз в ближайшем будущем по поводу того, как это всё влияет на возможности иметь детей и каких детей. Вообще одна из основных бомб под это тоже могла быть заложена.

Добавлено: 06 Август 2021, 12:54:28

Кстати, у меня есть одна мысль. По поводу рождаемости, и неестественной смертности от этого вируса.

Так вот сейчас, на мой скромный взгляд, в сфере рождаемости такой трындец... Многие пары, которые не могут иметь детей, заводит их при помощи эко. И даже часто сразу двух, или трех. Может, это и хорошо, звезды вон даже сами этих детей не рожают, а "заказывают", не удивлюсь, если узнаю, что заказать уже можно даже пол, и внешность. Но обычные пары, которые делают эко, иногда глядя на них, простите мне мой цинизм, ты смотришь и понимаешь, почему у этих людей нет, не может быть и не будет детей, и понимаешь, почему это не получается. Вместо того, чтобы совершить над собой какую-то внутреннюю работу, сменить партнёра или вообще не рожать, эти люди изворачиваются и идут против энергетических процессов, против себя и самой реальности. И на мой взгляд, это огромный эгоизм и ответственность - вытаскивать насильно, не создав условий (не материальных, а именно энергетику) для того, чтобы данный человек захотел в данном мире появиться, буквально - за уши кого-то вытаскивать с того света, чтобы потешить свои неудовлетворенные потребности. Ну, это ответственность самых людей, конечно. Наверно, должны понимать, что идут против себя и природы, и что за перекосы придётся заплатить.

Поэтому я совершенно не удивлюсь, что раз с одной стороны где-то смогут иметь детей те, кто их иметь "не должен", где-то с другой стороны сформируется противофаза и либо этих детей не будет у кого-то другого, либо их эти люди не получат или потеряют каким-то другим способом, либо сформируется какая-то такая коса, которая весь этот бедлам и перекосы должна будет хоть минимально выравнивать. И раз рождаемость имеет столь искусственный и не естественный характер, то точно такой же характер может иметь и смертность, например, как от этого вируса. А что? Мне кажется, вполне закономерно.

Кстати, имела дело с людьми, которые не могли иметь детей. И на это всегда, вот просто всегда имелись веские (на мой взгляд) энергетические причины, но почему-то эти люди предпочитали долбить стену головой, чем эти перекосы энергетики исправлять
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 06 августа 2021, 15:50:42
Цитата: Escape The Fate от 06 августа 2021, 12:30:41В этом нет ничего страшного для психики. Люди в полиции такое видят постоянно,
Вот это Вы заявление сделали :) Где то месяц назад на озере рядом со мной всплыл труп, меня потом пару дней потряхивало.

(Я кстати как раз перед этим на форуме писала, что меня какая-то ерунда со знаками про смерть преследовала).

А в больнице ты ещё ко всему осознаёшь, что у тебя тоже шансы не малы в следующие дни стать трупом. Не думаю что все к этому могут относится равнодушно, готовы растождествиться с жизнью и что это не дестабилизирует психику. Тут то после любовных историй и растождествлений с людьми психика дестабилизируется и деформируется.

Полиция, врачи - это люди, которые изначально имеют определенные черты характера и поэтому туда идут сами. Либо им приходится эти черты приобретать и привыкать, но думаю накладывает это все тоже определенный отпечаток на психику - «профдеформацию».

Люди побывавшие на войнах, концлагерях у них же тоже потом большой отпечаток на психике, посттравматические расстройства и прочие расстройства. Я лично знаю двух сошедших с ума после концлагеря. Одна вот по двору бегает и маму с папой зовёт, а ей больше 80 лет.

Да и рождение ребёнка не каждый готов увидеть.


Добавлено: 06 Август 2021, 15:56:10

Цитата: Escape The Fate от 06 августа 2021, 12:30:41Кстати, имела дело с людьми, которые не могли иметь детей. И на это всегда, вот просто всегда имелись веские (на мой взгляд) энергетические причины, но почему-то эти люди предпочитали долбить стену головой, чем эти перекосы энергетики исправлять
Ну так и есть и думаю, что это при практически любой проблеме так. Что есть энергетические причины почему так, а не иначе. Но люди вместо того чтобы либо смириться либо пытаться исправить то, что в их зоне ответсвенности, винят других, скачут по граблям, ломятся в закрытые двери. Так как это слепая зона для них, а со стороны обычно виднее.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 06 августа 2021, 16:34:02
Цитата: lawine от 06 августа 2021, 15:50:42Вот это Вы заявление сделали  Где то месяц назад на озере рядом со мной всплыл труп, меня потом пару дней потряхивало.
Ого, вот это Вы покупались! :) Да, не приятная история, когда спонтанно так натыкаешься, всегда мерзко. Ну я рассказывала, как мужчину машина сбила, и ботинки летели на другую строну дороги, а потом он мне приснился и разговаривал. А через пару дней очень подозрительно похожий ботинок валялся по дороге возле парадной моего дома :) Ну вот обсуждали это где-то на форуме, что это могут быть даже не те люди, которые реально померли, а просто канал с каким-то третьими связями, который цепляет человек, и из этого канала транслируется какая-то информация. Я вот ту подсказку для себя расшифровать попыталась потом, не уверена, что правильно. Всё равно кроме Вас эти знаки никто не расшифрует, да и то не факт, что себя сам не накрутишь.

Вообще если Вам мёртвые попадаются, значит, Вы сами в эту тему где-то, скорее всего влезли, ментально или мысленно. Зацепили что-то такое. Или кто-то из Вашего окружения, но Вы об этом можете и не знать :) к себе это относить не обязательно, но если очень хочется найти, откуда сифонит энергетика смерти, это можно сделать. У меня, к примеру, на тот момент было несколько людей в окружении, которые перегибали с увлечением оккультными вещами, погаными картами таро, считали себя дохера продвинутыми, и лезли в тему смерти с таким настроем, будто это даст им при жизни какие-то бонусы. И за этими людьми тянулись цепочки искажений, при чем сами этих искажений они как бы "не замечали". И что события в жизни искривляются довольно уродливым образом - тоже. Я перестала с ними потом общаться по этой же причине: с такими как свяжешься, так в 70% случаев попадешь в какую-то говно историю. Поэтому если поанализируете контекст: где Вы были, с кем Вы были, что это за люди, и сопоставите людей, обстоятельства, попробуете найти нити взаимосвязей, всегда можно вытащить, откуда Вам сигналит. Ну и свои ощущения в первую очередь. Какая мысль пришла первой или ассоциация всплыла, когда подобные подсказочки про смерть попадаются - на это и смотрите.

Может, там в округе больше здравомыслящих людей, которые могут вызвать полицию и на кого этот погибший мог "рассчитывать" больше не было, вот он вам и попался. Просто пожелайте ему счастливой дороги, может быть, больше пожелать было некому :)

А насчёт полиции и медицины - это да. Они морально к такому готовы. Сдвиги по фазе и там происходят у людей, конечно, но как правило, они уходят на другую работу, когда уже чувствуют, что не тянут. До того, как получить сдвиг.

Добавлено: 06 Август 2021, 16:34:41

Цитата: lawine от 06 августа 2021, 15:50:42Люди побывавшие на войнах
Ну там воздействие энергетики смерти в разы больше
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 06 августа 2021, 18:10:52
Цитата: Escape The Fate от 06 августа 2021, 12:30:41В этом нет ничего страшного для психики. Люди в полиции такое видят постоянно, а тут ну 2, 3 недели.

Вы же не сравнивайте полицейских, которые "над ситуацией" с пациентами, которые в буквальном смысле "идут по конвейеру" без какой либо возможности влиять на этот конвейер. И при этом по тому же самому конвейеру едут другие пациенты, и кто-то с него сваливается. Хотя может каких-то пару дней назад они были в авангарде оптимизма. Естественно, это будет угнетать. И в больницах всегда создается угнетающая атмосфера, и с этим ничего не сделаешь. Можно это только сгладить, цветочки расставить, повесить какие-то оптимистические плакаты, но это недостаточный противовес в таких ситуациях. Да и вообще, если обычный человек просто зайдет в больницу, это подействует на него угнетающе.
Врачи да, ко всему привыкают, их это все не угнетает. Потому что они тоже "над ситуацией" и все что происходит - это не их проблемы. Патологоанатом может всю смену вскрывать трупы.


Цитата: Escape The Fate от 06 августа 2021, 12:30:41в сфере рождаемости такой трындец...

Да не переживайте за рождаемость, мигранты "выручат", у них с этим проблем нет. Я это вижу так, что идет не сокращение населения, а сокращение энергии, которым сможет распоряжаться население. А чем меньше будет энергии, тем проще такими людьми будет манипулировать. И проблема рождаемости - это следствие. Ну просто белое население привыкло расходовать энергию с размахом, и размножаться они не хотят потому что нет доступа к энергии, столько сколько они считают достаточным. Чтобы заводить детей надо деньги, хорошую работу, жилье, и не какое угодно, а "достойное", образование... И это все энергия! А мигрантам ничего этого не надо, они готовы размножаться прямо на улицах.

И вся эта вирусная компания приведет к урезанию энергии на душу. Новомодная "зеленая энергетика" преследует ту же самую цель. Все сводится к этому.

Цитата: Escape The Fate от 06 августа 2021, 12:30:41заводит их при помощи эко.

Эти искусственные методы скорее всего приведут к родовой деградации. Для продолжения рода важна эмоциональная составляющая, и ее требуется туда вложить. Для этого и предназначены все "сложности", происходящие в отношениях. А если этого не делать и переложить на технологии, то как это называется у Кастанеды, появится много "плодов скучного зачатия". Вроде бы с виду это обычные люди, но счастливыми они никогда себя чувствовать не будут, и всегда будут оставаться "не от мира сего"..
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Alisa Li от 06 августа 2021, 18:46:19
А я это вижу так, что белые люди тоже готовы размножаться, несмотря на сложности, пашут на двух работах, дома пашут тоже и от любой свободной энергии готовы отказаться в пользу детей. И дело не в мигрантах, наши русские тоже дают жару, у кого сквозь жизнь Красной нитью проходило желание родить, кто не собирался, но в итоге решил, что все равно надо. И женщины это всё готовы тоже тащить на себе и вместе с детьми воспитывать ещё и мужиков, которые с ними живут. И чем сложнее становится в мире, тем больше почему-то этих детей рожают, и радуются как маленькие потопов этому мат капиталу и подачкам в виде десяток. А потом так жалко этих детей, особенно кто растёт в новостройках, в каменных джунглях, где ни одного деревца, не побегаешь где захочешь безопасно,потому что сейчас боятся педофилов, и вечно упаханные на работе мамка с папкой (мамка ещё и дома). И многие ещё самостоятельно этим детям ни хрена не дают даже дышать, сыну моей одноклассницы 11, а она даже микроволновку ему самому не даёт включать, типа это дурацкий возраст и он ещё тупой. Какая-то казарма и для детей, и для родителей
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 06 августа 2021, 22:11:58
Цитата: Alisa Li от 06 августа 2021, 18:46:19белые люди тоже готовы размножаться

Ну они готовы одного ребенка, а если двух, то это уже приравнивается к героизму продолжения рода. И делается это больше для того чтобы заглушить потребность и успокоиться. Т.е. все по минимуму и для галочки. А чтобы обеспечить социальную устойчивость, рожать двоих - это самый минимум, а лучше когда трое и больше. Один ребенок - это скорее аномалия. Даже исходя из простой математики: родителей двое, и оставить после себя они должны минимум двоих, и это без поправок на издержки, что что-то может пойти не так и какие-то "ветки" могут оказаться тупиковыми.
Например в 80 годах, если взять двор, то почти у всех были братья или сестры, а то и двое, трое (возьмите даже своих родителей). А если ребенок один, то он сильно отличался от остальных, ему было тяжелее вписаться в социум. И сравните это с тем что сейчас. А взять тех же мигрантов, там будет не один и не двое, а может быть все 5.


Цитата: Alisa Li от 06 августа 2021, 18:46:19И многие ещё самостоятельно этим детям ни хрена не дают даже дышать, сыну моей одноклассницы 11, а она даже микроволновку ему самому не даёт включать, типа это дурацкий возраст и он ещё тупой.

Ну опять же, потому что он один, и родители с ним носятся как со знаменем. А было бы двое и больше, такой дурью бы не маялись.

Как-то мне сказали, что с двумя детьми на самом деле проще, чем с одним. Ну типа за ними не надо постоянно следить, они сами могут друг друга контролировать и развлекать, можно спокойно оставить их дома на несколько часов. А был бы один, от него нельзя было бы никуда отойти
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 07 августа 2021, 03:11:40
Цитата: Yuri от 06 августа 2021, 18:10:52
Да не переживайте за рождаемость, мигранты "выручат", у них с этим проблем нет.
Прям на больную мозоль.


Добавлено: 07 Август 2021, 03:19:18

Цитата: Yuri от 06 августа 2021, 18:10:52белое население привыкло расходовать энергию с размахом, и размножаться они не хотят потому что нет доступа к энергии, столько сколько они считают достаточным.
Сразу встаёт вопрос: чож тогда боги сразу не придумали для себя только бюджетное чёрное население.
Цитата: Yuri от 06 августа 2021, 22:11:58это уже приравнивается к героизму продолжения рода
В современных реалиях и одного ребёнка завести - уже героизм. С поправкой, что если хочешь дать ему нормальную жизнь, а не обезьянью.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 07 августа 2021, 08:23:56
Цитата: Escape The Fate от 07 августа 2021, 03:11:40В современных реалиях и одного ребёнка завести - уже героизм.
Мне кажется, в современных реалиях гораздо легче, чем когда либо до этого дать детям более или менее «не обезьянью» жизнь. Просто подумать о том, какие условия были у поколений ссср и 90х. На мой взгляд, сейчас гораздо более развитая цивилизация и больше можно высвободить энергии для детей. Другое дело, что и мотивации меньше детей иметь, так как эмоциональные потребности по-другому можно заглушить плюс больше осознанности и свободы, на счёт того, что можно идти другими дорогами.

Добавлено: 07 Август 2021, 08:27:50

Меня удивляют китайцы. Не смотря на многолетний запрет в прошлом иметь более одного ребёнка, у них огромная численность населения и они везде.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 07 августа 2021, 15:21:49
Цитата: Yuri от 06 августа 2021, 18:10:52Я это вижу так, что идет не сокращение населения, а сокращение энергии, которым сможет распоряжаться население
Юрий, а как это в теории дальше будет или может проявляться? Сокращение работы, денег, образования?.. Ограничение прав и свобод?
Зачем такое делать, если энергии, в принципе, хватало, и люди же тоже работают, что-то создают, энергию производят, увеличивается количество людей, и энергии они в оборот своей пускают больше, разве это не так? Ну типа люди же работают, тратят деньги, куда-то эту свою энергию направляют и инвестируют, и получается, что вроде как всё довольно органично: мир развивается, и люди тоже. И для чего этот процесс сокращать и тормозить?

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 08:23:56Мне кажется, в современных реалиях гораздо легче, чем когда либо до этого дать детям более или менее «не обезьянью» жизнь
Ой, это Вы как всегда: очень добры и оптимистичны) и я тоже как всегда: могу долго приводить аргументы и доводы на эту тему. Ну вот к примеру, давайте возьмём, что было нужно детям лет двести или сто тому назад? Примитивное образование и огород, если очень упрощенно. В семьях моих прадедов было три и четыре коровы, и вся семья кормилась с этого и считалась зажиточной. Заведите сейчас три коровы, что это даст? Сможете прокормить шестерых детей?

Далее - образование. Когда-то шесть классов хватало, чтобы быть трактористом и жить не херово. (сравнительно). Не было гаджетов, интернета и современных технологий, которыми нужно уметь пользоваться. Эти технологии стоят денег, и даже надежды на нормальную жизнь необходимо покупать в виде образования.

Мои дед и бабка построили в деревне свой первый дом буквально говоря из гавна и палок. И землю им не надо было покупать и работать на это половину жизни в ипотеку, как сейчас. Им её выдал то ли совхоз, то ли колхоз, то ли сами выбрали и просто заняли, и всё. И я точно знаю, что им на это не нужно было вкалывать пол жизни. И это не однушка или студия в спальнике города, а именно нормальный дом (хоть и из говна и палок, зато до сих пор стоит), и там было, где их детей селить не так, чтобы они, как говорит вон выше Алиса, сидели, будто в муравейнике и чахли на этих унылых пластиковых площадках между муравейниками, где ночью спят какие-то алкоголики (при чём в России даже в приличном дворе с камерами и пр. все равно могут спать алкоголики, и ничего с этим особо не поделаешь). В СССР жильё давали. Мои родители жилья себе не покупали, как я понимаю из их рассказов. Им его давали организации, где работали. Где сейчас можно получить жилье от работы? В жопе мира, где нет ничего, и то это не точно.

Идём дальше. Поиски партнёра. Про это я итак неоднократно писала, и какие реалии в России с мужским населением на данный момент. Мне, белой женщине, можно сказать из верхушки среднего класса, найти белого мужчину моего или чуть старшего возраста практически нереально. И я здесь не хвастаюсь, оценивая свой уровень внешней привлекательности как высокий, но даже эти факторы не сглаживают обстановку. По нескольким причинам: в связи с херовой обстановкой в плане мужского пола, привлекательных женщин, которые при этом ещё и менее требовательные и готовы на меньшее просто полно. Многие из них готовы заглядывать партнёрам в рот, и делать за них даже те вещи, которые хотя бы формально при продолжении рода вообще-то делают мужчины. Из-за этого остатки мужчин моего возраста, простите за цинизм, представляют из себя физически нечто лично мне напоминающее аморфный мешок с говном. Морально - вареную капусту. Многие из них совершенно не состоятельны не только по жизни, но ещё и в сексуальном плане, и я здесь не шучу. Сексуальные проблемы я встречала и у молодых мужчин, с которыми тоже в связи с такой обстановкой вынуждена общаться, потому что они хотя бы гулять приглашают, в отличие от 30-летних, которые так и могут жить с мамашей и ходить в кино им лень, а трахаться так тем более. Мои подруги рассказывают о таких же проблемах у их мужчин. Это ожирение, которое делает их совершенно непривлекательными, слабыми и аморфными. Это плохая потенция, нарушения разного характера, связанные с тем, что эти мужчины совершенно не привыкли взаимодействовать с живыми женщинами, и порнография здесь сделала немало. Сами же мужчины страдают от такого, ну так и чо: сесть и страдать вместе с ними? Да как бы мужик хорошо к тебе не относился и сколько цветов и подарков не дарил, это огромная пропасть, которая уничтожит любые отношения. Многие мои подруги долгое время не могли иметь детей с такими мужчинами. Лично я и не пыталась, но подруги пытались. И многие, кто много лет живёт с таким вот мешками, а беременность просто не наступает, и всё. Идут потом на эко, хотя я бы посоветовала в спортзал.

Каких детей я могу иметь от таких мужчин? Да никаких. Мои предки в крови говорят, что от таких мужиков не надо рожать. И всё тут. Это не перечеркнешь никакими материальными бонусами и хорошим отношением. Это зов крови. А мужики, которые пассионарные, им тоже сейчас нахрен ничо не надо; потому что женщин много, и женщины за них делают всё (ну и дуры). Потом правда, обижаются, что эти их мужики скачут, как блохи, примерно как мой бывший, и ни за что не берут ответственность. Сами женщины их к этому и подтолкнули. Потому что не имеют никаких требований.

И мы получаем картину, примерно как выше и описала Алиса: русские бабы вечно тянут на себе бремя жертвы. И готовы радоваться десяти ссаным тысячам, которые путин накинул за производство армии рабов. А я в этом перспективы для себя не вижу. У меня другие соображения насчёт продолжения рода. Я амазонка, а не терпила  ;)

Добавлено: 07 Август 2021, 15:42:50

Кстати, ещё чо расскажу. Моя подруга работает в репродуктивном центре, и занимается, извините за такие подробности, проверкой семенного материала, который сдают мужчины, в том числе. И она мне рассказывала, что ситуация не просто плачевная. Она офигительно плачевная у современных русских мужчин. Многие из них детей никогда иметь не будут, хоть формально и совершенно здоровы. Не здорова их репродуктивная функция. И очень много тех, у кого сперматазоиды, я ржала как конь, "ленивые". Или недостаточно быстрые. Ну т.е. как хозяин сидит дома и пьёт пивко, так и его сперматазоиды делают на своём уровне примерно тоже самое))
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 07 августа 2021, 16:35:44
Цитата: Escape The Fate от 07 августа 2021, 15:21:49В семьях моих прадедов было три и четыре коровы, и вся семья кормилась с этого и считалась зажиточной. Заведите сейчас три коровы, что это даст? Сможете прокормить шестерых детей?
Так Вы езжайте в глубинку, многие до сих пор примерно так и живут, корова, огород. Но Вы же не готовы работать с утра до ночи на поле, доить корову, строить своими руками дом из говна и палок и занимать всю свою энергию решением этих проблем. И что значит «жить не херово»? Иметь вышеупомянутую жизнь? Так сейчас каждый при желании может так не херово жить, в деревнях рады приезжим и выделят даже бесплатно земельный участок. И дом не прийдется строить из говна и палок, его в таких местах можно купить за дёшево или даже бесплатно получить. Мужчин тоже в деревнях хватает таких какие были раньше нормой - пьёт / бьет, а может и повезёт и пить будет только по праздникам.

У меня детство прошло в СССР и 90х, я прекрасно помню какая там была «замечательная» жизнь со всеми «удобствами», бесплатным жильем и «замечательными» отношениями между женщинами и мужчинами. Ну не сравнить же с сегодняшней жизнью - уровень жизни, наличие возможностей, наличие свободной энергии, хочешь для детей, хочешь для других связей помимо обеспечения выживания. Конечно, жизнь сейчас далеко не рай, но однозначно легче и свободней, чем раньше.

Да и в России сейчас хоть след начал притупляться от Второй Мировой войны, когда огромная ценность еды, искалеченная психика поствоенных поколений, передающаяся по наследству, женщины и за бабу и за мужика и за мамку этому мужику, а он по умолчанию существо тупое, ничего не умеющее и второго сорта (в глазах женщины). Но хорошо, что вообще есть мужик.

Короче не оптимизм это, а факты :)

Один из плюсов жизни времён Ваших прадедов и прабабок, что когда они строили свой дом из говна и палок и кормили своих шестерых детей огородом и коровами, им некогда было страдать от того, что Турцию закрыли, а Михаил дарит мало цветов и подарков. Не ну правда, вот я была не давно там, где жили мои деды, бабки и прадеды и прабабки. И мне рассказывали - вот под этой яблоней похоронили твоего прадеда, умер в 30х годах от голода. Был неурожай летом и зимой нечего было есть. А вот тут жил твой дед, умер в 27 лет от осколка снаряда.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 07 августа 2021, 16:53:54
Цитата: lawine от 07 августа 2021, 16:35:44Так Вы езжайте в глубинку, многие до сих пор примерно так и живут, корова, огород. Но Вы же не готовы работать с утра до ночи на поле, доить корову, строить своими руками дом из говна и палок и занимать всю свою энергию решением этих проблем. И что значит «жить не херово»? Иметь вышеупомянутую жизнь? Так сейчас каждый при желании может так не херово жить, в деревнях рады приезжим и выделят даже бесплатно земельный участок. И дом не прийдется строить из говна и палок, его в таких местах можно купить за дёшево или даже бесплатно получить. Мужчин тоже в деревнях хватает таких какие были раньше нормой - пьёт / бьет, а может и повезёт и пить будет только по праздникам.
Вы меня чот не поняли. Я всю эту шараду выдала в предыдущем посте, указывая на то, что как раньше жить я как раз не вижу смысла. А тогда это было приемлемо. В те времена, это было нормально, и столько энергии, как сейчас, для обеспечения продолжения рода на желаемом уровне не требовалось. И вообще, что за предложения? Почему сами себе такое не предложите, а мне предлагаете? Что за вопрос. Возьмите билет из Германии и переселитесь в российскую глубинку, тогда можете меня туда пригласить, но не факт, что я поеду.

Кстати, в деревню я готова была поехать. Но не для того, чтобы строить дом из гавна и палок. Дети для того вроде и бывают, чтоб быть лучше своих прадедов и родителей.

Добавлено: 07 Август 2021, 16:58:09

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 16:35:44дом не прийдется строить из говна и палок, его в таких местах можно купить за дёшево или даже бесплатно получить.
Мало Вы знаете сейчас про российские реалии, и про глубинку. Никто никакой дом там никому сейчас не даст. И вся земля, даже под навозной кучей у дяди Феди - частная или еще какая-то собственность. И чтобы построить дом из гавна и палок для моего бывшего, к примеру, пахала вся его семья. "Зато не в ипотеку"©
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 07 августа 2021, 17:02:20
Цитата: Escape The Fate от 07 августа 2021, 16:53:54А тогда, в те времена, это было нормально, и столько энергии, как сейчас, для обеспечения продолжения рода на желаемое уровне не требовалось.
Так Вы можете обеспечивать продолжения рода на том уровне, как раньше, никто же не заставляет отдавать детей в Оксфорд. Какая разница что нормально, а что нет. Тем более и удобств раньше таких не было как сейчас, энергии люди вкладывали в выживание и продолжение рода уж точно не меньше.
Так зачем мне себе такое предлагать, моя жизнь очевидно свободней и лучше, чем была в моем возрасте у моих родителей, бабок и т.д. Вы же говорите, что раньше было лучше, поэтому и предложение.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 07 августа 2021, 17:03:08
Цитата: lawine от 07 августа 2021, 16:35:44Да и в России сейчас хоть след начал притупляться от Второй Мировой войны,
Где он начал притупляться? Вы прочитали, что я выше про мужчин писала и какой это генофонд? И что в Москве по 6 детей имеют те, кто замотан в хачевские тряпки и отнюдь не чисто говорит по-русски, если вообще говорит. А ты ходишь по СВОЕЙ земле, и вынужден на это делать сплошные поправки, и ещё не известно, будут лично у тебя в таких условиях дети или нет, потому что такое гавно бы им не желал. Вы сами-то обратно на родину чего не торопитесь? Вот и не надо мне рассказывать про то, как здесь жить, и какие здесь условия. Я и сама в этом варюсь и вижу. Знаете, очень хорошо судить о том, чего не видите и не чувствовали на собственной шкуре.

Добавлено: 07 Август 2021, 17:05:15

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 16:35:44им некогда было страдать от того, что Турцию закрыли, а Михаил дарит мало цветов и подарков.
А я и не страдаю, потому что ненавижу их культуру, и туда принципиально не поеду, даже за бесплатно. Пусть они там её хоть сожгут. И кстати, путин договорился, её открыли.

Добавлено: 07 Август 2021, 17:15:42

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 17:02:20Так зачем мне себе такое предлагать, моя жизнь очевидно свободней и лучше, чем была в моем возрасте у моих родителей, бабок и т.д. Вы же говорите, что раньше было лучше, поэтому и предложение.
Вы здесь лезете очевидно не в ту лодку. И предложения свои можете оставить себе, что я Вам, собственно, и предложила, но Вы сами почему-то им следовать не захотели, а мне какое-то дерьмо здесь втюхиваете под видом умным. И тем более, что Вы вообще сквозь пальцы прочитали, что я написала, и даже не поняли, что я конкретно имела ввиду, когда это рассказывала. А рассказывала я не о том, что раньше было лучше, а что раньше было меньше для этого нужно, и это очевидный факт, ибо если бы так не было, все бы только и делали, что рожали. Но почему-то не хотят.

И я ещё раз Вам намекну, что уже не раз намекала: я прошла тот марафон, который Вы советовали. И понимаю, откуда в Вас эта тяга "за все на себя брать отвественность", настрой на позитивный лад и попытки раскинуть эту "отвественность" на других, научить кого-то её брать на себя. Но я ещё раз говорю; есть объективные факторы, и если началась война, то садиться и говорить, что я за это отвественнен, толку нет. Это геополитический фактор. Как пример. И как сейчас в России жить мне рассказывать не надо, я не дура, там тоже геополитический фактор, и Вы это представляете не изнутри, а значит - лишь примерно. Вы не общались здесь ни с Михаилом, ни с Иваном, не строили с ними дом и не пытались заводить детей. И понятия не имеете, что здесь за кухня.. И не за всё, что вокруг происходит, можно повесить отвественность на себя, как советует сделать Настасья.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 07 августа 2021, 18:12:34
Цитата: Escape The Fate от 07 августа 2021, 17:03:08Вы здесь лезете очевидно не в ту лодку. И предложения свои можете оставить себе, что я Вам, собственно, и предложила, но Вы сами почему-то им следовать не захотели, а мне какое-то дерьмо здесь втюхиваете под видом умным.

Это что еще за истерика? Вам вроде бы не грубили и не оскорбляли, чтобы отвечать в таком тоне. Чего хотите добиться? Чтобы lawine не отвечала на Ваши посты и не вступала с Вами в дискуссию?
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 07 августа 2021, 18:32:10
Цитата: Escape The Fate от 07 августа 2021, 17:03:08И понимаю, откуда в Вас эта тяга "за все на себя брать отвественность", настрой на позитивный лад и попытки раскинуть эту "отвественность" на других,
Эскейп, упомянутый Вами марафон я как раз не проходила, кроме 2х заданий из него. И давала я Вам рекомендацию с этими психотерапевтическими заданиями в свете Вашей истории с бывшими, с целью перепросмотра отношений с родителями, родительских программ и отвлечения от темы романтики. Но, вообще, я считаю, что это очень не корректно, что Вы выносите нашу личную переписку какой-то давности сейчас на форум.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 07 августа 2021, 21:04:48
Цитата: Yuri от 07 августа 2021, 18:12:34Это что еще за истерика? Вам вроде бы не грубили и не оскорбляли, чтобы отвечать в таком тоне. Чего хотите добиться? Чтобы lawine не отвечала на Ваши посты и не вступала с Вами в дискуссию?
Да в смысле? Где истерика, и где я грубила? И почему я не могу отстоять свою позицию? Зато если мне делают какие-то недопустимые с моей точки зрения замечания и "предложения" другие участники, просто более завуалированно, чем выражаюсь я, Вы не особо замечаете. Мне вообще стоит все голы в свои ворота пропускать?

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 18:32:10я считаю, что это очень не корректно, что Вы выносите нашу личную переписку какой-то давности сейчас на форум.
Никакой личной информации я не озвучила, и рамок этики нигде не перешла. Что марафон прошла я сообщила в позитивном контексте, дабы Вам было понятно, что Ваши ранние замечания по поводу ответственности я вообще-то не проигнорировала, а прислушалась к ним всерьёз, и с этим даже работала. Но это Вы тоже пропустили мимо.

Ну а я в свою очередь считаю, что не корректны Ваши замечания по поводу переездов в деревню или выбора алкашей из глубинки, а также и сами высказывания по этому поводу считаю в свой адрес необоснованными. Вы также не хотите жить такой жизнью, что даже уехали от этого заграницу, а я почему-то по Вашим замечаниям "должна хотеть". Я считаю, что если и выбирать себе жизнь, и пр., то смотреть надо всегда в сторону лучшего, и не поняла Ваших попыток это как-то осмеивать, ещё и Турцию туда включать. Хотя я считаю, что хоть сама Турцию и не перевариваю, но раз турки и европейцы беспрепятственно ездят в Россию, то и для русских должны присутствовать такие же возможности, если кому-то из них не лень и охота тащиться туда, чтобы поорать "Тагил" на местных дешёвых курортах. Хоть какие-то бонусы эта никому не нужная "дружба", которую и дружбой-то не назовёшь, должна приносить русскому населению, если уж наши элиты имеют с такой "дружбы" такие выгоды, что не закрывают эти курорты даже после того, как турки взрывают наших летчиков.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: lawine от 08 августа 2021, 12:03:02
Цитата: Escape The Fate от 07 августа 2021, 21:04:48Никакой личной информации я не озвучила, и рамок этики нигде не перешла. Что марафон прошла я сообщила в позитивном контексте, дабы Вам было понятно, что Ваши ранние замечания по поводу ответственности
Если Вам хочется обсудить марафоны, успехи, не успехи, мнения и прочее из разговора начатого в личных сообщениях, продолжать этот разговор тоже нужно в личных сообщениях, а не вплетать в разные темы на форуме. Я вроде бы не давала согласия обсуждать то, о чем я Вам писала и то что мы обсуждали в личных сообщениях, на форуме. Это и есть так называемая этика. Тем более, что остальные участники форума не знают контекста и содержания нашего с Вами разговора и могут только догадываться о чем Вы пишите.

Касательно Вашего наезда и с виду на самом деле то ли истеричного то ли агрессивного выпада. Повторюсь, если Вам кажется, что в хоть в прошлом, хоть Германии устроить продолжение рода можно с меньшими затратами энергии, чем, к примеру в Питере или в Москве, то все возможности открыты. Можно ехать хоть в Германию, хоть в деревню, где прошлое можно найти и воспроизвести в лайтовой версии. Но сообщу Вам спойлер, что за переезд и жизнь в Германии, что за жизнь как в прошлом прийдется вбухать на продолжение рода гораздо больше энергии, чем Вам кажется.
И построить нормальные для себя условия в сегодняшнем мире в России может оказаться гораздо легче.

И тема была не про Вас конкретно и про то любите ли Вы Турцию, живете ли Вы в Питере или Мюнхене и не про какие то локальные ситуации и частные случаи. Вместо Вас и Турции можете подставить меня и Египет и ничего не изменится, потому что все сделаны из примерно одного теста и живем в примерно одинаковых условиях.




Добавлено: 08 Август 2021, 12:03:50

Цитата: Escape The Fate от 07 августа 2021, 17:03:08Вы не общались здесь ни с Михаилом, ни с Иваном, не строили с ними дом и не пытались заводить детей.
Ваши познания обо мне не соответствуют действительности :)
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 08 августа 2021, 12:49:50
Цитата: lawine от 08 августа 2021, 12:03:02Если Вам хочется обсудить марафоны, успехи, не успехи, мнения и прочее из разговора начатого в личных сообщениях, продолжать этот разговор тоже нужно в личных сообщениях, а не вплетать в разные темы на форуме. Я вроде бы не давала согласия обсуждать то, о чем я Вам писала и то что мы обсуждали в личных сообщениях, на форуме. Это и есть так называемая этика. Тем более, что остальные участники форума не знают контекста и содержания нашего с Вами разговора и могут только догадываться о чем Вы пишите.
А я не давала согласия делать в мою сторону неуместные с моей точки зрения замечания и считаю, что могу реагировать на это, исходя из скорости своих нервных импульсов, темперамента и реакций. И если меня стукнули условно говоря по лбу, я буду реагировать так, как считаю адекватным ситуации. Молча соглашаться, когда на меня наезжают, хоть в культурном виде, хоть в некультурном - я не вижу смысла. И попросила бы Вас, вместе с Юрием, перестать вешать на меня ярлыки истерик. Даже если я холерик, не надо заводить на форуме дурную привычку и приписывать какие-то нервные расстройства, Вы не психиатр. И то отношение на форуме, которое я вижу в последнее время, напоминает мне временами травлю. Будто я раз сделала что-то "не угодное", и теперь любой местечковый спор с любым из участников априори не в мою пользу. Ну а участники, вот как Вы сейчас, это чувствуют, и просто начинают "подпевать". И лично мне это напоминает, как когда ребёнок играет в песочнице с другими детьми в войнушку, и все лупят совками друг друга. Но тут вдруг подходит взрослый, берёт совок, и лупит им почему-то одного ребёнка, хотя в войнушку играли вроде как все. И объявляет, что данный чел в песочнице далеко не прав, и другие дети под данную гребенку так или иначе подстроятся, потому что - ну это ж взрослый. Ладно, я промолчала, когда так было один раз. Потом второй. Но если это уже входит в систему, и Вы ещё начинаете подыгрывать, я молчать не собираюсь, потому что в таком случае меня здесь постоянно будут "совками лупить".

Поэтому если у кого-то из участников есть ко мне личные претензии, замечания, предлагаю не возводить это в ранг дурной привычки, а высказать мне лично в сообщениях. Если таковых нет, свою реакцию считаю обоснованной, причины озвучила выше.

Добавлено: 08 Август 2021, 14:20:48

Цитата: lawine от 08 августа 2021, 12:03:02И тема была не про Вас конкретно и про то любите ли Вы Турцию, живете ли Вы в Питере или Мюнхене и не про какие то локальные ситуации и частные случаи. Вместо Вас и Турции можете подставить меня и Египет и ничего не изменится, потому что все сделаны из примерно одного теста и живем в примерно одинаковых условиях.
Значит, я Вас не поняла или Вы так изложили, что казалось, что это лично мне. Про Турцию вообще не поняла, ко мне это совершенно не имеет отношение, но я считаю, если люди хотят ездить куда-то, пусть будет такая возможность. Туркам продали недвижимости в нашем городе и дают здесь делать бизнес. Хотят бизнес - ок, пусть терпят Тагил на своих курортах.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 08 августа 2021, 20:25:12
Цитата: Escape The Fate от 08 августа 2021, 12:49:50перестать вешать на меня ярлыки истерик.

Ок. Все же записано. Давайте Вы приведете цитату, которую посчитали за "наезд" и после чего перешли на личности. Может тогда станет понятно, была это истерика, или адекватная реакция. Я таких "поводов" не увидел, может конечно плохо смотрел. Скопируйте только цитаты, без комментариев и интерпретаций.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 09 августа 2021, 03:02:29
Цитата: Yuri от 08 августа 2021, 20:25:12Может тогда станет понятно, была это истерика, или адекватная реакция.
Ваше предложение в моём понимании выглядит так, что сейчас я "должна" доказывать перед другими участниками, что грубо говоря, не верблюд. А следующим шагом, если я на этот прогнусь, Вы мне что скажете делать? Оправдываться перед всем форумом за то, что отстаиваю своё мнение и бояться лишний раз что-то здесь написать? Я не помню, чтобы кто-то из других участников должен был перед кем-то доказывать, что "не истерика". А если Вам этот наезд покажется "не адекватным" (хотя как известно, восприятие и темперамент у всех разный и триггерит людей по-разному), Вы что, перед всем форумом объявите, что "здесь у нас истеричка", и как должна буду себя после такого чувствовать и позиционировать?  ???

Весь диалог с Лавин и её "предложениями и  пожеланиями", куда мне "переехать" и чем там заниматься изложен на этой же странице данной темы. Можете выше перечитать. Если считаете, что мой ответ на такие предложения - это истерика; хорошо. Удалите меня с форума и поясните другим участникам, что посчитали, что здесь "истеричка". Так это будет Ваше или Лавин личное мнение. Себе я бы хотела оставить возможность держаться своего мнения, и выражать его без опаски, как при игре в сапёр.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 09 августа 2021, 10:26:59
Цитата: Escape The Fate от 09 августа 2021, 03:02:29что сейчас я "должна" доказывать перед другими участниками

Вы же настаиваете и даже требуете, чтобы к Вашей позиции относились с уважением, а не как к истеричной выходке. Я и попросил Вас обосновать, почему Вы сочли возможным переходить на личность, аргументировать какой-то личной перепиской, о которой другие участники не имеют понятия. В этом нет каких-то нарушений, но диалог явно пошел куда-то не туда. Поэтому я вмешался и спросил: чего добиваетесь? Чтобы на Ваши сообщения перестали отвечать?

И истерика - это вполне нормальное и естественное явление, также как ходить в туалет. Только на форуме это все проявлять не нужно, и другим участникам это не нужно и не интересно, у всех есть свои тараканы, чтобы следить еще за вашими. И если пишете на форум, то эти посты должны быть интересны, полезны, чем-то помогать, объяснять. Но Ваши последние посты никак не вписывались в этот формат, какая-то эмоциональная каша, гонор, амбиции, претензии, непонятно, чего хотите, что нужно, зачем вообще все это пишите. Это я и назвал истерикой
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 09 августа 2021, 12:53:21
Цитата: Yuri от 09 августа 2021, 10:26:59И если пишете на форум, то эти посты должны быть интересны, полезны, чем-то помогать, объяснять. Но Ваши последние посты никак не вписывались в этот формат, какая-то эмоциональная каша, гонор, амбиции, претензии, непонятно, чего хотите, что нужно, зачем вообще все это пишите. Это я и назвал истерикой
А это правило тоже только на меня распространяется? Хотите сказать, что если сейчас взять, и почитать любой раздел, провести мониторинг что там пишут, и ВСЁ это будет исключительно полезными и интересными вещами?  ??? А уж на фоне гонора, амбиции, эмоциональной каши, потребительства информации без ощутимого вклада чего-то полезного для других, и понтов, которые позволяют себе некоторые другие участники у меня вообще сложился сейчас полнейший когнитивный диссонанас.

Вроде как речь была о том, что всё идёт к сокращению энергии. Вы высказались про рождаемость, которую вытянут мигранты, потому что белое население для своей рождаемости ожидает больше энергии, а мигрантам её столько не надо. Лавин высказала оптимистическую и с моей точки зрения приукрашенную её личным, более лояльным, чем моё, отношением к жизни, точку зрения, которая в двух словах заключалась "ой, да и сейчас всё прекрасно 👌 мы свободнее, чем наши деды, и замечательно". Из чего я поняла, что якобы сейчас устроить жизнь свою и своих детей белому населению стало проще. Я так лично не считаю, потому что думаю, что на смену одной проблеме пришла просто другая, вот и все. Более того, как представителю женского пола и белого населения, мне известны подводные камни и современные реалии. Вот я об этом и рассказала. Я рассказала про старые времена, когда землю можно было взять просто так, а три коровы кормили целую семью, дабы показать, что сейчас три коровы ничего не обеспечат и указать, что энергии на образование, быт, осваивание современных технологий требуется больше, чем в прошлом. И что в современном мире многие фишки, как в прошлом, уже не прокатят, если у человека есть стремление к нормальной жизни.

Далее я рассмотрела другой фактор, который также с моей точки зрения сказывается на рождаемости в современной России: это мужское население. Как ни крути, но я сторонник, что детей заводят люди разного пола, а значит и мужчин как фактор здесь не вычеркнешь. И рассказала изнутри, с какими проблемами сталкивается женское население детородного возраста и которое как Вы говорите, имеет свои амбиции и пр. Мужской фактор я привела, чтобы показать, что проявляются отголоски Второй мировой, где генофонд России сильно пострадал. Рассказала, какова ситуация, если ты являешься белой женщиной детородного возраста, и какие проблемы встанут первыми в российской действительности, с чем сталкиваются девушки моего поколения. Написала, что считаю, что в таких условиях действительно продолжение рода устраивать кажется не комильфо, чем подтвердила Ваш ранний тезис о том, что белое население выпендривается по поводу энергии куда больше, чем мигранты. И пошутила на тему, что я - амазонка, и такие партнёры, которые любят телик и пивко, мне не подходят, потому что это зов крови. Что, кстати, соответствовало действительности, потому что мои предки действительно воевали, брали Берлин, приводили своих жён с фронта, кто-то работал в НКВД, военными моряками, а кто-то не ладил с советской властью,
ушли то ли в разведку, то ли в шпионаж, короче, имели сложные и противоречивые судьбы, т.е. не были мирными огородниками. Эту мою шутку про амазонку Вы назвали гонором и амбициями? Или что я написала, что даже симпатичная внешность не даёт сейчас гарантии найти равноценного партнёра? И в шутку назвала свою внешность симпатичной? Так давайте щас фотку пришлю, весь форум будет ослеплен моей красотой, и Вы поймёте, что ну нигде ж не наврала  8) ладно. Если серьёзно, то:

В ответ Лавин почему-то то ли психанула, то ли взбрыкнула и решила, что может мне посоветовать или предложить:
Цитата: lawine от 07 августа 2021, 16:35:44Так Вы езжайте в глубинку, многие до сих пор примерно так и живут, корова, огород. Но Вы же не готовы работать с утра до ночи на поле, доить корову, строить своими руками дом из говна и палок и занимать всю свою энергию решением этих проблем. И что значит «жить не херово»? Иметь вышеупомянутую жизнь? Так сейчас каждый при желании может так не херово жить, в деревнях рады приезжим и выделят даже бесплатно земельный участок. И дом не прийдется строить из говна и палок, его в таких местах можно купить за дёшево или даже бесплатно получить. Мужчин тоже в деревнях хватает таких какие были раньше нормой - пьёт / бьет, а может и повезёт и пить будет только по праздникам.

Такой наезд я не поняла и уточнила, почему мне она подобное советует, хотя сама от этих российских реалий уехала жить вообще в Германию. И пояснила заодно, продолжая тему, что дом и землю в глубинке как в старину уже не получить просто так, потому что всё - частная собственность, и чтобы жить в глубинке тоже требуется куча всего. Это мне известно, т.к. вроде все в курсе, что последние отношения я пыталась построить как раз с парнем из глубинки, и эта кухня мне более-менее известна. Также я сделала первое предупредительное замечание, что считаю подобные "предложения" в свой адрес неуместными. И предложила, чтоб Лавин сначала сама туда поехала, познакомилась с этими реалиями, а потом уже приглашала туда меня. В ответ на моё предложение поехать и как белой женщине самостоятельно исследовать российскую глубинку, оставив чужбину так сказать, поддержать местную рождаемостью, Лавин почему-то отказалась:

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 17:02:20Так зачем мне себе такое предлагать

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 17:02:20Так Вы можете обеспечивать продолжения рода на том уровне, как раньше, никто же не заставляет отдавать детей в Оксфорд. Какая разница что нормально, а что нет. Тем более и удобств раньше таких не было как сейчас, энергии люди вкладывали в выживание и продолжение рода уж точно не меньше.

Я с этой точной зрения была не согласна. Мне показалось, что она не знает, о чем говорит. Ведь я (выше уже написала) строила отношения с парнем из глубинки и знаю, что энергии надо не меньше, чем раньше, а многие вещи и вовсе усложнились. В связи с чем я предположила, что автор не знает нюансов, потому что опять же проживает не в России, и возможно, не сталкивалась. Я и написала, что советуя мне что-то, автор лезет не в свою лодку. Ведь это - моя жизнь. И если я претендую на что-то, значит, так или иначе оцениваю, сколько энергии нужно и понимаю, о чем говорю хотя бы примерно, если рассказываю. Кстати, про фактор того, что мигранты активно отжимают ещё и нашу глубинку, я упомянуть забыла. Но Лавин уже понесло, и мне наступили на любимую мозоль, когда:

Цитата: lawine от 07 августа 2021, 16:35:44Один из плюсов жизни времён Ваших прадедов и прабабок, что когда они строили свой дом из говна и палок и кормили своих шестерых детей огородом и коровами, им некогда было страдать от того, что Турцию закрыли, а Михаил дарит мало цветов и подарков.
Это показалось мне уже не просто личным оскорблением, а задело даже какие-то национальные струны. Я расценила это так, что автор считает, что это я здесь выпендриваюсь и ною, что курорты в Турцию закрыли и пр. "мелочи", обесценив тем самым всё, что я писала выше. А заодно и что другие люди в России выпендриваются, вместо того, чтобы заниматься напрямую поддержанием рождаемости. Избалованы и ноют уже даже если курорты Турции закрыли. Однако, автор недавно писала, что и сама регулярно ездит на курорт, от этой привилегии почему-то не отказывается, так почему от неё должны отказываться другие? Тем более такое замечание по поводу курортов неуместено звучит в контексте, что возможность перемещения усложняют по политическим причинам часто именно для россиян, а европейцы, и уж тем более американцы как ездили, так и ездят. Насчёт Турции вообще интересно. Эта страна что открыты, что закрыты её курорты, спонсирует мигрантов и развитие исламских организаций в России. И я считаю, наше местное население за такое гавно должно не просто ездить и обсирать там их местные курорты, а Турция за это нашему быдлу должна ещё и доплачивать. Уж простите. Это в худшем случае. А в лучшем, если представим, что у государства национальный вектор, такие курорты надо не просто не посещать. Даже президента эрдогана лучше бы поставить на пожизненную переадресацию вызова с музыкой из заставки для ожидания горячей линии МТС, ну т.е. прекратить этот "дружественный" для россиян контакт и уж точно не делать вид, что это - дружба, когда твоих летчиков взрываются турки, а ты потом продаешь им недвижимости на миллиарды долларов в крупнейших городах России.  >:(

И в связи со всем вышеизложеным, я предложила автору перестать ляпать за Турцию, не зная местной кухни. И оценивать вещи так позитивно, не видя изнутри их контекста. И упомянула про марафон, т.к. предполагалось, что автор меня поймёт, если ранее мы общались на эту тему, ведь за всё брать на себя ответственность учат сейчас многие психологи. Я хотела указать, что есть факторы, за которые лично человек отвественности не несёт, например, геополитические. И если ещё за них на себя ответственность повесить, что же будут делать те, кто эту отвественность реально должен нести. Ещё какие-то пояснения требуются? Со своей точки зрения я считаю, что изложила всё.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Yuri от 09 августа 2021, 17:24:25
Escape The Fate

Ну я совсем не сомневался, что Вы найдете длинный способ, чтобы обставить и интерпретировать все так, что будет казаться, что Вас неправильно поняли, не так прочитали, не то подумали. Поэтому я и попросил привести только цитаты, которые Вам не понравились. А прочитать (даже между строк) и интерпретировать я могу и сам. Хотя я прекрасно понимал, что чистых цитат без обширных пояснения я никогда не увижу, это был бы сразу "голый король". Поэтому написать этот абзац можно было еще вчера.

Но можно же зайти с другой стороны, и там lawine никак не может стать виноватой. Потому что это полностью Ваша тема, Вы ее подняли, задали направление и хотите об этом поговорить. Остальные участники там гости.
И lawine нормально соответствовала этому статусу. Без грубостей, без передергиваний и искажений Вашей темы, и среди приведенных цитат не было ничего такого, что было бы непозволительно гостю.
Вы можете освободиться от гостя в любой момент, если что-то не нравится и не устраивает, что собственно и сделали. И lawine вроде не такой гость, которого надо прогонять в зашей и со скандалом. Скорее всего хватило бы и намека. Ну а теперь что, ждите других гостей, более чутких и понимающих.
И вот если смотреть с этой стороны, то все Ваши недовольства и претензии будут просто нелепыми. Какими бы интерпретациями Вы все не описывали. Можно только прочитать их, чтобы удивиться: вот умеют же люди так все обставить и перевернуть. Прямо как фокусник!
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Escape The Fate от 09 августа 2021, 19:10:51
Цитата: Yuri от 09 августа 2021, 17:24:25Escape The Fate

Ну я совсем не сомневался, что Вы найдете длинный способ, чтобы обставить и интерпретировать все так, что будет казаться, что Вас неправильно поняли, не так прочитали, не то подумали
Так я специально длинно и обширно объяснила, чтобы показать всю логическую цепочку, Вы же спросили, на что я триггернула, ну и я постаралась объяснить свою позицию, и показать, как вижу со своей стороны, чтоб это было понятно и потом не пришлось снова объяснять, что я не верблюд. К Лавин я плохо не относилась, и прогонять никого не собиралась, вроде бы уже итак все знают, что я могу иногда резко что-то высказать, и это не значит, что я агрессирую или ругаюсь и кого-то прогоняю. Видимо, мне необходимо поработать над умением передавать в тексте нужный уровень экспрессии, а то что-то часто кто-то обижается.

Я не пыталась ничего интерпретировать, перевернуть и обставить, а сказала именно так, как вижу и оцениваю это я. И даже чистые цитаты привела и свои к ним пояснения, хотя изначально это делать мне совершенно не хотелось, и я на это указала. Мне вообще казалось, что это нормальный спор двух уклонистов о предмете, от которого оба спорщика уклоняются. И ничего сверхестественного не происходит, но тут ворвались Вы и все передрались совками, лопатками и кидать друг в друга песок, обвиняя в недостаточной вовлечённости в игру, хотя до этого прекрасно сходились на читерстве. Потому спор и принял вид абсурда - ну это мне так кажется. ;)


Добавлено: 09 Август 2021, 19:17:52

Ну и если бы у нас у всех и на все были одинаковые мнения, это был бы не форум, а секта каких-то хиппи, которые никогда не спорят и только вечно празднуют "любовь и взаимопонимание".  Тогда делать здесь совсем было бы нечего)) если бы здесь было две Эскейп, все бы только дрались. Две Лавин - только бесконечно приходили бы к пониманию и равновесию. И кому бы Вы тогда делали свои замечания?)
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Alisa Li от 09 августа 2021, 22:33:33
Уважаемые Лавин и Эскейп!
Мож вы уже угомонитесь? Давайте не ругаться :)
Я вот как раз готовила рассказ для эскейп про то, как меня по жизни не понимают) точнее шишки прилетают мне, хотя в каких-то делах/дискуссиях участвуют все. Понятно, что возможно виноват и сам человек, но объективно ведь судить сложно.
Но в то же время блин окружающие здесь ни при чём, тем паче что советуют в лс какие-то вещи! И хотят как лучше! Я про Лавин.

Мы ведь пытаемся что-то прояснить тут, а не ругаться

Вы обе приносите для форума хорошее! И спасибо Вам!
Извините, что влезла в вашу дискуссию, если это было неуместно.
Название: Re: Влияние вируса на менталитет и социальные процессы
Отправлено: Kitsune от 16 августа 2021, 18:12:53
Цитата: lawine от 06 августа 2021, 15:50:42ти. И на мой взгляд, это огромный эгоизм и ответственность - вытаскивать насильно, не создав условий (не материальных, а именно энергетику) для того, чтобы данный человек захотел в данном мире появиться, буквально - за уши кого-то вытаскивать с того света, чтобы потешить свои неудовлетворенные потребности. Ну, это ответственность самых людей, конечно. Наверно, должны понимать, что идут против себя и природы, и что за перекосы придётся заплатить.

Поэтому я совершенно не удивлюсь, что раз с одной стороны где-то смогут иметь детей те, кто их иметь "не должен", где-то с другой стороны сформируется противофаза и либо этих детей не будет у кого-то другого, либо их эти люди не получат или потеряют каким-то другим способом, либо сформируется какая-то такая коса, которая весь этот бедлам и перекосы должна будет хоть минимально выравнивать. И раз рождаемость имеет столь искусственный и не естественный характер, то точно такой же характер может иметь и смертность, например, как от этого вируса. А что? Мне кажется, вполне закономерно.
Согласна полностью. И к тому же и дети у них потом вырастают с соответствующими перекосами, которые передают уже своим детям...