Автор Тема: Антирусская культура эпохи перемен  (Прочитано 17497 раз)

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #15 : 18 Апрель 2014, 13:38:54 »
Расскажите пожалуйста про Шевчука поподробнее.

Ну в Вики же все написано: http://ru.wikipedia.org/wiki/Шевчук,_Юрий_Юлианович Особенно в разделе "Общественная деятельность".

Почему вы считаете чо он с западом?

Ну хотя бы то, что любые процессы "не западной природы", происходящие в России он подвергает негативной критике. А что это означает? Да как раз то, что Вы и просите подтвердить. Что он живет в некой собственной системе ценностей. Т.е. живет он в России, но идеология у него "живет" где-то в другом месте. Поэтому ему все здесь не нравится, и ему хочется "домой", или чтобы произошло что-то такое, чтобы его "дом" оказался в России. В этом и состоит весь смысл его месседжей.

Это тоже самое, что и в отношениях. Когда мы ругаемся и спорим с партнером, с которым собираемся вместе жить - это одно. А когда мы ругаемся с тем, с кем не собираемся жить и связываться, а планируем жить с кем-то друним - это будет совершенно другой разговор, и тон и риторика. Ну вот, у Шевчука - второй вариант очень уж сильно выражен..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #16 : 18 Апрель 2014, 14:32:09 »
ч Особенно в разделе "Общественная деятельность".
Почитала про его общественную деятельность, посмеялась :) Нифига себе, даже в президенты метил, ахахха)))) нет, нет, я даже представлять не хочу, как выглядела бы страна, президентом которой был бы кто-то из представителей русского рока!!! О ужас! Пусть каждый занимается своим делом: певец поет, политик управляет, а то со всеми "свободами слова и личности" сейчас мухи с котлетами перемешались окончательно, да так, что не разберешь, где котлеты, а где мухи. Управленцы выглядят, как клоуны и вынуждены платить имиджмейкерам, а клоуны лезут в политику. Не зря же кто-то из умов когда-то сказал, что "артист не должен иметь твердой позиции по отношению к чему-либо, это мешает перевоплощаться".
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #17 : 18 Апрель 2014, 20:25:06 »
Ну а дальше процесс разгоняется сам. Распад идеологии создает декаденские настроения все в большей массе населения. И вся эта масса входит в резонанс с каким-то из заранее подготовленных декаденских эгрегоров. Это еще больше разрушает идеологию, а декаденские направления становятся все более популярными и "модными". И совсем не случайно в смутные 90-е годы рок группы и различные религиозные секты пользовались огромной популярностью.
Юрий, в подтверждении Ваших слов, читая ту же самую пресловутую Википедию про русский рок, пролистала разделы "общественная деятельность", "отношение к власти", "политическая позиция", и понимаю, что большинство русских рокеров (в основном тех, которые еще застали советские времена), являются явными приверженцами антирусской культуры и западной идеологии! Очень они тоскуют по западным свободам, живут в России, "мучаются" и пишут песни о своих мучениях. И при этом ведь называют себя патриотами и заявляют о любви к своей стране и к народу. Как такое возможно!?? Искренне хотелось бы им всем посоветовать переехать на запад, раз они его так любят. А ведь они воспитали молодое поколение! Это же значит, что колоссальный культурный раскол в умах людей сейчас происходит! И неудивительно, что в нас так глубоко сидит комплекс "стыдно быть русски", "наша родина-уродина"... Я сейчас все свои взгляды на русский рок пересмотрела, никогда не была его фанатом, но теперь вообще буду осторожничать. Уже никогда не восхитят так беззаботно те редкие песни, которые раньше нравились((((
PS Я прошу прощение за то, что пишу так много в темах о гео-политике :) Вопросы, которые мы обсуждаем в темах этого раздела мне крайне интересны, и я много информации по ним могу предложить, конечно, фильтрую, и откидываю многоe, но остается и то, о чем хотелось бы написать.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2014, 20:31:08 от Escape The Fate »
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #18 : 18 Апрель 2014, 23:17:59 »
Escape The Fate, ну все же среди рок музыкантов есть интересные исключения. Например, Кинчев
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кинчев,_Константин_Евгеньевич

Вроде он тоже вращался во всей этой оппозиционной тусовке, и вероятно, получал с этого какие-то бонусы, а потом видимо понял, что происходит что-то не то, резко меняет направление. Достаточно интересная статья.

Я запомнил Кинчева, когда он в 98 году во время войны в Югославии на радио "Голос Америки" (в те времена была вполне обычная практика, когда местные FM радиостанции транслировали новости западных СМИ как так и надо). И Кинчев там очень грубо обругал Америку. В то время, когда американцам было модно и престижно заглядывать в рот, и это был нонсенс, не то, что сейчас.. И как-то так совпало, что после этого "цивилизованные СМИ" как-то перестали о нем вспоминать..

Другой пример В. Самойлов, один из основателей "Агаты Кристи" http://ru.wikipedia.org/wiki/Самойлов,_Вадим_Рудольфович

Там другая история. Просто "спелся с властью", и при этом рок-творчество сразу потеряло свою актуальность. Есть мнение, что именно это и стало основной причиной распада "Агаты". Забавно также, что на его странице в Вики, описание о творчестве в "Агате Кристи" оказалось уведено даже не на второй, а наверно на третий план.. Ну типа было такое давно, но это уже не важно..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #19 : 19 Апрель 2014, 12:27:17 »
В то время, когда американцам было модно и престижно заглядывать в рот, и это был нонсенс, не то, что сейчас..
Когда я была маленькая, мы с папой любили смотреть фильмы на видаке. Я хорошо запомнила, что все русские фильмы (90х годов, не советские) я смотреть я не любила, потому что они казались сильно наигранными. Поскольку я смотрела и американские фильмы тоже, очень было заметно, что в русских фильмах все копируют с американских: одежду, поведение, иногда даже сюжеты, драки, реплики и прочее.... Это сильно глаз резало.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #20 : 19 Апрель 2014, 16:11:55 »
все русские фильмы (90х годов, не советские)

Калька с американизма в кино началась еще при СССР где-то с 88 года, почти сразу после прихода Горбачева. Пошла такая обильная волна фильмов о перестойке, кооперативах, о "красивой жизни", о сексе, о пороках. Также это сопровождалось "историческими" фильмами, о том какой злодей был Сталин, и что "на самом деле" происходило во время войны. Ментальное гнобление началось уже тогда. В это же время стал популярен Цой. Кстати, это его песня "Перемен" - это не совсем авторская работа, это был трек к фильму "Асса". Так что вполне возможно именно эту песню действительно писали в Голливуде. В общем,  все шло к одному.

А после развала СССР как то стало не до съемок фильмов. Не то, что не было на это денег, просто заставить смотреть народ экс-советские фильмы было очень проблематично - очень уж стойкая неприязнь была после "американской свободы". И только ближе к 2000 году начали снимать что-то свое и постепенно заполнять эфир. Естественно это "свое" было такой же западной калькой, только что имена героев и лица актеров - отечественные.. Но по другому было никак нельзя, иначе никто бы эти фильмы не стал смотреть. Сказали бы: фу, какой-то совок..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #21 : 19 Апрель 2014, 18:54:31 »
Но по другому было никак нельзя, иначе никто бы эти фильмы не стал смотреть. Сказали бы: фу, какой-то совок..
А с тех пор российское кино из кризиса так и не выходит. Хорошие фильмы, снятые в современной России можно пересчитать по пальцам, и до сих пор они всё с запада копируют. Вот к примеру, сняли фильм про войну "Сталинград", но по западной кальке, и там уже не война в центре внимания, а сопли, любовь-морковь.... а война так-фоном, как бы и не она там главную часть сюжета занимает.
Пошла такая обильная волна фильмов о перестойке, кооперативах, о "красивой жизни", о сексе, о пороках. Также это сопровождалось "историческими" фильмами, о том какой злодей был Сталин, и что "на самом деле" происходило во время войны. Ментальное гнобление началось уже тогда.
Я читала, что после фильма "интердевочка" проводимые в школах Москвы и других городов соц-опросы показали, что самой модной профессией девочки считали профессию валютной проститутки. А через несколько лет обработки подобными образами: у девочек в моде были проститутки, у мальчиков-бандиты и рекетиры. И потом пошла волна венерических заболеваний, даже тех, с которыми в СССРуже вроде как справились. А еще через время врачи и социологи стали отмечать волны алкоголизации и наркоманизации среди школьников и молодежи. Конечно, не этот конкретный фильм во всем виноват, а все то ментальное гнобление, которому подвергалось население, вместе взятое. Страшно представить, как жилось людям в 90-е, честно говоря..
 
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #22 : 19 Апрель 2014, 19:38:32 »
Я читала, что после фильма "интердевочка" проводимые в школах Москвы и других городов соц-опросы показали, что самой модной профессией девочки считали профессию валютной проститутки.

Ну там скорее всего и "соцопросы" были продолжением той же кампании, т.е. по сути являлись рекламой и фильма и проституции. Прочитает какая-то провинциальная девушка с консервативными ценностями данные этого соцопроса и сделает 2 вывода: 1. надо посмотреть фильм; 2. Проституция приемлема для гораздо большего числа ее сверстников, чем она думала считала. Вот так и происходит идеологическое перепрограммирование..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #23 : 20 Апрель 2014, 02:01:47 »
Ну там скорее всего и "соцопросы" были продолжением той же кампании, т.е. по сути являлись рекламой и фильма и проституции. Прочитает какая-то провинциальная девушка с консервативными ценностями данные этого соцопроса и сделает 2 вывода: 1. надо посмотреть фильм; 2. Проституция приемлема для гораздо большего числа ее сверстников, чем она думала считала. Вот так и происходит идеологическое перепрограммирование..
Хаха,  а вот я  и не подумала в таком ключе) И вот как тут разберешь, где правда, а где разводка!
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #24 : 20 Апрель 2014, 09:50:46 »
И вот как тут разберешь, где правда, а где разводка!

Тут очень просто. Результаты настоящих соц. исследований никогда не будут публиковаться. Потому что сам факт публикации сделает эти исследования неактуальными. Поэтому когда Вы видите сообщение в СМИ в стиле: "по результатам соц.опроса выяснилось...." Можете смело выбрасывать эту "новость" на помойку. Ничего другого, кроме грубой попытки изменить наше представление об обществе эта новость не будет содержать.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #25 : 20 Апрель 2014, 15:32:22 »
Ну вот, проявилось продолжение Федорова о Цое:

Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #26 : 24 Апрель 2014, 14:05:21 »
Ну вот, проявилось продолжение Федорова о Цое:
а я уже посмотрела.  ;D
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #27 : 24 Апрель 2014, 14:26:04 »
Вот в качестве примера вспомнила журналы для девушек, которые в детстве читала. Помню, когда я была еще в школе, мама выписывала журнал "Крестьянка", обычные женский журнал, с рубликами "готовка", "секс-кекс", "любовь-морковь" и прочее, что обычно якобы женщинам интересно. Я этот журнал у нее любила брать и читать. Отчетливо помню, что в какой-то период в нем появлялось много статей на тему взаимоотношений между м и ж, что было в новинку, в которых приводились инструкции, как стать стервозной и аргументы в пользу того, что покорную женщину никто не любит, а любят стерв, которые все время держат мужчину в напряжении, плетут интриги, изменяют "в качестве профилактики" и прочее.... Потом уже мне лично родители выписали другой журнал, для девочек-подростков, в котором в залежах рекламы затискивались статьи, содержание которых можно выразить немного саркастически:  "мода", "взаимоотношения", "как быстро потерять девственность и найти мужа", "он тебе всё должен, а ты ему ничего не должна", "как взбивать крем для торта при помощи вибратора фирмы браун"...и прочее в таком духе...
Это сейчас я понимаю, насколько фатальные модели поведения прививались в этих журналах... А тогда я этого не знала и потому мотала на ус, и в итоге огребла море проблем во взаимоотношениях, вплоть до сравнительно недавнего времени.
В настоящее время содержание журналов еще "содержательнее", чем раньше, в том числе и журналов для мужчин. Мой друг выписывает один именитый журнал для мужчин и читает взахлеб. Почитала я как-то этот журнал. Открыто прививаются потребительские ценности к вещам, жизни и женщинам в том числе. "Если у тебя есть красивая тачка, то ты просто обязан посадить на ее сидение красивую попку, не будь неудачником, купи, купи, трать, покупай.... бла-бла". И мужчины это тоже впитывают, и тоже наступают на грабли, но зато кто-то, кто эту рекламу размещает, имеет деньги на дураках-читателях.
Может быть, пример с журналами не такой уж и показательный, но я считаю, что это одна из частей пазла, который направлен если не на разрушение культурной составляющей общества, то на формирование общества потребления точно.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Harmony

  • Модераторы
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1826
  • Лайков: 13
  • Карма: +17/-11
  • Пол: Женский
  • Здесь должно быть что-то короткое и умное.
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #28 : 25 Апрель 2014, 02:04:05 »
А я покупала в самолет кроссворды, и гадала их чтобы не скучно было. Мне тогда было лет 14-18 и пассажиры-соседи наверное немного недопонимали откуда эта девочка, потому что в середине и по бокам кроссвордов размещались красочные порно-карикатуры. Других развлекательных журналов с анекдотами просто не было. Тогда я не замечала этих картинок, они были везде в газетах, и я уже научилась смотреть сквозь них. А когда других нет, кажется что у всех такие.  А у мамы знакомый был по университету из арабской страны, увидел как-то меня с этими газетками, и решил с мамой "поговорить" о моем воспитании  ;D  ;D  ;D видимо шокирован был капитально. Я и сейчас, когда перебираю, тоже глаз режет, не понимаю как я тогда не могла не замечать такое обильное количество сисек-писек, извиняюсь. А тогда было нормально, и такие газетки как "спид-инфо", группа "мальчишник" с матом и вульгаром, свободное ночное кино с элементами секса, иногда прямая порнушка - все это считалось типа "норма". Никто даже не поднимал тему что что-то не так. Все молчали. Видимо как говорят, были в шоке!! Теперь понятно почему я всегда ощущала себя в то время не в своей тарелке тогда :)
1) Любое определение любви лишь ограничивает ее. Ее нельзя вплисать ни в какие рамки и шаблоны – она легко уходит оттуда, где есть какие-либо правила.
2) Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить.

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Re: Антирусская культура эпохи перемен
« Ответ #29 : 25 Апрель 2014, 02:57:32 »
такие газетки как "спид-инфо"
Да, про эту газетку я наслышана. Мой знакомый рассказывал, как он мальчишкой увидел у бабушки эту газетку, и с тех пор у него снесло крышу на сиськах-письках... Мои родители тоже эту газету покупали, но мне было пофигу,  сиськи меня не волновали,  а читать в ней было нечего.
Весь секс-культ-просвет с начала времен газетки "спид-инфо" до сих пор продолжается. Вот мой 14-летний племянник рассказывает, что его одноклассницы шлют им фото своих сисек по мобильному... И у меня волосы дыбом встают. Мой мелкий воспитан не так уж дурно, скромный по сравнению с другими, и из-за этого в классе его считают "не крутым". А крутые те, кто шлет сиськи и кто их смотрит... Я представляю, какому психическому давлению подвергаются дети с нормальным воспитанием сейчас! Их же считают белыми воронами((( И как объяснишь ребенку, что он-хороший, а популярность-это бред, когда его сверстники так не считают(((
И в газетке спид-инфо было все не так уж развратно по сравнению с порно-атакой, которая сейчас идет на юные умы. В соц-сетях "модные" сообщества постоянно распространяют порнографию. Раньше я увлекалась знакомствами в инете, но потом забросила, потому что помимо ребят, которые тоже хотят познакомиться и, к примеру, пойти погулять на выходных, на тебя валится шквал извращенцев. Не знаю, может, это нормально для мужчин, ТАК напрягаться на сексе, но меня это повергало в шок, если не в смех. О порнографии у меня плохое мнение, потому что были в личной жизни проблемы. Это какой-то бич молодых парней, как курево или алкоголь своего рода вирусная программа. Много читала в свое время и придерживаюсь мнения, что порнография-метод манипулирования и внешнего управления мужчинами. Во-первых, наша культура и общество по умолчанию поддерживают этакую полуобнаженку в рекламе, на улицах и пр., которая создает у мужчин вечный напряг в промежности, и его надо скидывать. Таким образом формируется искусственный спрос на продукцию порно-индустрии. Потом через инет к этому мальчиков приучают с детства. А когда спрос оформлен, есть готовый потребитель, и львиную долю мужского внимания сжирает порно, пока он напряжен в этом отношении, можно пихать в него посторонние программы, т.к. мозг отдыхает. Ну и кроме всего прочего, таким образом мужчин лишают творческого потенциала и банально даже энергии на какие-то дела идущие дальше,  чем осуществление рутинных действий и работы. Как-то так.
И вот просто даже не верю я, что такая херня, как порнография "просто-случайно" так активно рекламируется и пропагандируется.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2014, 03:00:24 от Escape The Fate »
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.