Может быть, кто-нибудь следит за событиями в Сирии? Хотелось бы обсудить. Война там разгорелась нешуточная, и позиции президентов России и США явно не совпадают, а, если верить сми, то конфликт в Сирии имеет к России очень даже отношение, т.к. если американцам удастся протолкнуть там свою позицию, то это станет угрозой для нашего государства... И эта причина является вроде как ключевой из тех, по которым американцы якобы спонсируют сирийскую оппозицию.
Кому-нибудь на форуме будет интересна эта тема, интересно :)
После Грузии, Украины, Киргизии даже как-то не сильно страшно. Эти территории гораздо ближе, чем Сирия. И то, что путчи там прошли по американскому сценарию, скушав все отведенные на них ресурсы, а потом все вернулось в прежнее русло.. Этому даже не стыдно позлорадствовать ) Думаю, что в Сирии произойдет тоже самое, и вряд ли, даже если пройдет переворот сирийцы надолго полюбят Америку и ее ценности.
Но в Сирии есть нефть, и даже временный контроль над ней позволит Западу влиять на мировую экономику. И что-то мне подсказывает, что это влияние не будет полезно России. Думаю за это и идет война..
То ли у меня депрессия, то ли и правда все, что не делается в последнее время, делается отнюдь не на пользу России. :-\
Вообще, открывая тему про войну с Сирией я не очень-то старалась врубиться в ее политические подоплеки, нет. Просто увидела какие-то кадры оттуда и поразила жестокость того, что там происходит.
Война-ужасная вещь, но особенно ужасным показалось то, что люди могут быть такими жестокими. Естественно, не новость что люди могут вести себя как скоты, но то, что я увидела там было что ни на есть скотство, и оно меня поразило.. Хотя немного не в тему, но о войне в Сирии заговоритьтолкнуло именно это. Очень не хотелось бы, чтобы подобное затронуло Россию..
Вот почитаешь такие ветки и другие читать не хочется. Смысл,если на геополитическом уровне кто то развязывает большую войну? Чего мы тут личные проблемы обсуждаем тогда? Живем,на что то надеемся,а изменить ничего не в силах,если будет война.... Вот именно такие мысли посещали меня долгое время,я ходила к психотерапевтам,врачи недоумевали моему страху войны. И все вокруг смеялись. Перестала смотреть новости,вроде прошло.... И тут наткнулась. Теперь опять страшно.
По идее, масштабной войны быть не должно. Есть ядерное оружие. Но кто знает. Я боюсь,что на нашу страну нападут, и от этого очень страшно.
Amorella, это Вы еще не застали светлое социалистическое время, о котором многие любят вспоминать с ностальгией. Но был тогда один неординарный нюанс. Стоило включить новости, и оттуда каждый раз лились жуткие страшилки. Что не сегодня-завтра США на нас нападет. И все это говорилось ежедневно и вещалось такой торжественно-мрачной интонацией.. Я застал эту пропаганду в возрасте 5-10 лет, когда психика была еще детской - было реально жутко. Все удивлялся, как взрослые могут такое постоянно слушать и оставаться спокойными. К тому же эту информацию никто не опровергал, все соглашались, мол, да, так и есть, но ничего страшного..
Потом с приходом Горбачева это закончилось, они встретились с Рейганом, пожали друг другу руки и объявили что войны не будет. После этого прекратилась и пропаганда, и ее место занял развлекательный эфир. А потом, когда страшилки перестали быть страшилками, у людей начали появляться разные вопросы. Если войны не будет, то зачем нужно служить в армии? И нафига тогда нам нужна коммунистическая партия? Почему импортные товары лучше и красивее и пр. Это и привело в конечном счете к развалу СССР. И что бы теперь ни говорили, страшилки о войне были чуть ли не самым главным "стержнем", на котором все держалось. Исчез стержень - и все начало валиться..
а я, помню, лет в 7-8-10 всё смотрела в окно в сторону центра города и ждала, когда появится "гриб".. ну.. типа атомная война когда.. и думала, чего в этом случае делатЬ, куда бежать.
Было реально страшно, во как запугали. Зато теперь на эту тему, ничего.. сильно извиняюсь, не ипёт.
Цитата: Yuri от 27 июня 2013, 18:43:52Я застал эту пропаганду в возрасте 5-10 лет, когда психика была еще детской - было реально жутко. Все удивлялся, как взрослые могут такое постоянно слушать и оставаться спокойными. К тому же эту информацию никто не опровергал, все соглашались, мол, да, так и есть, но ничего страшного..
Судя по книгам и прочему, американцам тоже так же мозги промывали и они реально русских боялись... Видимо, в этом фишка холодной войны и заключалась..)
Я живу в Литве, постоянно слышу здесь и в других западных странах, про героических сирийских повстанцев - борцов за свободу и про диктаторский режим Башара Асада. Блин, одни нецензурные выражения приходят на ум при этом. И главное, люди то ведь верят, даже вроде бы и умные и образованные ( Это я про Западную Европу) Причина не только в нефти, а то что Башар Асад не является марионеткой США. Там ведь есть российская военная база, соответсвенно нет американской. А это означает, по американской логике, что страна нуждается в ''демократизации''
Меня тоже удивляет, что многие не понимают почему Америка наводит демократию в странах, чья политика ориентирована на Россию а если еще в стране есть нефть то вообще срочно принимает меры к демократизации.
Nela, а какие бы действия Америки(США) в ее внешней политике Вас бы не удивили? Разве это не естественно для нации использовать политические методы, а политика это искусство возможного для достижения своих целей? А цели у всех наций одинаковы - контроль, удержание и захват ресурсов, ведь нации конкурируют за них в мировом пространстве.
Цитата: Joe от 29 июля 2013, 09:13:30Разве это не естественно для нации использовать политические методы, а политика это искусство возможного для достижения своих целей? А цели у всех наций одинаковы - контроль, удержание и захват ресурсов, ведь нации конкурируют за них в мировом пространстве.
Мне кажется вы уже начали откровенно троллить.
То, что США вмешивается во внетренние дела другого государства - этого Вы умудряетесь не замечать. Хотя куда уже очевиднее. И это даже не просто вмешательство - это открытая агрессия. И неважно какими способами она ведется, военными или политическими. Зато "о праве нации" контролировать ресурсы Вы не забыли вспомнить. С таким же успехом можно реабилитировать любого маньяка: он тоже человек, и имеет право получать удовольствия
Юрий, ну нет. Извините если ответ неле был немного провокативным. Я имел в виду что совершенно естественно в политике и межгосударственных отношениях скрывать свои истинные интересы. ВСЕ государства в том числе и Россия не рассказывают всему миру о своих стратегических и тактических целях, задачах и операциях так как это обсуждается на уровне Генерального штаба, хотя эти цели и задачи ни для кого не секрет. Может только для самых наивных.
США вмешиваются во внутренние дела других государств по неписанному "праву сильного". Это есть по факту, хотим мы этого или нет. И никакие призываы к совести, морали, международному праву, ООН, тут не помогут, или повлияют незначительно. Это не значит, что не имеет смысла протестовать и противостоять. Это значит, что нужно отдавать себе отчет в разнице между эмоциональной характеристикой происходящего в мире и обьективной реальностью борьбы за ресурсы и их контроль. Мне ли Вам об этом говорить, ведь между нациями в каком то смысле все происходит как между людьми. Только люди эти очень расчетливые, холодные эмоционально, лицемерные, хитрые и коварные. И внешне большой и сильный чувствет свое примущество перед маленьким и слабым - как Вы недавно писали.
Joe, ну ведь Вы же в соседней ветке критиковали власть в России, в том числе за то, что она поддерживает "диктаторские" режимы и идет наперекор "мировому сообществу". А как только речь зашла о США и их вмешательстве, Вы резко сменили точку зрения. Оказывается это "мир такой", правила диктует сильный, а все эти демократии и международные нормы - полная фигня. Вы б тогда определились какой мир, и какие в нем правила, так чтобы они были одинаковыми и для России, для США, для Сирии и всех остальных. А то же ерунда какая-то получается..
Руководство США действует в интересах своей нации. А руководство России - нет. Вся фронда Путинского режима к США это блеф призванный замаскировать, что Путин действует в интересах США. Как и вся верхушка власти в РФ. Доказательства? - Они очевидны - дети, деньги, недвижимость, все находится там, кому якобы противостоят наши доблестные "патриоты" наделенные властью.
Поддерживая диктаторские и авторитарные режимы Путинский режим, хочет вставит шпильку своим покровителям, сделать им мелкую гадость, замаскировать свою зависимость. И кроме того, Путин чувствует некую солидарность с диктаторами и автократами - ведь он сам такой, и не зря он говорит о Сталине как об успешном менеджере.
В мире идет война за ресурсы и за контроль рынков сбыта, рынка труда между нациями. И нации сейчас уже не стремятся к захватывать территорию - она уже не так важна, как контроль над ресурсами этой территории, как возможность диктовать как эта территория будет развиваться. По сути Путинский режим предает интересы нации которую он представляет. Режим использует какуюто идиотскую риторику противостояния, которая просто невозможно глупа. Это примерно как племя в Амозонии решит противостоять экономике США, отстаиват свой суверинетет и тд. Это ж смешно и глупо. Настоящий патриот этого Амазонского племени, если он не провокатор и не продавшийся чужой нации, будет думать не о противостоянии, а о выстраивании приемлимых условий интеграции и сотрудничества с тем, что уже есть по факту. Поэтому России сейчас нужно не противостояние с США, а умелое встраивание в мировую экономику на выгодных условиях. Но для этого нужно в первую очередь чтобы ушел с политической сцены продажный, лживый, лицемерный и феодальный режим Путина. Россия сможет по настоящему противостоять и конкурировать с США и другими нациями только тогда, когда ее экономика приблизится к экономикам этих наций. А не смешить мир народным социализмом в Венесуэле и на Кубе и суверенным демократизмом в РФ.
Поэтому противоречий в моих высказываниях и двойных стандартов относительно США и России - нет.
Юрий, вот смотрите, давайте переведем все на то как бы это выглядело если нации были просто одельными людьми. Вот живем мы во дворе, и есть один сильный, умный, но и к тому же наглый пацан, который всех поджимает под себя и контролирует все что происходит во дворе. Но до определенного предела - он не может придти например к комуто в квартиру - там родители, домашние - младший брат, сестра, которых он не боится, но не хочет связываться или это уже крайний случай (условно это как народ для наций). Так вот позиция Путина, это пацан, который боится этого сильного парня, не хочет сам развиваться, качаться, читать книги, и втихаря договорился с этим главным парнем (или они поняли друг друга без формальной договоренности), что он все сделает как тот захочет, но позволь немного пофрондировать, а то домашние подумают что я слабак. А выгодная позиция была бы честно признаться всем и в том числе своим домашним, что во дворе рулит этот сильный парень, и подружиться с ним, учиться у него, находить в себе таланты каких нет у того парня, стать этому парню партнером. И потом тоько, может быть став более сильным, заявить о своих правах. И скорее всего это произойдет тогда когда тот парень увидит в нашем пацане достойного противника. Кстати этому умному и сильному парню выгодно, если наш пацан не станет развиваться, а лишь изредка будет тявкать на него, - он знает, что в любой момент может поставит на место зарвавшегося слабака.
Цитата: Joe от 29 июля 2013, 22:31:23оводство США действует в интересах своей нации. А руководство России - нет.
Да ну? И Вы имеете в виду внешнюю политику? По-моему и Россия и США ведут примерно одинаковую внешнюю политику. То, что Россия отстает и во многом копирует США, и огрызается на их доминирование тут я пожалуй соглашусь.. Но с чего это вдруг примерно одинаковые действия расцениваются в одном случае как "интересы нации", а в другом как что-то обратное?
>Но с чего это вдруг примерно одинаковые действия расцениваются в одном случае как "интересы нации", а в другом как что-то обратное?
-тут нужно уточнить что Вы конкретно имеете в виду. Но пусть будет абстрактное "вмешательство во внутренние дела государства".
Вот США взяли и захватили генерала Норьегу в Панаме, взяли и уничтожили БенЛадена и даже не спросились пакистанцев. Бомбежка Косова, Ирак, Афганистан. Американцы ведут себя как мировой полицейский. И причем происходит это там, где есть ресурсные интересы - нефть, геополитические - панамский канал. А вот Северная Корея например американцев както мало интересует.
Американцы, а точнее англо-саксы ведут себя как хозяева мира. В военнном аспекте - как абсолютные, в экономическом - както всеже считаются с японцами, южнокорейцами, китайцами, Европой. Такова реальность, у англосаксов сосредоточена военная и экономическая мощь, научная, культурная в смысле массовой культуры. При этом в международном плане США равны с другими странами, даже самыми маленькими. Валютная система мира зависит от национального резервного банка США, который кстати принадлежит не государству, а частным лицам в основном США.
Когда мы видим по телевизору картинку (Ваша тема кстати) мы видим что Президенты США и какой нибудь другой страны, маленькой или большой, жмут друг другу руки, сидят на одинаковых стульях и возникает впечатление, что они как бы равны. Но это далеко не так и эти президенты знают это, а вот народы которые представляет неамериканский президент - этого не понимают. Если американского президента сопоставить с Чингизханом, то картинка была бы иная - он бы сидел на высоком троне, а правители других стран буквально ползали бы перед ним. Американский президент конечно тоже не вполне самостоятельная фигура, но все же.
Ну как в условиях такой картины можно говорить о равенстве? Только в пропагандистских или популистских целях. Поэтому власти РФ грозят США - за список Магницкого, не пускать наших детей на усыновление в Америку. Такой ассиметричный ответ. А почему бы симетрично американцев не пускать в РФ и не блокировать их счета в Сбербанке?
То как наши СМИ интерпретируют эту ситуацию - это Ваша тема. Вы много писали о феномене СМИ. И народ ведется на это. Всерьез считает Путина богатырем земли русской. А англосаксам нужно одно - поступление ресурсов из РФ, за их бумажки, которые потом опять возвращаются к ним же, недопущения развития в РФ технологий, недопущение России на мировые рынки сбыта - наооборот американцы сами нам все произведут и продадут. Сокращение населения РФ до 40 млн для обслуживания трубопроводов и месторождений. И чтоб эти 40 млн покупали американский товар и продукты питания - к этому все и идет. Раздробление РФ на мелкие государства - американцам все равно как контролировать - кучу мелких, или одно большое, пока они склоняются что одно большое госурство контролировать проще.
Какая же позиция для россиянина будет эффективной и патриотической? Понятно, что можно просто уехать и стать членом другой нации. Но вопервых это будет означать сдаться, а во вторых нация - это инструмент функционирования человека. - Языковая среда, обычаи, история, территория. Стать членом другой нации не так то просто, это ведь не только гражданство и язык, это еще и культура, обычаи, образ жизни. Я думаю, что если кто то хочет изменить ситуацию, поднять нацию с колен и самому жить достойно, нужно копать гораздо глубже, чем показывать фигу США, этим их не испугаешь, а только рассмешишь. Должны быть проведены значительные реформы, ну примерно как это сделал Петр I. В первую очередь это демократические реформы - обеспечение разделения ветвей власти, честные выборы, развитие некоррупционного бизнеса. - Ведь сейчас бизнес в России сплошь коррупционен, успешность в нем основана на коррупции. И более того эта схема коррумпированности бизнеса идет сверху. Чиновники сами сверху вводят коррупционные схемы для бизнеса. На самом высшем уровне экономики введены коррупционные схемы ведения бизнеса, начиная от "Транснефти", "Газпрома", банков - и дальше они спускаются вниз на региональные уровни, где контролируются чиновниками госкапитализма и обычными местными чиновниками, которые сами также являются бизнесменами, если так можно назвать этих воров.
Joe, все так, но с чего Вы делаете вывод, что власть в России действует против интересов своего народа? Вы так и не раскрыли этот момент.
То, что США доминирует и задает тон во внешней политике - это очевидно, и я это не отрицаю. Можно даже сказать более конкретно. Россия в данный момент является политическим вассалом США. Ну все-таки вассал - это не марионетка, и у него есть определенные права. Только против "генеральной линии" ему идти не положено. Ну и соответственно интересы своей нации вассал может отстаивать, только его возможности в этом сильно ограничены. Даже на Вашем "дворовом" примере это можно отследить. Тот кто подчиняется главарю двора, но при этом пытается показать другим более слабым представителям, что он тоже что-то может. Да он не лидер, но и сказать, что он делает что-то против развития своей личности - нельзя. Для своей роли вассала он развивается оптимально.
А вот почему Россия оказалась в этой роли, и как из нее выйти - это уже другой вопрос. Но явно не следует это делать по Вашей идеологии, которую Вы успели продемонстрировать. Все эти демократические реверансы, "свободы", общенародные выборы - только переведут Россию из вассалов в более низкие "шестерки". Другой вариант - вступить в открытую войну, но Вы сами к этому готовы? Вот и получается, что в роли вассалов власть в России делает все более менее оптимально. Можете предложить свой вариант. Ну и что важно, что вассал не может обеспечить интересы своего народа максимально - у него постоянно будет возникать конфликт с сюзереном. И действующая власть ведет себя адекватно ситуации: где-то публично огрызнется по незначительному поводу, а потом тихо примет какой-то значительный закон в пользу "хозяина". Но при этом все же стремится выстроить свою линию, насколько это позволяет ситуация.. И это максимум, что она может сделать.
Юрий, я рад, что наши позиции постепенно сближаются и мы начинаем понимать друг друга. Я со свой стороны тоже готов согласиться с Вашими доводами.
>но с чего Вы делаете вывод, что власть в России действует против интересов своего народа? Вы так и не раскрыли этот момент.
-Попробую вкратце раскрыть. В России сложилась корпоративно-клановая система. Эта система закрытая, туда нелегко попасть даже с большими деньгами. Собственно большие деньги в России можно сделать только будучи членом этой корпоративно-клановой системы. В эту ККС входят на верхнам уровне друзья и соратники Путина, с которыми у него личные связи по КГБ, по Ленинграду, по спорту, и их многочисленные родственники и друзья. Друзья это неплохо, но то, что все эти друзья внезапно разбогатели, это наводит на мысль о том, что это произошло благодаря поддержке Путина. И не просто поддержке, а продвижению-продавливанию своих друзей в бизнес и власть. Дети и жены чиновников оказываются гениально талантливыми бизнесменами. На региональном уровне происходит такое же копирование этой системы, только вокруг губернатора, главы района. Власть тесно связана с бизнесом в самом худшем варианте - власть "назначает" на бизнес.
Все это поддерживается идеологически через подобие КПСС - якобы партию "Единая Россия" которая конечно никакая не партия, а клуб номенклатуры, так же каким и была КПСС в свое последнее время в СССР. Выборы фальсифицируются, административный ресурс используется не просто максимально, а на преступном уровне. Средства массовой информации подконтрольны власти. Также как и суды и Законодательные органы - Дума и Совет Федерации. Системная оппозиция также полностью подконтрольна.
Это значит, что в России авторитарный, феодальный, клановый режим. Значит, что все решения принимаются не как победа конкурирования разных политических сил и бизнес также не конкурирует в качестве и технологиях. Многоуровневая коррупция насаждаемая чиновниками парализует экономическую систему страны. Вся экономика держится на высоких ценах на нефть и газ.
Народу промывают мозги возрождением религиозности, и это в 21 веке!
Из этого я и делаю вывод что власть в России действует против интересов своего народа. Чехия, Польша, Франция, Германия также являются вассалами США. Но как видно вассал вассалу рознь.
Причины по которым Россия оказалась в этой ситуации очень многообразны, и это большая тема. Я непонимаю почему демократические прообразования - элементарно недопустимость фальсификации и искоренение коррупции (а это не возможно без демонтажа режима) превратят Россию в "шестерку". Если Россия пойдет по пути Грузии, Прибалтики (а в этом будут свои особенности, потомучто Россия гораздо больше и гораздо более богата ресурсами), то конечно антиамериканская риторика прекратится, а вот народ может стать жить гораздо лучше, прекратится коррупция в полиции, станут более прозрачными экономика, исчезнут офшорные схемы - да многие предприятия открыто будут принадлежать иностранцам, но они и сейчас лишь формально принадлежат людям с русскими фамилиями или гражданам РФ. Главное соблюдение налоговых законов, экологических, КЗОТа, развитие технологий. А сейчас "нешестерочность" России проявляется только в антиамериканской риторике, заявлениям по той же Сирии, в смешных законах Димы Яковлева.
>Но при этом все же стремится выстроить свою линию, насколько это позволяет ситуация.. И это максимум, что она может сделать.
-Как могут конкретные люди правители России "стремится строить свою линию", когда их дети находятся по большей части за границей, учились там, ориентированы на жизнь там, активы этой власти - недвижимость, деньги находятся ТАМ, сами они видят свое пенсионное будущее за пределами РФ (тот же Лужков)? Тоесть в России эти люди на "вахте". Скоро эта "вахта" закончится и они уедут. Это "максимум" что они могут сделать - хорошо отстоять "вахту" для тех кто тут останется? - Да кто ж в это поверит?
Минобороны сообщило о начале авиаударов по позициям ИГ в Сирии: http://m.tvc.ru/news/show/id/77573
Цитата: Escape The Fate от 30 сентября 2015, 19:35:17Минобороны сообщило о начале авиаударов по позициям ИГ в Сирии: http://m.tvc.ru/news/show/id/77573
После падения самолета и эвакуации из Египта в интернете появилось много сообщений о том, что в России готовятся многочисленные теракты...
Цитата: Анастасия от 11 ноября 2015, 15:20:18После падения самолета и эвакуации из Египта в интернете появилось много сообщений о том, что в России готовятся многочисленные теракты...
Да ну его. В этой Сирии чёрт ногу сломит.
У государства свои задачи, у людей-свои. Вот самолёт наш бахнули, питерский.. Какие ещё теракты ждать? По-моему, что хотели, то сделали.
В Египет летать запретили, в Европу итак не поедешь особо с таким курсом, как сейчас... Зато арабов попёрло херова туча, я вам скажу. У нас на работе из всех щелей ползут, как тараканы из дырок в полу... Арабы, сирийцы, турки и прочие "друзья", наглые, как скоты.
С учётом того, что своих мигрантов в нашем городе итак хватает. И что меня больше всего интересует: почему, нафига и ЗАЧЕМ их блин всех впускают? О_О Ладно этих таджиков-узбеков, впустили и выгонять не собираются. Но вот ЭТИХ нахера? Взрослые мужики половозрелого возраста, вполне себе здоровые и трудоспособные зачем-то "вдруг" ни с того, ни с сего въезжают в Россию под какими-то липовыми и высосанными из пальца предлогами-вот это что такое? Почему ни уфмс, ни другие службы это ни капельки не напрягает?
Нам туда летать запретили, чтоже тогда в обратную сторону таких запретов не введут? Или надо, чтобы тут пару автобусов бахнули?
А вот такие новости вообще радуют, звучит в духе: "сгниёшь ты тут, в своей России с арабами и таджиками":
"Депутаты Госдумы обсуждают возможность введения для россиян выездных виз. Об этом сегодня сообщил зампред думского комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Вадим Соловьёв.
«Сейчас много предложений ввести выездные визы. Официальные чиновники МИДа и сотрудники безопасности объяснят гражданину, чем он рискует. И когда он уже получил эту официальную информацию, расписывается, что да, я все знаю, я в курсе дела, меня предупредили, и, тем не менее, я настаиваю, ему нужно дать возможность выехать», – сообщил парламентарий в эфире радиостанции «Говорит Москва»."
Цитата: Escape The Fate от 13 ноября 2015, 23:02:47нафига и ЗАЧЕМ их блин всех впускают?
Я тоже это совсем не понимаю. Ну ладно у нас страна абсурдов и парадоксов, и нас сложно удивить какой-то глупостью. Но зачем их впускают в Европу, причем миллионами. И при этом взахлеб говорят о социальных проблемах, которые они им создают, хотя все эти проблемы можно было бы решить совсем просто. С помощью замка на границе. Ну не принимай вообще никого, и разворачивай на границе, сколько бы их там ни стояло, хоть миллион. Да и если их не принимать совсем, то и стоять они не будут. Понятно, что это не решит проблему в корне, но даст лет 10 минимум, чтобы искать решение в спокойной обстановке. Ну а то, что их впускают - это что так проблему они решили?
Тут что-то другое. И похоже, что к нашего правительства, как и е европейцев есть свое высокое начальство, которое и отдает им эти указания. Причем, делается это на какой-то высоком уровне, что этот вопрос даже не обсуждается. Например мы можем что-то спорить, возражать и делать по-свойму в каком-то спектре вопросов, даже в таких как присоединить Крым, или ввести армию в ту же Сирию. Но распоряжение о принятии беженцев должно выполняться всеми бесприкословно. Поэтому можно ответить на Ваш вопрос так: им так приказали.. Не самый приятный ответ, но вполне все расставляет по местам.
Другой вопрос: для чего это все делается. Похоже на то, что мы имеем дело в какими-то реформами, проводимыми на уровне цивилизации. Видимо стоит задача стереть все национальные градиенты, чтобы все население планеты превратилось в некую однородную массу. В ней должны быть и белые и черные и желтые, и это должно стать привычным и никого не смущать и не цеплять. Ну примерно как мы видим во дворе кошек: черных, белых, серых, рыжих, и никого это не напрягает, и сами кошки этим не заморачиваются. Вот и с человечеством "второго сорта" возможно хотят сделать что-то подобное. Так проще управлять этой массой, дешевле, эффективнее, не надо заморачиваться местными национальными особенностями, любая политика может строиться по одному шаблону.. Ну это если исходить из римского принципа: "ищи кому выгодно"
Цитата: Yuri от 14 ноября 2015, 00:58:02Ну это если исходить из римского принципа: "ищи кому выгодно"
исходя из этого принципа всё логично. да вот только не ясно, как планируется в ближайшее время все эти различия сглаживать. Те же арабы агрессивные, как бабуины в брачный период. И всё равно все эти "народности" кучкуются. А белые не сильно хотят с ними смешиваться. В Европе с этим, конечно, уже проще; там нормально смотрят например, на негров-французов... Но во многих странах это до сих пор дикость. И считается каким-то низким действом. До какой степени надо отупить массу, чтобы заставить собаку спариваться с обезьяной, обезьяну с лошадью и т.д. Или тут рассчитано на долгосрочную перспективу? Типа будет время, отупим, приучим, смешаем... Надо ли говорить, как далеко плевала я на арабов и их друзей. При всём уважении к древней культуре востока, весь этот восток сидит уже в таких печёнках, что просто принципиальное отторжение.
Цитата: Yuri от 14 ноября 2015, 00:58:02В ней должны быть и белые и черные и желтые, и это должно стать привычным и никого не смущать и не цеплять.
Что-то я читала ещё, что стирание нац. идентичностей-это только первый этап. Идентичностей не должно остаться практически никаких =) И на следующем этапе (как, например, предполагает Дугин), будет пол.
Цитата: Escape The Fate от 14 ноября 2015, 02:54:43До какой степени надо отупить массу, чтобы заставить собаку спариваться с обезьяной, обезьяну с лошадью и т.д
Я жила лет 8 тому назад возле общаги иностранцев в среднестатистическом российском городе, в общаге было немало чернокожих.
Так вот нередко видела русских девушек с ними под руку.
Хотя это было скорее исключение чем правило, но все же.
Цитата: Yuri от 14 ноября 2015, 00:58:02И на следующем этапе (как, например, предполагает Дугин), будет пол.
Я об этом в последнее время как раз думала, хотя Дугина не читала, но исходя из моих наблюдений - уже сейчас идет постепенное вылепливание универсального человека. В Германии, к примеру, это четко прослеживается с их равноправием. И речь тут не о гомосексуализме, а о людях нормальной ориентации. Я уже начинаю себя чувствовать себя таким универсальным человеком, в тех условиях, в которых я нахожусь. Границы, хотя и не повсеместно, стираются в повседневной жизни между мужчиной и женщиной и тенденция прослеживается четко.
Но, хотя, приток зарубежных мусульманских жителей из стран с нижней ступени развития, это, нaверное, притормозит :)
"Итог жуткого вечера пятницы, 13 ноября в Париже: около 160 погибших, из них около 40 — жертвы взрыва у стадиона «Стад де Франс» и стрельбы в трех ресторанах в центре города, 112 — заложники, расстрелянные террористами в концертном зале «Батаклан», где проходил концерт американской рок-группы, а также четверо полицейских, погибших при штурме.
Canal+ цитирует своих источников: у спецслужб была информация, что на Рождество в Париже исламисты «хотели повторить атаку на Мумбаи семилетней давности».
Мумбаи, ноябрь 2008 года: расстрелы, захват заложников, взрывы, 195 погибших.
Париж, ноябрь 2015 года: расстрелы, захват заложников, взрывы, до 160 погибших.
За теракты взяло на себя ответственность «Исламское государство»: «Это вендетта за Сирию. Это 11 сентября Франции».
Очевидец описывает захватчиков театра: «Их лица были открыты, они не проронили ни слова, сразу же начали стрелять, убивали людей одного за другим». Комментарий другого очевидца после штурма: «Тут мясорубка, настоящая кровавая бойня». Полиция выносит тела десятков погибших, на место трагедии прибыл президент Франсуа Олланд.
На границах Франции восстановлен пограничный контроль, в стране объявлено чрезвычайное положение, в Париж переброшены 1500 солдат. Закрыты все офисы, муниципальные и правительственные учреждения, школы, университеты, музеи, библиотеки, спортзалы, бассейны и рынки. Установлен комендантский час.
Вместе с тем как из концертного зала после штурма выносили тела погибших; на севере страны, в Кале, загорелся лагерь беженцев. В твиттере французы призывают своих сограждан «не ликовать» по этому поводу. Одновременно, голландские СМИ сообщают, что беженцев в миграционных центрах Амстердама предупредили «о возможных актах возмездия»."
ПэСэ: С учётом того, сколько здорового, трудоспособного половозрелого мужского населения из арабских республик напёрло в Российскую Федерацию за последние пару месяцев.... и глядя на то, как они всё прут и прут, "бедные беженцы" (они же здоровые мужики в расцвете сил), "студенты" (30-40 лет) и т.п. ...
Пожалуй, воздержусь в этом году от новогодних мероприятий в местах массового скопления людей.
Владимир Путин отдал приказ начать вывод наших войск из Сирии, заявив, что поставленные задачи выполнены. По словам Шойгу, наши ВКС уничтожили 2 тысячи боевиков (из примерно 100 000). Оставшиеся 98 000 боевиков пускай уничтожит кто-нибудь еще.
::)
Всё? Повоевали?
Как-то быстро всё свернулось, прямо даже так скажем, моментально. Удивительно даже.
Цитата: Escape The Fate от 17 марта 2016, 15:50:34Всё? Повоевали?
Как-то быстро всё свернулось, прямо даже так скажем, моментально. Удивительно даже.
Эта Сирия для нас уравнение, нет, даже не с несколькими неизвестными. Там вообще одни только неиизветные переменные. Там с самого начала было неизвестно для чего мы там вообще воюем, теперь также неизвестно почему перестали воевать. Это все равно, что смотреть игру, правил которой не понимаешь. То, что нам рассказывают новости "о террористах" - ну это, мягко говоря, для дебилов. В настоящие причины никто нас не посвящает.
То, что эта война давала контроль надо побережьем и позволяла сдержать падение цен на нефть - думаю это второстепенная причина. И этому фактору пока ничего не угрожает. Как писали в каком-то политическом обзоре, Россию устроит граница вдоль побережья даже шириной в 2 км. Это конечно важный фактор, но вряд ли главный. А все остальное - это вообще гадания на кофейной гуще..
Цитата: Escape The Fate от 17 марта 2016, 15:50:34Как-то быстро всё свернулось, прямо даже так скажем, моментально. Удивительно даже.
ага, ставка на Сирию не оправдала себя, никто нам за сирию спасибо особо не сказал и денег и влияния нам сирия не прибавила. Какие-то его ожидания от Сирии совершенно не оправдались, так что сирию просто слили, а вот теперь ему надо решать задачку посложнее: как вернуть Крым обратно и не потерять при этом корону? или как не возвращать обратно Крым, сохранить корону, сохранить все, что "нажито непосильным трудом" при себе, и жить под давлением и санкциями всего мирового сообщества, завися при этом полностью от этого самого мирового сообщества. Думаю, он жалеет уже и об этом необдуманном шаге. С сирией все как-то проще: ввел-вывел.... хоть и бабла потратил немеряно, но опять же, не своего же собственного, "негритянского".
ну ну ну .. это не ваши выводы и слова это я мне знакомо с некоторых западных сайтов.и наших сайтов либеральной направленности.
Вы же понимаете что это не так или так скажем выводы не соответствуют той информации что доступна.
Сирия отвела всех от украины и дала ТАМ передышку , Крым никто не собирается отдавать , Сирия была нужна чтобы противостоять америке и показать европе что они слишком сильно прогнулись перед ими же и дать возможность все таки чуть чуть повести себя по мужски , Мы показали в первую очередь общественности и сша и европе что у нас еше есть чем им врезать по зубам и не надо так уж сильно и серьезно говорить об военном решении , ну много положительных моментов включаю искрению дружбу целого региона. Все путем в игре снова сильный игрок.
Цитата: *Жека* от 17 марта 2016, 21:34:30Все путем в игре снова сильный игрок.
ваши слова тоже с сайтов. только не с либеральных, а с каких-то "ура-патриотических" и "ура-многонационально-росеянских"
"Сильный игрок" играет по каким-то своим правилам, о которых не считает нужным ставить в известность ни меня, ни Вас, ни нас, никого.
И что там реально в Сирии едва ли мы когда-то узнаем. Возможно, кто-то из историков выскажет предположения через длительное время, но не сейчас.
А на украине как была жопа, так и есть. Вот Стрелков недавно в Россию вернулся, свой комитет основал. Население Украины нищает, Донбасс стоит никому не нужен, но и Россия тоже нищает. Нет ни внятной стратегии работы с население, ничего.
Жека, если Вы про меня, то я сайты ни либерально-опозиционные, ни патриотические не читаю, тем более не читаю западные. Не настолько увлечена политикой, чтоб читать еще про нее мнения всяких ничегонепонимающих в ней фанатиков. Одинаково не уважаю и ни во что не ставлю мнения и фанатиков от оппозиции, и фанатиков-патриотов.
Цитировать"Сильный игрок" играет по каким-то своим правилам
ключевое слово ИГРОК!.
Если Игрок то сильный ибо со слабым не играют и не считаются - что и было очень и очень не давно.
Цитироватьто я сайты ни либерально-опозиционные, ни патриотические не читаю, тем более не читаю западные
Тогда откуда высказывание без фактов -
Цитироватьага, ставка на Сирию не оправдала себя, никто нам за сирию спасибо особо не сказал и денег и влияния нам сирия не прибавила. Какие-то его ожидания от Сирии совершенно не оправдались,
кто ставил на Сирию ? зачем ставил? А если просто помочь?? вот Югославии не помогли - а ведь вся страна туда рвалась и десант наш нарушив все приказы прошел как у себя по деревушке сквозь пол европы тольк все и рупелекоскали ему жаль мало жаль что ебн .. ну вообшем вы поняли .. ТАк может нынче ДРУГОЙ лидер поступил по другому ? вязвшись в бой что ныть то??? Может мы и в Авган зря заходили ??? Шурави ????
АНсчте моментальности так вроде с САМОГО начала нам всем говорили что мы там не надолго поможем Асаду и уйдем пусть сами а мы чуть в сторонке НУ так так оно и вышло. Ситуация выровнялась разгрома и дележа Сирии уже не будет будет другой процесс но то что реально сделано это то что мы ... МЫ предотвратили резню в большой стране.! До момента ввода войск режиму Асада оставалось месяц максимум .. (Асад кстати умница почитайте его биограыию и биографию его жены)
Это по человечски. То что у нас внутри бардак ну знаете с 90 х годов столько мерзоты и наши и советники нам пихали во власть в конституцию в систему даже и вообше капитализм это ИХ поле мы неумеем в нее играть .. тут нас в теории должны были всех уже опустисть ниже плинтуса Но Ведь нет как то сумели выкарабкатся пока не полностью пока чуть чуть из партера дали всего одну сдачу ...
Цитата: *Жека* от 18 марта 2016, 21:40:37Ситуация выровнялась разгрома и дележа Сирии уже не будет будет другой процесс но то что реально сделано это то что мы ... МЫ предотвратили резню в большой стране.! До момента ввода войск режиму Асада оставалось месяц максимум .. (Асад кстати умница почитайте его биограыию и биографию его жены)
вот честно... моё мнение. предотвратили там резню даже если, это, конечно, прекрасно. но лучше бы что-то внутри расставили по местам, потому что такими темпами, как сейчас у нас происходит внутри страны, скоро у нас САМИХ должна начаться какая-нибудь резня. А вернее, она уже началась, только пока не набрала обороты. Вот детям русским головы уже отрезают и по москве ходят с головой. А потом этих людей объявляют невменяемыми и отправляют на лечение-и ничего, всё прокатывает. Замечательно.
Поэтому наших мужчин отправлять на смерть в Сирию, конечно, умно, красиво и многоходовочно. С загадочным видом вещать по ТВ, какая страна у нас великая, всем помогает.
Да только внутри этой страны РУССКИМ никто не помогает. И когда начнут резать русских, нам помогать будет некому.
Цитата: *Жека* от 18 марта 2016, 21:40:37Тогда откуда высказывание без фактов -
мои мысли, из головы. Я так думаю, предполагаю. И высказываю свои мысли. Вы имеете право со мной не соглашаться. А я - не соглашаться с Вами.
Про Асада читать тож не хочу, извиняйте-с)) не интересно.
Цитата: *Жека* от 18 марта 2016, 21:40:37А если просто помочь??
МЫ предотвратили резню в большой стране.!
Извините, Жека, но это какой-то наивняк запредельный)) Во-первых, ничего не предотвратили, резня состоялась. Во-вторых, позвольте усомниться в бескорыстном благородстве и альтруизме, да и честности тоже "сильного" игрока, который предает своих и помогает чужим. Такие вещи (предательство своих и помощь чужим)не из альтруизма делаются. А за большие деньги или эквивалентные им ништяки. Или, чтоб спасти свою шкуру.
Я уже начинаю подозревать, что этот ваш "сильный игрок"- сам чья-то марионетка, судя по обилию принятых им за последние годы крайне не выгодных для его страны, его народа и нации решений.... марионетка какого-то настоящего "Сильного игрока"(или игроков), который предпочитает на сцену не лезть, а снимать сливки чужими руками.
Это тоже всего лишь одно из моих предположений))
Ну скоро мы все узнаем, лет через 5-10)
Резня в Сирии уже лет как 5 идет и никто ее не прекратил и не прекращал, да по моему и не пытался... Там совершенно иные расклады и кто там игрок, кто там нубас или кто-то там еще, покажет история и то и она наврет)))) Нам и 1% реальной информации не выдают думаю... Поэтому тяжело объективно рассуждать... Можно только предполагать, а вот предположения если поразмыслить глубоко и вдумчиво, не очень на хорошие мысли наводят к сожалению...
Мне во всей этой истории помимо того, что нам там вообще полная муть творится, настораживает просто сверх пиар наших вооруженных сил, телевизор посмотреть да они просто идеальны, сверх технологичны, лучшие в мире, нет!!! во вселенной! тока есть одно НО, это далеко не так... Если пообщаться с теми кто служит в армии у нас не все так классно как показывает телевизор, если не верится пообщайтесь с теми кто служит, много интересного расскажут... Да и весь этот пиар в первую очередь для нас, внутренних потребителей т.к. наши враги прекрасно знают какими возможностями и средствами мы располагаем...
А про Крым это вообще отдельная тема, понятно, что обратно он вряд ли уйдет, но также понятно, что расплата за него неизбежна и она не выплачена на данный момент... А вот как или чем она будет выплачена вопрос интересный.... Но уверен на 99,9%, что выплата будет на наших с Вами плечах полностью, а не на тех кто эти процессы спровоцировал и кто ими рулил...
Что то не хочется сильно политику трогать но обшее свое мнение выскажу один раз. Крым был и будет нашим. и Украина тоже наша В плане что там живут люди намного ближе к нам по ментальному языковому и всем прочим уровням... Сирия это как Чечня для нас , никто не не будет спорить что 2 войны там для нас навязали ?? И причем тут РАСПЛАТА ? за что ? за то что мы имеем свою точку зрения да пусть обо****ся. Какая расплата ? это хулиган что в подворотне вас грабит а вашу жену насилует - это тоже расплта ??? вам ??? а он значит не хулига насильник а святой паладин учаший вас жить по правильному. Бред. Не надо становится в позу и ожидать расплат надо быть сильным. Кто виноват в том что у меня лично и видимо у большинства нашего народа есть чувство собственного достоинства и чувство гордости за страну ? ну да не покалечили еше не выжгли это чувство не развратили пусть это кажется странным.
Добавлено: 22 марта 2016, 15:21:17
Ну что вы все про расплату ??? Больше не о чем волноватся ? или страшно ? Кто смеет нас наказывать? гейская европа ?? И где то живется лучше ? В европе??
Есть факты
Америка империя так ? что ей нужно у нас или от нас ? что ей выгодно ? Особено после ХВ
В Сирии 5 лет дело шло к Ливи оно кому нужно ? Ливию подставили а потом как и Ирак раправились и это и с нами может произойти .. не так чтоли??
После появления американского игил конфликт вышел из внутри Сирийского куда то совсем в разнос это тоже факт.
5 лет назад мы не могли никуда вообше нос сунуть нас опускали по всем направлениям то медведев со своими корытами вся система внутри России потроена так что негодные люди "избираются" и управляют нами на местах и это не мы сами придумали эту систему нам подсунули под видом демократии это тоже факт - ну не работает у нас эта ситсема и не президент в это виноват нас 250 милионов и что один ну пусть 10 человек что то могут исправить быстро??
У президента не так много полномочий чтобы за каждым чиновником стоять.
Куда шла страна при ебн ? направление ??? что было бы если президентом был ктото типа ебн ???
И Шойгу у нас один.
надо смотреть на факты и беспристрастно на них пытаться отвечать факт что у нас плохо есть но и во всем мире не очень - есть с чем сравнивать и знаете у нас еше не совсем плохо у нас надежда есть а вот при ебн и чубайсах ее нету.
Кончено это все черно белое Но как показывает практика сломать и ломать легче чем строить и критиковать тоже легче
предложите новую идеологию, новый строй, потому что по факту к коммунистическому мы не вернемся но и капиталистический как то не не очень пока ложится на наш народ Разве что уменьшится до завлеченных 50 миллионов для обслуживания нефтяных вышек вот тогда и заживем -- ну тот кто выживет.(если кто не понял это план далеса.. кстати довольно дельный план там не дураки сидели экономически все рассчитали) не ну а что? берем каждого пятого оставлем в живих а всех остальных расстреливаем скалываем наркотой выселяем из квартиры по просроченной ипотеке убиваем в уличной драке а кто останется ему достется все ихнее и он с благодарностью живет и работает на иностранного дядую не смея голос и голову поднять ..
Мне тоже не нравится внутренняя политика И кажется мне нужна война как раз для мобилизации и исправлении этих перекосов.
Я к чему - изменить что то можно медленно и нудно с помошью взвешеных реформ сверху или сразу путем революции - результат 50 на 50 - выстрелит но куда вверх или вниз неизвестно.
Тоесть когда и если Государству понадобится люди - грамотные смелые ответственные люди тогда и будут разработаны и реализоывны все возможные механизмы по устройству образования социалистки медицины и тд.А пока у нас же капитализм??? ну вот мы никому не нужны сами как то выживайте все же хотели жить как там - вот у всех есть "шанс" А то что капитализм еше молодой и не выдерживает конкуренции ну чтож не мы такие а жизнь такая. А геополитка она такая нам не доступна но по прошествию времени что то более менее поянтно. например то что все же на ша бывшая империя была человечнее и честнее чем империя американская пусть люди жили беднее в денежном измерении но намного богаче в душевном и счатливие .
Вот такой опус законченого идеалиста.
Цитата: *Жека* от 22 марта 2016, 15:06:59
И Шойгу у нас один.
На этом можно закончить)))) Жека Вы знаете, что Шойгу награжден мальтийским орденом? Так вот он награжден им) Думаю дальше Вы все должны понять, почитайте, что за ребята этот мальтийский орден и многое станет понятно...
На все необходимо смотреть с разных сторон, тогда картина виднее... Чувство достоинства и гордости это положительные вещи, но они должны быть подкреплены реальными делами, а не только идеологией и пиаром... Пиар дело тонкое под его действием можно пойти не туда и не за теми людьми имея чувство достоинства и гордости...
Цитата: *Жека* от 22 марта 2016, 15:06:59
нас 250 милионов
145 еле набрали официально по крайней переписи :o откуда цифра?
Цитата: *Жека* от 22 марта 2016, 15:06:59
И причем тут РАСПЛАТА ? за что ? за то что мы имеем свою точку зрения да пусть обо****ся. Какая расплата ?
Любое действие рожает равновесное противодействие, это из серии закона сохранения энергии... Так вот действие случилось, а противодействие или как я упоминал выше "расплата" пока не произошло, а произойдет обязательно весь вопрос в какой форме (возможно теракты, возможно война с Турцией, возможно дефолт, да все что угодно на самом деле может быть)...
Поразительно одинаковые аргументы выдают все (ВСЕ, Карл!!!) постоянные телезрители. Я их уже даже запомнила от многократного и дословного повторения разными людьми. Практически как "Слава КПСС!", "Ленин-жив!" и "Мир, труд, май!"
"Путин-молодец! Это чиновники во всем виноваты!"
(а кто их поставил на эти места?)
"Путин не может так быстро исправить то, что Ельцин развалил"
(Быстро? Он 15 лет у власти. Это мало? Сколько надо? 50 лет, как Брежневу?)
"Надо помочь Асаду!"
(зачем? почему? нам бабло девать совсем некуда? или некому у себя в стране помочь? или Асад нам всем -брат родной, сват?)
" Кто смеет нас наказывать? гейская европа ?? И где то живется лучше ? В гейропе??"
(да, там живется лучше. Это факт.И если бы сами "патриоты"этот факт не признавали, то они бы не пользовались машинами, техникой, товарами и продуктами из гейропы и америки. Писать на авто американского производства"Куплю шкуру обамы" может только полный дебил, на авто, являющейся предметом гордости и признаком достатка владельцана, приобретенной в кредит, за оооочень дорого, при наличие альтернативы -купить российское авто, на авто, произведенном в стране Обамы и стоящее там копейки, ибо у них то по цене производителя за валюту производителя)
"У президента не так много полномочий чтобы за каждым чиновником стоять."
(Как это? Он же единоличный орган власти, издающий приказы, которым обязаны подчиняться ВСЕ в его стране. Почитайте в Конституции РФ его полномочия. А если ему и их мало, то в его власти и Конституцию подправить, подправил же он там срок президенства с 4 до 6 лет)
"Он же не может за всем уследить!"
(не можешь уследить, т.е. не можешь исполнять свои прямые обязанности -откажись от поста, признай, что не можешь НИ ЗА ЧЕМ в этой стране уследить, и уйди. За это тебе бабло твой народ платит вообще-то, за то, чтоб следил за всем. Это обязанности президента, как должностная инструкция на работе. Назначай органы управления, меняй их, коли они тоже не могут - это все входит в полномочия и обязанности президента. За всем не может, а за чем он вообще "уследил" -то за 15 лет работы?)
"У России свой особенный путь! гейропский капитализм нам не подходит"
(как показала история, ранее нам уже не подошли: империализм, социализм, коммунизм, либерал-демократия тоже. Может нам просто жадные до легкой наживы блаблаидеологи не подходят?)
"предложите новую идеологию, новый строй"
(Предлагаю, хоть и не должна совсем этого делать, я из своего кармана плачу огромной куче чиновников аппарата управления, которые обязаны этим заниматься, новую идеологию: Не надо нам больше идеологий, блаблалогий и теорий! Нам очень уже нужна практика! Назовите хоть горшком новую идеологию, только начинайте уже что-то делать для СВОЕЙ страны, а не против. А всего то надо не много: пресечь возможность набивать карманы чиновникам, начиная с президента, перестать обдирать свой народ. Снизить зарплату всему аппарату управления и президенту и чиновникам госдумы хотя бы до 100-200 тыс. руб. в месяц, запретить президенту переизбираться на второй срок, если не выполнил взятые на себя обязательства. Закрыть дыры в законодательстве, позволяющие обогащаться мошенническим путем, ужесточить наказания за любые мошеннические действия по отношению к бюджету страны и к гражданам страны, прекратить любыми путями и любой ценой набивать свои карманы, начать развивать внутреннюю экономику страны, вкладывать бюджетные средства не в войны-религии-развлечения, как при Иване Грозном, а заняться уже как любая цивилизованная худо-бедно страна, развитием собственной социальной сферы, сферой образования, производством, строительством, научными разработками,а тратить ли кучу денег налогоплательщиков на подъем крыма, на храмы, на железную дорогу в венесуэле, на помощь асаду, на полное содержание чечни и ингушетии, дагестана , на олимпиаду и тому подобные сомнительные проекты, решать референдумом, т. е. с учетом мнения тех, на чьи деньги (уплаченные в бюджет в виде налогов) это все будет проводиться.
Да это все- совершенно очевидные вещи для любого ребенка, для этого даже не надо быть президентом, можно быть даже и не особо умным, чтоб допереть, что именно нужно делать, получив власть и полномочия президента. Прошло 15 лет. Не доперли.... якобы.... а чтоб и остальной народ не сильно допирал до этих простых истин, им вдалбливают в мозг патриотические лозунги.... которыми потом "обработанные" начинают и разговаривать.... прямо вот так вот лозунгами готовыми, одинаковыми и чешут в ответ на любую реплику, одними и теми же причем, все.... странно, ведь ранее (с 2000 до 2013) эти люди этими лозунгами не разговаривали..... До 2013 года - точно этих патриотических лозунгов в их лексиконе не было, и этого обожествления ВВП не было, не было в их речах и этого
Цитата: *Жека* от 22 марта 2016, 15:06:59чувство собственного достоинства и чувство гордости за страну
!!! и одинаковыми лозунгами, как попугаи, полстраны не разговаривали! А ведь ВВП у власти с 2000 года. Почему молчали? Откуда достали в 2013-2014 свое "чувство собственного достоинства" и "гордость за страну"???? И где Вы хранили их до этого????? в каком месте???? Откуда же внезапно, вдруг,с 2013 года взялся этот повальный, массовый, бессмысленный и беспощадный "патриотизм"????? как эпидемия, как "приход" от наркоты, как будто полстраны вдруг взяло вдруг и ОДНОВРЕМЕННО, без всяких видимых причин и внешнего воздействия накрыло одинаково.....
Вот просто порассуждать... Империя, империя имеет колонии и вассалов...На колонию мы не похожи конечно, а вот на вассала очень даже, вот сопоставьте нашу внутреннюю и внешнюю политику с точки зрения, что мы вассалы империи... Кое что можем делать самостоятельно (взять Крым, но кинуть ДНР и ЛНР, развивать определенные отрасли экономики не влияющие кардинально на ситуацию в целом на свое усмотрение, войти в Сирию и т.д.) а на другое, что может кардинально изменить ситуацию (типа индустриализация, вкладывание в гражданина, образование, медицина и т.д.) полное табу и плавная деградация...
Вот еще одно рассуждение на свободную тему)))
Добавлено: 22 Март 2016, 22:02:02
Цитата: fly от 22 марта 2016, 21:57:33
"Путин-молодец!
Как почитал пост у меня прям с ассоциировалось со "слава украине")))) Фразы синонимы)
Цитата: Ivan от 22 марта 2016, 21:58:37Как почитал пост у меня прям с ассоциировалось со "слава украине")))) Фразы синонимы)
Люди, занимающиеся внедрением в массы новой идеологии или религии пользуются все одними и теми же старыми, добрыми, проверенными методами. И блин, они все так же работают! ))) каждый второй ведется.
Я может и подолью масла в огонь, но одна мысль не даёт мне покоя. Мой парень вёз, подрабатывая в такси, на днях женщину-экономиста и пристал к ней с разговорами о курсе доллара, так она брякнула, что он не поднимался, брехня это, и кому надо-те знают. А верят, потому что Россия - единственная страна, на которую до такой степени влияет доллар.
А мысль не даёт покоя, что, если она бред не пронесла, то сходится. В Сирии денег потратили, на Крым потратили, ну и на остальное. А где изымать? У населения. Пустив утку про курс доллара.
Кто осведомлен больше - вы меня поправьте. Может и правда курс так подскочил.
Добавлено: 22 Март 2016, 23:37:38
P.S. извиняюсь если не в тему, хотела обсудить, и не нашла больше в какой.
Добавлено: 22 марта 2016, 23:41:15
Цитата: Alisa Li от 22 марта 2016, 23:35:54
Я может и подолью масла в огонь, но одна мысль не даёт мне покоя. Мой парень вёз, подрабатывая в такси, на днях женщину-экономиста и пристал к ней с разговорами о курсе доллара, так она брякнула, что он не поднимался, брехня это, и кому надо-те знают. А верят, потому что Россия - единственная страна, на которую до такой степени влияет доллар.
А мысль не даёт покоя, что, если она бред не пронесла, то сходится. В Сирии денег потратили, на Крым потратили, ну и на остальное. А где изымать? У населения. Пустив утку про курс доллара.
Кто осведомлен больше - вы меня поправьте. Может и правда курс так подскочил.
Добавлено: 22 марта 2016, 23:37:38
P.S. извиняюсь если не в тему, хотела обсудить, и не нашла больше в какой.
Если можно, перенесите в тему про уровень жизни.
Цитата: Alisa Li от 22 марта 2016, 23:35:54А мысль не даёт покоя, что, если она бред не пронесла, то сходится. В Сирии денег потратили, на Крым потратили, ну и на остальное. А где изымать? У населения. Пустив утку про курс доллара.
Кто осведомлен больше - вы меня поправьте. Может и правда курс так подскочил.
никто не осведомлен больше)) утечку подобной информации и обнародование ее не допустят. Но по всем признакам- если анализировать ситуацию с этими скачками курсов валют - похоже, так и есть.
c 2000 года
Чечня
медведев
хадарковский и тд
пелопачивание части алигахов
2008 грузия
Не ужели кто то может утверждать что один человек может круто изменить мир ?
куча букв даже читать не стал сильно
Если вы все думаете что все так плохо то подумайте как могло быть хорошо если бы -- и далее по списку терракты бы до сих пор были ( а ведь они могли быть? нет ??? а почему сегодня взяли в екате 5 рых террористов с 2 мя смертницами а в Брюселе нет??? чем мы хуже европы?? ) - это тенденция !
что было бы если бы хадарковский и так далее подавили власть? что бы вы сечас кричали??? ААААА уроды алигархииииииии
а в чечене что ??? надо было скинуть атомную бомбу???? нет как пиндосы - всех чечено вырезать а кто останется в резервации так да? или нет пусть они свою ичкерию создадут и дальше бы нас грабили и насиловали поездами ... так да ?
а причем тут Путин да ??? совсем не причем!
2008 грузия -- весь мир ждал как мы обосремся ... что дождались?
да десант был в грязной форме да на стариных бтрах да употеряли несколько самолетов вроде 2
Я и не спорю что все не хорошо - не настольок хорошо как бы хотелось
но для справки когда у меня родилась дочь (2002) еше не давали по полимилиона
Так что можно без эмоций ? Т о что ВВП сделали пиар так это хорошо - значит наши тоже разбираются в современых технологиях.
Добавлено: 25 марта 2016, 10:34:59
Цитировать
Россия дала 22 года женщине, виновной в убийстве двух российских журналистов.
США сменили несколько правительств в суверенных странах, разбомбили без спроса несколько красивейших городов, попутно дали те же самые 22 года женщине, которая имела секс с тремя учениками американской школы — она была их учительницей, а несчастным ученикам было по 17 лет.
Цитировать
и
И пальмиру взяли ! А ВВС наших там для всего мира уже нет чем не победа?
В семье как и государстве должно быть единоначалие иначе никак.
Сталин пример и анти пример Хрушев 18 бунтов при хруше народу погибло но ! никто не кричит об этом а про Сталина .. Сталин если что сажал чиновника или директора а хруш обрекал города на голод а если что то вводил войска - хотя надо бы было посадить руководителя того района что допустил голодный бунт. ну это частности примеров можно найти кучу и как мы понимаем эти примеры частные и они ничего не доказывают.
Но вот на примере семейных отношений кареляция идет восхитительная.
Странно интересная логика... воздержусь от комментария...
Да я тоже откажусь пожалуй это комментировать. :)
а я вот прокомментирую...
в день когда президент открыл в москве "самую большую мечеть", и выступал там с горячими речами.... он перестал для меня быть нашим президентом. теперь он лишь очередной предатель. и никакая пропаганда и прочие современные технологии не способны замазать этого предательства.
вот когда ты увидел свою жену с чужим членом во рту, тут как бы всё ясно и какие бы оправдания она после этого не изобретала, факт остаётся фактом. вот так и тут. ::)
Цитата: Escape The Fate от 26 марта 2016, 20:58:02вот когда ты увидел свою жену с чужим членом во рту, тут как бы всё ясно и какие бы оправдания она после этого не изобретала, факт остаётся фактом.
Очень сильная метафора! ))
Но думаю тех, которые легко и просто поддаются любому внушению и обработке, легко обработала бы и такая жена, и пели бы они те же самые песни: "Да, член во рту жены - это не очень то хорошо, не все хорошо у нас в семье так как хотелось бы! А где думаете лучше? у Сидорова думаете лучше жена? она вообще шлюха и дрянь! или вот на семью Ивановых посмотрите - оба мрази! и что мне прогнать ее после этого? у нее просто полномочий и силы воли нет, чтоб всем отказыывать, да и времени еще мало прошло со свадьбы нашей - всего 15 лет, она ко мне еще не привыкла, да и кого в жены то брать, если не ее? думаете с Петровой бы все лучше получилось? зато моя жена добрая - всю мою зарплату давеча бомжу отдала просто так, и цыганский табор к нам в однушку пожить пригласила, тесновато у нас конечно теперича и денег нет, но что делать - такова жизнь, не может же одна моя жена весь мир изменить. У нас с ней просто особенный путь, вам не понять. Мне просто надо немного потерпеть. Да и повода ее бросать она не дает"
https://www.youtube.com/watch?v=PnW-8seRRUs ;D
ЦитироватьХранить верность — это достоинство, познать верность — это честь.
А когда у нас Россия стала чисто христианской страной - это политика.
На вас не угодишь, сколько лет президента критиковали о том что РПЦ стала уж слишком близка к государству ???
У нас светское государство и много национальное и многоконфедициональное.
Добавлено: 27 марта 2016, 15:24:38
Цитировать"Да, член во рту жены - это не очень то хорошо, не все хорошо у нас в семье так как хотелось бы! А где думаете лучше?
это точно есть такие, издержки воспитания и слабость характера и гипер зависмость от детородного органа. ... улыбнуло :)
Цитата: *Жека* от 27 марта 2016, 15:20:58У нас светское государство и много национальное и многоконфедициональное.
Это оно недавно таковым было объявлено, потому что кто-то из наших "правителей", видимо, там на экскурсии в мечети о балку головой сильно ударился и почему-то посчитал, что русские теперь не в приоритете, а вот "добродушные" мусульмане-лучший электорат, о котором только можно мечтать.
Да и то тут можно сильно поспорить, т.к. светское государство-это:
"Светское государство — государство с устройством, где церковь отделена от него, и которое регулируется на основе гражданских, не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования".
А у нас с этим можно сильно поспорить, и собственно, поступок товарища путина, со слезами на глазах перерезающего ленточку на мечети в москве, сильно ставит под сомнение светский характер нашей государственности....
А если говорить про чисто бытовую сторону вопроса, так вообще мрак! Я не знаю, в какой части нашей славной "многоконфессиональной" страны живёте Вы.... но если Вы ещё не ощутили всей прелести СОсуществования с нашими дорогими, плохо говорящими по-русски "тожероссиянскими" братьями, то приезжайте к нам в Питер! Спальные районы у нас нынче постепенно превращаются в замкнутые "многонациональные" гетто, на уровне городской администрации идут разборки между татарскими, азербайджанскими, грузинскими, армянскими, чеченскими, дагестанскими и прочими -станскими диаспорами... регулярно из машин выбрасывают труп какого-то "российского" бизнесмена с фамилией типа "алиев" или "херошвили". От таких же фамилий пестрят страницы томов уголовных дел. Пожили мы в Питере хорошо и спокойно лет 10, года так до 2011, даже начали люди постепенно забывать дух лихих 90-х. Но сейчас снова как в 90-ее года, полицейских расстреливают из тонированных машин, а следователей, которые "сильно копают", обливают кислотой-вот вам и вся дружба народная!
Центр города потерял былой лоск, т.к. дворники мигранты иногда мусорят больше, чем убирают... а на сенной без газового баллончика или волыны вечером со славянской внешностью лучше не ходить... В общем, приезжайте, народы тут у нас все дружные, я вам даже экскурсию устрою по самым "дружным" местам))) Купчино у нас тут есть, Ладожская, Ветеранов, Девяткино. Не жизнь, а многонациональная и многоконфессиональная сказка там!
Вчерашнее освобождие Пальмиры - жемчужины Древнего мира совсем не обрадовали "демократическую мировую общественность". Официальный представитель Госдепартамента США Марк Тонер назвал освободившие от террористов сирийские правительственные войска «меньшим из двух зол».
Цитировать«Я не стану это приветствовать, потому что не следует забывать: ДАИШ обосновалась в Сирии в том числе из-за тех жестоких репрессий, которым Асад подверг собственное население. Из-за этого образовался своего рода вакуум, в котором вольготно себя чувствовали группировки вроде «Исламского государства», — Тонер.
На вопрос журналистов «Хотели бы Вы, чтобы армия САР освободила город от ИГ?» представитель Госдепа ответил: «Конечно, нашим приоритетом является победа над ДАИШ (ИГ) и полное его уничтожение. Это по-прежнему наша первоочередная цель. Тем не менее мы также признаём, что смена варварского режима «Исламского государства» тиранией Асада — не лучший вариант, не лучшее решение».