Автор Тема: Перспективы развития информацтионного пространства.  (Прочитано 8789 раз)

Хагал

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Лайков: 17
  • Карма: +0/-4
  • Пол: Мужской
А эта рассылка из области материализма?)))))
Про Огнекрылого Юрий говорил не раз, только называл иначе - русский нац эгрегор.
Жаль он не вдавался в подробности, откуда такие эгрегоры взялись вообше. Людям создать такое не под силу.
И в вашей системе нет таких персонажей? Зря. Потому что они объективная реальность.
Теже кобовцы выделяют 6 приоритетов управления и наивысший - это эзотерический, или эгиегориальный. Знают они - знает и власть и пользуется. Или майданный некро-эгрегор сам собой образовался или какие-то силы его создавали? А?))))

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Хагал

Вы какие то свои образы сюда приносите. Уж не знаю откуда их берете, из игр наверно, и рассуждаете о них так, как будто о них все здесь должны непременно быть в курсе. Еще и упреки какие-то предъявляете, когда Вам говорят, что тот демон, которого Вы себе нарисовали - не заинтересовал. А разве должен? Я тоже не знаю никакого огнекрылого, и не считаю что много от этого потерял. И если можно обойтись без сектантских заморочек, что считаю, что лучше обходиться без них. Подозреваю, что это какой-то родственник смертокрыла, возникший в воображении кого-то переигравшего в ВоВ, но может я и ошибаюсь, но что это меняет.

Ну хотите сделайте описание этой сущности, может быть у этого демона и найдутся свои поклонники, и тогда Вы будете указывать им на ошибки. Или может у огнекрылого уже есть своя секта, и там Вы могли бы быстро найти с адептами общий язык. Ну а здесь мы пока воздержимся от призыва этого демона)
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Хагал

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Лайков: 17
  • Карма: +0/-4
  • Пол: Мужской
Про национальный русский эгрегор писали же? Писали.
Я решил подкопнуть. Кто, откуда, как.
Нет имени у него, или нашим языком его воспроизвести - нету слов.
Сами же знаете, когда ищешь информацию - ее получаешь. Бог - язычник и общается с людьми языком жизненных обстоятельств. Любой бог, я замечу. Крупный эгрегор тоже.
Если вы считаете себя русским, то вы уже с ним, вас дергает несправедливость? - вы опять с ним.
Когда его ищещь - он приходит, ну как приходит, он везде тут. Так вот, когда его ищещь - он можно сказать появляется и перед внутренним взором стоит только одна картинка - как огненные крылья от горизонта до горизонта, которые оставляют след. Потому и Огнекрылый, а как еще? Нац эгрегор русских? - порнография так звать его и писать долго.
Вы его вычислили, но в рассылке и только. Но он не спит, никогда не спал и всегда действовал.
Ведь мы же хотим выжить? Тогда надо ему помогать, а чтобы помочь - надо понять или хотя бы слышать.

Я уже описывал про него, но как-то несерьезно это было прочитано, если вообще прочитано.
А тут некоторые ведутся на либероидную пропаганду, про кровавый мордор и тд. Вот такие главные враги России, или Огнекрылого? Все эти мусульмане вообще с другой оперы и класть на них - все они уже взяты в оборот, но чтобы это понимать - надо смотреть на всю землю и примерно что и куда идёт и придет и главное откуда началось.

Ps.  Чьи алтари "мемориалы вечного огня"? А ведь действующие поддерживают ритуаликой их хлеще и четче, чем ритуалы говно-рпц? Если поискать в мифологии славят - быстро найдется ответ.

Pss. Никогда в ВОВ не играл и тамошнюю бестио-демонологию не знаю.

Psss. А как для вас" выглядит"
Эгрегор продолжения рода?
Эгрегор выживания?

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Да я же не возражаю, что Вы этот эгрегор как-то себе символично представляете. Но Вы просто выносите эти подробности на обсуждение, как будто это само само разумеющееся, и все вокруг только так и видят национальный эгрегор - в виде какого-то красного дракона. Я до Вас и пытаюсь донести, что это не так очевидно, и попахивает сектантством. Но если Вам так удобно представлять, то никто ж не запрещает..

Psss. А как для вас" выглядит"
Эгрегор продолжения рода?

Ну а зачем его представлять в виде зрительной формы? Что это даст? Ну может быть, если придать этим процессам какую-то форуму, это как-то упростит, или через это можно будет делать какие-то операции с этими явлениями, например, обходить их, или усиливать. Ну вот, может быть Вы этот момент и проработаете, или кого-то еще этот подход заинтересует
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Alisa Li

Для меня, например, эгрегор - нечто вроде коллективного бессознательного. То есть это энергия от совокупности сознания людей. Вроде как оно и живое, но представить его отдельным существом как-то кажется фантастичным, то есть я не пыталась смотреть на эгрегоры с этого ракурса.
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Вроде как оно и живое, но представить его отдельным существом как-то кажется фантастичным, то есть я не пыталась смотреть на эгрегоры с этого ракурса.



Ну есть символы, гербы, логотипы. Определенный смысл в раскрытии эгрегора они несут. Но в этом направлении я мало что могу подсказать. В рассылке не используется никаких картинок, как-то я этого вообще избегаю, и кажется они будут создавать неверные наложения. По мне так текст передает суть более эффективно, хоть это и выходит и более трудоемко. Как-то даже логотип сделать - не сложилось.

Ну а национальный эгрегор, ну есть же медведь, вроде он неплохо отображает суть. Зачем еще придумывать каких-то причудливых демонических драконов? Мне вообще кажется что этого дракона придумали даже не русские, а кто-то со стороны их так обозначил, может быть когда в очередной раз получали по шапке, кому-то там померещилось, что их атакует дракон. Ну а мы внутри, поэтому нам было бы не свойственно так себя видеть
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Хагал

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Лайков: 17
  • Карма: +0/-4
  • Пол: Мужской
Когда примерно есть форма эгрегора - можно даже пообшаться. Плохо наше сознание с бесформенным общается  - отвергает почти полностью.

Не дракон) я не могу передать образ - там не только картинка, ощущения, эмоции, информация. Но ты точно щнаешь кто это, подделать такое невозможно.

Сектанство грубо. Я выбрал сторону, есно буду защищать. Есть три состояния:
Знать про бога
Верить в бога
Верить богу.
Я верю.

Можно и развить и проработать. С чего начать?
Может лучше в виде вопрос-ответ?



 Alisa Li
Есть они и в виде простой алгоритмики, как мега продвинутая программа. Но есть и с "ядром", не знаю, со своим сознанием, эго? Такие уже личности, нечеловеческие, плохо понимаемые. И обшаются они образами(это не картинка, а все вместе, картинка, ттх объекта или процесса, его прошлое, настоящее, будущее, состояние и тд) и для нашего сознания ну оочень сложно это.
Животные, кстати, тоже в основном образами общаются.


Добавлено: 16 Октябрь 2017, 01:07:15
Юрий.
Как раз медведь придуман не нами, а навязан. Карикатурами еще   с 17 века, западными. Почему прижился? А есть много похожего, но сколько упущено.
Грифон, вот максимально близкий образ.
Я не знаю изначально почему грифон с огненными крыльями, но знаю почему этот образ вытравливали так активно. Грифон - это как медведь, но без лени, он всегда свиреп и готов действовать. И медведь с войной никак не ассоциируется. А русские - это война, мы очень воинственны, во всем. Другие народы это чуют, особенно западные   и сжимаются от этого. Они как бы овцы, а мы типа хищники. Грифон - это огонь, медведь - нет.
Могу расписать подробнее, если интересно. Там  много и с очень странными поворотами.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2017, 01:07:15 от Хагал »

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Допускаю, что мои впечатления ошибочные и я не вижу сути.
Мне кажется, что и тут (в России) многие с Вами согласились бы. Насчёт власти говорить не буду, т.к. не знаю, что там у власти с альтернативами, как обстоят дела. А сужу исключительно со своего обывательского уровня, и вот с него все описанные в данной теме ограничения ощутимы. Я помню, какой интернет был раньше: писать можно было что угодно и про кого угодно, информация не делилась на 'правильную' и 'не правильную' и каждый мог сам решить, какой характер носит та или иная информация, выбрав что ему нравится, а что нет. То, что происходит сейчас ощущается как навязывание: когда людям пытаются указывать, что хорошо, а что плохо. Повторюсь, что если речь идёт об информации, которая во вред (вроде террора или детской порнографии), то тут ограничения бывают необходимы. Однако, этим давно уже не ограничивается, и под гребенку вредной информации гребут что угодно. А ведь не так давно было время, когда людей расстреливали по информационным причинам и висел железный занавес, но теперь как будто бы никто об этом не помнит. И вот пугает, что опять будет также... Не хотелось бы подобного регресса. Поэтому пугает не платные песни Вконтакте, а то, что к информации закрывают доступ и что может наступить время, когда, к примеру вот эту рассылку или подобные ей уже нельзя будет просто так читать.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2017, 03:01:03 от Escape The Fate »
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Лайков: 151
  • Карма: +25/-2
  • Пол: Мужской
    • Энергетика Взаимоотношений
Когда примерно есть форма эгрегора - можно даже пообшаться. Плохо наше сознание с бесформенным общается  - отвергает почти полностью.

Ну каждому свое. По мне, так форма примитивизирует восприятие, многие свойства не воспринимаются. Можно определить форму, когда уже есть понимание, чисто для галочки.. Но если понимания нет, и при этом донести его через форму или рисунок, то многие свойства уже не будут поняты никогда. Типа "затвердевание" происходит, которое потом ничем не сдвинешь, только ломать..

И в этом плане понятие эгрегора - наиболее удачно. Оно не подразумевает формы и дает представление о бесформенной сути явления. То, что некоторые люди склонны приписывать им какую-то форму, потому что им так удобнее понимать - не запрещено, но делают они это по своей инициативе. И поэтому когда Вы говорите, что национальный эгрегор подобен огню и с крыльями - не нужно этого делать. Устроить "отвердевание" Вы всегда успеете, а попробуйте потом его сдвинуть..

а то, что к информации закрывают доступ и что может наступить время, когда, к примеру вот эту рассылку или подобные ей уже нельзя будет просто так читать.

Да тут проблема не в том, что такие ресурсы будут закрывать. Просто они перестанут вписываться в мир и сами перестанут существовать. Я выше написал про формы и их недостатки. Ну так вся подача происходит через форуму. Например, если посмотреть на ютубе, там будут много всего интересного, оригинального и "свободного". Но оно все доносится через форму, и в этом вся проблема. И при дальнейшей эволюции они будут дальше прокачиваться через форму, это приведет к улучшению видео, красивым спецэффектам, удорожанию контента. Все, что в это не вписывается - будет отпадать. Само, без всяких запретов. А то, что впишется и позиционироваться будут соответствующе.

Я выше приводил в пример старых технологии. Так вот, в плане выражения свободы они работали лучше и были эффективнее новинок. Но их же никто не запрещал. Они сами отпали.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Например, если посмотреть на ютубе, там будут много всего интересного, оригинального и "свободного". Но оно все доносится через форму, и в этом вся проблема. И при дальнейшей эволюции они будут дальше прокачиваться через форму, это приведет к улучшению видео, красивым спецэффектам, удорожанию контента. Все, что в это не вписывается - будет отпадать. Само, без всяких запретов. А то, что впишется и позиционироваться будут соответствующе.
Тут я спорить с Вами не буду, но и согласиться не могу. Давайте вернёмся к соседней теме, где Вы писали, что впечатления - это как аура эволюции. В плане получения впечатлений конкурировать с формой, конечно же, трудно. Например: одно дело - услышать или прочитать про большую грудь, и совсем другое - увидеть большую грудь. Ясное дело, что наиболее острые впечатления получаются от созерцания формы. Следующей ступенью после созерцания формы будет взаимодействие с формой, именно поэтому людей так интересует виртуальная реальность: большую грудь все хотят ещё и потрогать. Пардон за такой вульгарный пример. Я не против формы, но считаю, что она чаще граничит именно с матричными ништячками. Форма может быть яркой, интересной, но наибольший резонанс она вызывает именно на уровне продолжения рода. Иначе бы не вкладывалось столько денег в кашерный визуальный ряд, не развивались так технологии и все актёры в фильмах были страшилы.

Однако, есть информация, которая может содержать определённый набор впечатлений, но передать их формой проблематично. Например, музыка. Она хороша и без визуального ряда. Или книги. Вспомните экранизации книг: редко когда даже у целой команда актёров, кинематографистов и продюсеров с мешками денег получается создать такую форму, чтобы переплюнуть охват мысли автора. И это при том, что отрывки своих идей некоторые авторы вообще имели обыкновение записывать на клочках туалетной бумаги... Кусок туалетной бумаги со строками мог иметь больше смысла, чем 3 серии визуального ряда. Кроме того: визуализация образа всегда накладывает на идею отпечаток автора визуализации. Скажите нескольким людям нарисовать клоуна и каждый нарисует по-своему. А клоун более менее понятный образ, когда же скажут нарисовать что-то вроде эгрегора, так начнётся отсебятина. Форма всегда завязана на известных нам образах и предыдущем опыте человека, что тоже ограничивает её охват. Мы не можем представить в сущности, ничего нового, а всё новое, что представляем - это лишь переборка и вариации тех образов, которые когда-то уже имели место быть в нашей реальности.

Поэтому возвращаясь к вопросу подачи через форму: Вы считаете, что остальные способы сами отпадут. Я не сомневаюсь, что подача через форму будет доминировать. Потому что форма - это впечатления. О сиськах лучше всего не рассказывать, а показывать. Но информация в рассылке носит не культурно-развлекательный характер, не ставит целью получение наибольшего количества впечатлений. А кроме рассылки много где есть информация, которую также доносить в виде формы будет бессмысленно. Или Вы планируете в будущем пригласить чирлидирш, чтобы они в визуальной форме, прыгая с пампонами, доносили до участников информацию, которую Вы излагаете и всем то же готовы посоветовать?)))

Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Хагал

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Лайков: 17
  • Карма: +0/-4
  • Пол: Мужской
Не получилось с бесформенным договариваться, как будто не слышат. Но тут скорее косяк тела и его нахождения в нынешней матрице. А так форма только для общения. А вот характеристика стихий почему-то несет почему-то огромное значение, ну как знаки зодиака, водный знак элементарно отличить от огненного по виду, а уж характер и тд вообще небо и земля. И что может одна стихия или знак - другой может и не смочь. У эгрегоров любых также. Откуда и почему я так и не понял, даже зачем ускользает, но точно не ошибаюсь - много лет палочкой тыкал. Ну и манеры поведения у стихий разные.
Ну и картинка любая, как кто-то выглядит - она условная. Скорее как сферы выглядят, хотя опять же, картинка или образ-форма дают нюансы функционирования, но и ограничивают.
И может ли эгрегор взять и поменять свой образ-форму на другой, ну из животного в крепость например?

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Блокировку усилят слежкой
Глава Минкомсвязи Николай Никифоров назвал ограничения в Сети неэффективными мерами воздействия на нарушителей. Блокировки виртуальных ресурсов, распространяющих запрещенную информацию, не приносят должных результатов. Народные умельцы с неимоверной скоростью изучают новые технологии. Они за короткий период времени находят способы обойти все запреты и получить необходимые сведения. Нынешняя мера воздействия способна только на непродолжительный срок создать проблемы пользователям, а затем все ограничения преодолеваются с завидной легкостью. По мнению Никифорова, государство должно разработать совершенно иную программу воздействия.
Глава Минкомсвязи полагает, что куда более действенным и логичным методом борьбы является отслеживание юзеров. Ответственные органы могут узнать, кто разыскивает в Сети нежелательную для распространения информацию. После этого нужно работать с конкретными лицами, преступившими закон.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
Не могу обойти стороной блокировку Телеграм, сейчас ведь все о ней так много трындят. Сама Телеграм не пользуюсь, и что там в нём такого особенного, из-за чего раздули такую трагедию - понятия не имею. Но то, что пишут и трындят об этом все, кому не лень, это уж точно.
И Павел Дуров, создатель ВКонтакте и Телеграмм объявил якобы, что будет оказывать поддержку тем, кто обеспечивает работу сервисов обхода блокировок (VPN и прокси) и о создании "цифрового сопротивления": "В рамках Цифрового Сопротивления – децентрализованного движения в защиту цифровых свобод и прогресса – я начал выплачивать биткоин-гранты администраторам proxy и vpn. В течение этого года буду рад пожертвовать миллионы долларов личных средств на эти цели. Призываю всех присоединяться и участвовать – настройкой прокси/vpn серверов или их финансированием".


Конечно, тут нужно сказать, что загадочна сама фигура этого павла дурова, какой-то он весь такой... не реальный что ли. Да и объявлять из-за границы можно что угодно.  ::)
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Alisa Li

Не могу обойти стороной блокировку Телеграм, сейчас ведь все о ней так много трындят. Сама Телеграм не пользуюсь, и что там в нём такого особенного, из-за чего раздули такую трагедию - понятия не имею. Но то, что пишут и трындят об этом все, кому не лень, это уж точно.
И Павел Дуров, создатель ВКонтакте и Телеграмм объявил якобы, что будет оказывать поддержку тем, кто обеспечивает работу сервисов обхода блокировок (VPN и прокси) и о создании "цифрового сопротивления": "В рамках Цифрового Сопротивления – децентрализованного движения в защиту цифровых свобод и прогресса – я начал выплачивать биткоин-гранты администраторам proxy и vpn. В течение этого года буду рад пожертвовать миллионы долларов личных средств на эти цели. Призываю всех присоединяться и участвовать – настройкой прокси/vpn серверов или их финансированием".


Конечно, тут нужно сказать, что загадочна сама фигура этого павла дурова, какой-то он весь такой... не реальный что ли. Да и объявлять из-за границы можно что угодно.  ::)
Телеграм действительно удобная штука я сама было испугалась, что им невозможно станет пользоваться. Ходят слухи, что Дуров, действительно, решил хайпануть в рекламных целях, сейчас эти слухи тише, потому что слишком много официальных заявлений от РКН и еще, говорят, уже 18000 или больше  IP адресов заблочили. Там прям кибервойна .
А что в Дурове кажется Вам нереальным? Мужик живет за границей и троллит РКН. В телеграм вложены деньги инвесторов, а применить китайские методы блокировки у нас в РФ низя - это дорого.

Добавлено: 19 Апрель 2018, 18:42:27
Да и объявлять из-за границы можно что угодно. 
Ну так да, чем он и занимается) и ему никто не запретит там его мессенджер...
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2018, 18:42:27 от Alisa Li »
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.

Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Лайков: 82
  • Карма: +9/-2
  • Пол: Женский
  • Ich bin der Dämon
А что в Дурове кажется Вам нереальным
Даже не знаю... Он выглядит как маска =) Мне почему-то так кажется.
Якобы Дуров придумал ВКонтакте, а вернее, скопировал его с Фэйсбук Цукерберга (как говорят) и Телеграмм. Я могу поверить в гениальность людей, но трудно поверить, что один чел может создать такой высокоорганизованный проект, а тут целых два, и оба - супер успешные. Для этого нужно иметь ресурс. Вот о чём я. А Дурова представляют типа таким аля рубаха-парень, хотя рожа у него вообще сомнительная, и не похож он ни на айтишника, ни на рубаха-парня. Очень похож на какую-то подставную рожу, ну как когда нанимают какого-то актёра или модель представлять какой-то проект. Ну, к примеру, в своё вроемя была очень популярна гимнастика от Джейн Фонды. Всё тёлки в 80-х напяливали труселя поверх лосин до самых подмышек, делали сумасшедший начёс и фигачили под касеты от Джей Фонды. Но мало кто знал, что саму систему (гимнастику) придумала вообще не она, а её просто наняли для того, чтобы красовалось её лицо, для пиара. Такое же впечатление производит и "Дуров".

Он якобы ВКонтакте продал мэил групп. Но зачем продавать проект, который только набирает обороты? Когда Дуров продал ВКонтакте, там только начинали пускать рекламу и раскручивать рекламные площадки, проект рос, а тут получается, что он продал его на восходе прибыльности. Но если он такой умный, чтобы создать подобный грандиозный проект и так всё организовать и продумать, то зачем продавать, когда проект только начал приносить прибыль? Говорят, что якобы на него надавили, и он вынужден был продать, т.к. из принципа не хотел передавать проект спец. службам. Точно также как сейчас якобы не хочет передавать данные спецслужбам из Телеграмм. Но что-то слабо верится, что есть такой супермен, который обладает подобным запасом принципиальности и в одиночку играет с властями целой страны как блин какой-то Тони Старк. Вообще сильно похоже на то, что имидж-мейкеры дурова с Тони Старка имидж и копировали, плохо постарались, на мой взгляд, образ на фоне противоречивых заявлений трещит по швам.
Далее Дуров якобы уехал в Эмираты, один, чтобы развивать там свой проект дальше. Типа этому способствовала низкая налоговая ставка в ОАЭ. Но почему никто другой туда не едет? Какие цифровые технологии в мусульманской стране? Это блин почти как ехать развивать магию в лоно инквизиции. Все айтишники спят и видят работу в США, минимум в Китае, там для этого есть ресурсы, налоговые поблажки и прочее. В ОАЭ едет хм, дайте подумать... никто! Ну и эти его фотки, где он катается на лошади, горделиво рассекая по пескам пустыни. Какая-то замшелая показуха в стиле комиксов Марвел. Посмотрите вообще на айтишников, там будет нечто среднее между мужчиной и крабом, не выходящее из-за компа, которое на лошадь взобраться сможет с трудом, потому что весь ресурс направлен в цифровой мир, а не на то, чтобы пафосно на лошади учиться рассекать.  8)
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2018, 21:52:16 от Escape The Fate »
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.