В развитие последнего абзаца рассылки № 174, публикую свои вопросы) первое так сказать, что пришло в голову. Кстати я как задумался над вопросами, чутка обалдел, что они все завязаны на матрицу продолжения рода) И интересно какой прилетит на них ответ, точность мне кажется будет хромать)))
Ну так сами вопросы:
- Нравлюсь ли я "Имя девушки";
- Получится ли, что-нибудь серьезное в отношениях с "Имя девушки".
Цитата: Ivan от 05 июня 2017, 10:24:49Ivan
Хорошие вопросы. Я конечно не хочу влезать в ваш диалог, но скорее всего для получения точного ответа Вам потребуется совершить какие-то действия. Что-то подобное и должно быть ответом.
Юрий, спасибо за рассылку. Ниже вопросы.
1)Почему я не умею правильно пользоваться своими природными данными?
2)Почему считаю себя хуже других?
3)Почему работаю на работе ниже своего уровня?
4) Получится ли у меня в продолжении рода реализоваться?
Цитата: Yuri от 05 июня 2017, 11:40:12
Хорошие вопросы. Я конечно не хочу влезать в ваш диалог, но скорее всего для получения точного ответа Вам потребуется совершить какие-то действия. Что-то подобное и должно быть ответом.
Тоже думал над этим, но... Действия в отношении девушки и ее так сказать "ответы" не дают ответа, иначе не было бы смысла его в таких вопросах) Вот интересно откуда еще может прилететь ответ, хотя думаю можно ожидать от куда угодно)
Цитата: a-lea от 05 июня 2017, 11:58:01a-lea
Вы задаете эмоциональные вопросы, как будто эти связи Вам что-то должны. Ну не они же Вас туда. запихали ) Делайте поправку, что Вы задаете вопросы совершенно чужой сущности, которая понимать, что Вы чувствуете - не собирается. Может быть даже на вопросы, начинающиеся с "почему" они вообще отвечать не умеют. Ну потому что для этого надо делать целый расклад и сопоставление, и эту теорию Вам как-то втолковать. Задавайте такие вопросы, ответы на которые Вы могли бы сразу применить, ну или отказаться от применения. Только четвертый вопрос у Вас для этого подходит.
Цитата: Ivan от 05 июня 2017, 12:18:18Действия в отношении девушки и ее так сказать "ответы" не дают ответа,
Да ну? :)
Дело в том, что ответ в этой ситуации Вы все равно должны будете получить от девушки. И по другому никак. Так что при правильном раскладе связи скорее всего к ней и отправят. За ответом. И это и будет их ответом. Какого-то другого ответа я даже не представляю, хотя кто знает, может быть Вас и удостоят какого-нибудь эксклюзива)
Интересный выпуск получился.
Только вот вопросы что-то сразу все попрятались или ушли в гулухую оборону, как будто бы их и не было вообще. Как одуванчики: когда солнце светит, всё поле стоит жёлтое. А когда солнце спряталось, цветочные шляпы закрываются и ни одного одувана в море травы не различишь, если не начнёшь специально приглядываться.
Подумаю, потом напишу, что вспомнила.
Цитата: Yuri от 05 июня 2017, 14:31:19Вы задаете эмоциональные вопросы, как будто эти связи Вам что-то должны. Ну не они же Вас туда. запихали ) Делайте поправку, что Вы задаете вопросы совершенно чужой сущности, которая понимать, что Вы чувствуете - не собирается. Может быть даже на вопросы, начинающиеся с "почему" они вообще отвечать не умеют. Ну потому что для этого надо делать целый расклад и сопоставление, и эту теорию Вам как-то втолковать. Задавайте такие вопросы, ответы на которые Вы могли бы сразу применить, ну или отказаться от применения. Только четвертый вопрос у Вас для этого подходит.
Скорректирую:
1)Получится ли у меня реализоваться в сфере продолжения рода?
2) Нужно ли мне продолжать работать в области , где сейчас работаю или поменять?
Цитата: a-lea от 05 июня 2017, 15:45:27Скорректирую:
1)Получится ли у меня реализоваться в сфере продолжения рода?
2) Нужно ли мне продолжать работать в области , где сейчас работаю или поменять?
Ну так получше, хотя второй вопрос конечно - ни в какие ворота. Вы этим прям провоцируете стороннюю силу вмешаться в Вашу жизнь. Но лучше, в том плане, что теперь хотя бы понятно что за ответы Вам нужны. Но учтите, что Вашим "собеседникам" нет дела до того, чтобы правильно Вас понимать. И они не обязаны отвечать на каждый вопрос.
Ну а так, можно уже постепенно конкретизировать вопросы. А для этого их нужно проецировать на ситуации, которые с Вами происходят в повседневной жизни. Старайтесь "доиграть" каждую ситуацию, которая с Вами происходит до реализации своих пунтков. Там и будут появляться уже конкретные ответы.
И не ждите с этого какой-то мистики. Все это будете реализовывать Вы своими руками и силами. Связи даже пальцем не пошевелят, чтобы чем-то помочь и поддержать. Они могут только подсказать, когда Вы зададите вопрос.
Цитата: Yuri от 05 июня 2017, 17:11:44И не ждите с этого какой-то мистики. Все это будете реализовывать Вы своими руками и силами. Связи даже пальцем не пошевелят, чтобы чем-то помочь и поддержать. Они могут только подсказать, когда Вы зададите вопрос.
Вторым вопросом я начала задаваться еще месяц назад. Возник он внезапно, так как я думала, что уже никогда не буду заниматься этим и не уверена, что получится. И вот с тех пор на моей текущей работе начали происходить ситуации _ директор начала быть недовольно, задержали зп.
Я не совсем понимаю, какие конкретные вопросы можно задать по этой ситуации. Как понять ответы.
У меня вопрос уже три дня один и тот же: не уволят ли меня с новой работы из-за того, что я медленно работаю. А вопрос этот висит потому, что мне новая работа нравится и я не хочу оттуда уходить. Вопрос записала - тишина. Наверное, много эмоций. (Боюсь потерять приятную работу, беспокойство. Ничего толком. В голову сейчас пришло стандартное "ну как будешь работать, все от тебя зависит". Точнее, от меня и работодателя.
Цитата: a-lea от 05 июня 2017, 19:07:34Я не совсем понимаю, какие конкретные вопросы можно задать по этой ситуации.
У Вас же никто эту "кнопку" не отберет завтра. Не получается сформулировать вопрос сегодня, сформулируете его завтра, или через месяц, когда ситуация чуть другой стороной повернется. Если вопросы не идут сами, то не нужно их "выдавливать", Вы только себя накрутите. В любом случае задать вопрос легче, чем решить проблему. А решить проблему после того, как задали вопрос легче, чем решить не задавая вопросов
Цитата: a-lea от 05 июня 2017, 19:07:34Как понять ответы.
Это только нарабатывать надо, вряд ли тут объяснишь, многое индивидуально. Нужно получить какой-нибудь ответ, тогда будете знать как это происходит у Вас и на что надо обращать внимание. И скорее всего такой ответ Вы когда-то получали. Нужно просто вспомнить.
Добавлено: 05 июня 2017, 20:32:17
Цитата: Alisa Li от 05 июня 2017, 19:50:22У меня вопрос уже три дня один и тот же: не уволят ли меня с новой работы из-за того, что я медленно работаю.
У Вас вопрос похожий на вопрос Ивана. Об этом начальника надо спрашивать, а не связи. А вопрос: как это выяснить? можете поставить.
Скорее Вы уже получили ответ сами, еще до того, как приняли участие в этом эксперименте. Что ситуация "подвешена" и может качнуться от любого случайного "ветра". Связи не будут Вас утешать или подбадривать. Могут подсказать как повлиять? Но Вы его сами должны были задать, без подсказок, на мои вопросы Вам никто отвечать не будет ) Тогда уже мне придется на него ответить своим субъективным суждением. Попробуйте использовать жертву. Раз уж Вы сами знаете свой косяк, то попытайтесь как-то его компенсировать за счет своего ресурса.
Цитата: Yuri от 05 июня 2017, 14:31:19
Да ну? :)
Дело в том, что ответ в этой ситуации Вы все равно должны будете получить от девушки. И по другому никак. Так что при правильном раскладе связи скорее всего к ней и отправят. За ответом. И это и будет их ответом. Какого-то другого ответа я даже не представляю, хотя кто знает, может быть Вас и удостоят какого-нибудь эксклюзива)
Но учитывая мою низкую инициативность к отношениям, не удивлюсь если она сама начнет орать ответ на каждом углу)))
Шутка конечно, но я по схеме записал, в карман положил и сел ровно и жду какие либо знаки, возможно по этому и не будет явного ответа из-за того, что ждешь какие-либо сигналы или знаки... Постарался сегодня забить на ожидание знаков, тупо вопрос про себя напоминаю когда бумажку в очередной раз в кармане почувствую...
И кстати отсутствие ответа это тоже ответ, но в таком раскладе ты сам примешь то как его трактовать и тут уже работает как мне кажется фактор того, что мы привыкли задавать вопросы людям) ведь если в живую спросишь и ответ не получишь, по реакциям и соскоку можно понять ответ, а в нашем случае получается, насколько фантазии хватит...
PS И от таких техник мы ждем всегда чего-то сверхъестественного, мол щас, вот, все, это панацея... а по сути это далеко не так... Надо как мне кажется в самом начале занизить ожидаемый эффект и возможно тогда это принесет какую-то пользу...
Добавлено: 05 Июнь 2017, 20:59:49
Цитата: Alisa Li от 05 июня 2017, 19:50:22
У меня вопрос уже три дня один и тот же: не уволят ли меня с новой работы из-за того, что я медленно работаю. А вопрос этот висит потому, что мне новая работа нравится и я не хочу оттуда уходить. Вопрос записала - тишина. Наверное, много эмоций. (Боюсь потерять приятную работу, беспокойство. Ничего толком. В голову сейчас пришло стандартное "ну как будешь работать, все от тебя зависит". Точнее, от меня и работодателя.
Мне кажется если Вас это волнует, то значит Вы ответственный работник, и медленность Вашей работы особенно в начале трудоустройства это не главный критерий оценки Вас. Конечно если Ваш работодатель не полный кретин) Я помню как на работу устраиался, вообще не мог понять как такой объем переварю и вообще как его можно переварить и сделать, ну ничего прошло время и мне стало пофиг на такие мысли и объемы работы бывают в разы больше и я в этом уже ничего страшного не вижу...
На такие темы у меня ассоциация с фразой из фильма 28 Панфиловцев - "Ты умрешь, а кто за тебя воевать будет?"
Извиняюсь если от темы отвлекся)
вот как раз на счет вопросов и ответов - я перед первой встречей с мужчиной пошла к годуну. Который, кстати, говорит всегда процентов на 70 правду.
так вот он мне совсем не хорошее рассказал про мужчину и про наши возможные отношения. да так, что я первый раз даже отменила встречу.
но потом встреча все же состоялась и пока все хорошо до сих пор, прошло уже 2 месяца. Хотя было сказано, что я разочаруюсь и все пройдет никак.
так вот, как расценить такое? или разочарование еще впереди?
ну и задам свой вопрос:
Будет ли у меня семья с этим мужчиной?
перееду ли я к нему?
Цитата: Yuri от 05 июня 2017, 20:09:34Это только нарабатывать надо, вряд ли тут объяснишь, многое индивидуально. Нужно получить какой-нибудь ответ, тогда будете знать как это происходит у Вас и на что надо обращать внимание. И скорее всего такой ответ Вы когда-то получали. Нужно просто вспомнить.
Когда я переехала в город, где сейчас живу и ехала в метро, я задалась вопросом, стоило ли мне переезжать. Смогу ли я адаптироваться и т.д. И на следующей станции зашли музыканты с инструментами. Не знаю, но я как-то по особому на это отреагировала и расценила, что это, возможно, какая-то подсказка. Только с каким эффектом - отрицательным или положительным, так и не смогла понять.
Поэтому не совсем понимаю, какие могут быть ответы. В виде ситуаций или встреч с какими-то людьми.
Цитата: a-lea от 06 июня 2017, 14:14:26Смогу ли я адаптироваться и т.д. И на следующей станции зашли музыканты с инструментами.
Думаю, Вам стоило прислушаться к тому, какую песню они играли.
Ну а вообще, странно, что для Вас такой вопрос (стоило ли переезжать или нет) вообще стоял. Если город Вам нравился и Вы туда хотели, то и ответ мог быть только очевидным :)
Цитата: Escape The Fate от 06 июня 2017, 18:14:31Думаю, Вам стоило прислушаться к тому, какую песню они играли.
Они играли из классических композиторов - скрипка была и саксофон.
Цитата: a-lea от 06 июня 2017, 18:28:07Они играли из классических композиторов - скрипка была и саксофон.
я имела ввиду, приятная была для Вас мелодия или нет) А вообще, если город Вам нравится, и приятен, то незачем искать дополнительных знаков, подтверждающих правильность решения о переезде =)
Интересные вещи вскрываются.
1. Дошло, что у меня проблема не с самоопределением, а с тем, чтобы доказать работодателю свою профессиональную пригодность, т.е именно во взаимодействии с работодателем. И так каждый раз. Все ещё хуже, чем я думала. Обычно, когда у людей такое, что их рвения не замечают, а работать хочется, они лижут жопу, а я не умею, да и не везде это поможет.
2. С работы таки меня попросили. Но! Второй день меня преследует мысль: это работа была для того, чтобы меня подбодрить, показать, что кроме сферы обслуживания существуют ещё сферы, куда при желании я могу попасть.
Кстати, ответы, если что, можно писать? Или не стоит? Только вопросы?
У меня все вопросы какие-то адресованные себе. Типа, где я хотела бы жить, какой хочу видеть свою жизнь, на что мне было бы не жаль её потратить, чем я хочу заниматься и т.д. Думаю, дать ответ на подобное можно только самостоятельно, связи мало чем помогут. Пыталась некоторые из вопросов перефразировать, замкнув не на себя, а направив во вне. Например, думала, как переделать вопрос "где я хотела бы жить". Варианты были разные: в какой стране я была бы счастлива? где смогла бы реализоваться? какая страна ко мне хорошо расположена и где мне комфортно было бы жить? К единому вопросу было не придти, записала их все в черновом виде, решив потом, когда будет время, определиться.
И тут то ли прикол, то ли фиг его разберешь, как такое понимать: только убрала тетрадку в стол, включаю проигрыватель, идёт реклама по радио, где говорят: "Солнце, море, две страны, два путешествия: Израиль и Палестина, блаблабла все так охеренно, замечательно, ждем вас". Поправочка: я ещё ничего не спрашивала, а только подумала. Теперь думаю: это был ответ на опережение или Израиль и Палестина всех ждут?
Цитата: Alisa Li от 06 июня 2017, 22:05:36Кстати, ответы, если что, можно писать? Или не стоит? Только вопросы?
Как хотите. В принципе и вопросы записывать необязательно, если уверены, что назаписанный вопрос не задудете и он не вылетит из головы через 15 минут.
Цитата: Escape The Fate от 07 июня 2017, 03:22:45Escape The Fate
Вы же на форуме задаете вопросы, которые лучше всего подходят для связей третьего типа. О жизни, мигрантах, матрице, эволюции. Это как раз такие вопросы, где связи могут помочь сориентироваться. Вопросы мировоззренческого плана. Я же не случайно много приводил в пример религии, возьмите их вопросы что ли для образца, просто ответы будут другими. А так здесь один механизм с тем, что делают религии. Я не знаю почему всех интересуют сугубо частные вопросы взаимоотношений - это будут уже и не вопросы, а желания, замаскированные под вопросы. И никто не поднимает вопросы, подобные вопросам Будды: что создает страдания? Ну связи конечно могут и в бытовухе помочь, если человек попадает в тяжелую ситуацию, но это не их вопросы. Любая конкретная подсказка в этих вопросах будет вмешательством, а они избегают вмешиваться. И Вы эти правильные вопросы задавать умеете, видимо Вас сбило, что все задают личные вопросы..
Цитата: Yuri от 07 июня 2017, 07:47:42Я не знаю почему всех интересуют сугубо частные вопросы взаимоотношений - это будут уже и не вопросы, а желания, замаскированные под вопросы. И никто не поднимает вопросы, подобные вопросам Будды: что создает страдания? Ну связи конечно могут и в бытовухе помочь, если человек попадает в тяжелую ситуацию, но это не их вопросы. Любая конкретная подсказка в этих вопросах будет вмешательством, а они избегают вмешиваться.
я почему-то и ожидала, что вопросы будут касаться только взаимоотношений. Это ж преобладающая Сила, управляющая мозгами и действиями всех, наплевав на протесты их Эго (и то, что вопросы так или иначе привязаны к "взаимоотношениям" это подтверждает)
А единственный вопрос, который с момента прочтения рассылки в голове крутится поэтому и не хотела сюда писать, что он "вразрез" пойдет:
- от власти продолжения рода кроме умирания (смерти) никак нельзя избавиться?
- :) а если можно - то как "обезопаситься" (потому что знающего ответ человека адепты продолжения рода растерзают - вся наша местная "действительность" - это все-таки "их поле").
Цитата: Yuri от 07 июня 2017, 07:47:42Я не знаю почему всех интересуют сугубо частные вопросы взаимоотношений - это будут уже и не вопросы, а желания, замаскированные под вопросы. И никто не поднимает вопросы, подобные вопросам Будды: что создает страдания?
Хотела написать примерно тоже, что уже написала Соня выше, но она меня опередила) Так что остаётся только согласиться с тем, что уже было сказано: все задают вопросы о взаимоотношениях, потому что они и есть для многих людей - самые главные. И не особо-то будешь думать о том, как происходит обмен кармой, если плывёшь в потоке жизни, точно также, как не сможешь думать о том, откуда берутся волны в тот момент, как эти волны на тебя накатывают, захлёстывают с головой и бьют пеной в лицо.
Цитата: Yuri от 07 июня 2017, 07:47:42Вы же на форуме задаете вопросы, которые лучше всего подходят для связей третьего типа. О жизни, мигрантах, матрице, эволюции. Это как раз такие вопросы, где связи могут помочь сориентироваться.
А не будут ли такие ответы... хм... ну скажем так: субъективны? =) Ведь по сути, кому мы адресуем вопросы? Тем связям, которыми обладаем, в совокупности. И какая-то из связей, какой-то из близких нам эгрегоров, дают на это ответ. Но что если этот эгрегор "далёк от темы"? Например, есть у человека определённый набор связей: работа, семейный эгрегор и какое-то хобби. Занимается он, к примеру, рыбной ловлей или спортом, любит живопись, работает бухгалтером. Какой из этих эгрегоров сможет дать ему адекватный ответ на то, откуда берутся страдания или как работает механизм кармы? Не рыболовный же эгрегор... И не бухгалтерский. Откуда им такое знать.Кто будет отвечать на эти вопросы?))) Мы же не демонов учимся призывать, вот демоны могли бы ответить, наверное, как и религии, они на таких вопросах специализируются, а эгрегоры, которые далеки от подобных тем, разве от них можно какого-то ответа ожидать? =) И не будет ли каждый из эгорегоров заинтересован в том, чтобы дать такой ответ, который будет выгоден и ему. Ни один эгрегор не любит терять своих членов, не зря же как только растождествишься, эгрегор сам о тебе вспоминает. Наверное, не будет эгрегор давать такой ответ, который мог бы его скомпрометировать или отвернуть от него очередного представителя.
Цитата: sonja от 07 июня 2017, 14:27:43я почему-то и ожидала, что вопросы будут касаться только взаимоотношений.
Я в рассылке пробовал пояснить почему этот механизм нельзя применить к взаимоотношениям и процессам продолжения рода. То, что с разной скоростью они работают. Одно дело рассуждать: как встать и сделать шаг в нужном направлении. И другое дело сделать его, пусть даже не в том направлении, а там уже по ходу корректтировать. Но если мы будем искать ответ: как этот шаг начать делать, что и куда при этом ставить - то мы скорее всего так и останемся на месте. Но при этом оставшись на месте, сможем получить ответы: как делаются шаги. Это теория и практика. А задавать вопросы: это все-таки теория, и не стоит ждать от них практического результата. Ответы теория дает, но не результат. Ну а когда задают такие как здесь вопросы об отношениях, то скорее всего хотят получить не ответ, а практический результат. Но если нужен результат, то - практика в руки, и - вперед через ошибки. И это и будет наверно лучшим ответом на вопрос.
Цитата: sonja от 07 июня 2017, 14:27:43- от власти продолжения рода кроме умирания (смерти) никак нельзя избавиться?
Этот вопрос Escape The Fate в соседней теме поднимала в терминах обмена кармой. Полностью от продолжения рода освободиться нельзя, также как нельзя избавить от грязи, микробов, болезней. Но можно сделать все возможное, чтобы в эту "грязь" не лезть. Но даже при всей предосторожности, полностью избавиться "от грязи" - не получится, все равно обстоятельства повернутся так, что мы в нее попадем. И все что можно сделать - это не лезть туда по своей воле. Это и будет самым лучшим вариантом избавления, хоть он и не 100%-й. В данной аналонии "грязь" - это не любое продолжение рода, а такие его условия, на которые Вы не хотите идти добровольно. Ну вот и не идите на них, если не хотите.
Цитата: Escape The Fate от 07 июня 2017, 15:56:00А не будут ли такие ответы... хм... ну скажем так: субъективны? =)
Субъективными ответы будут только в том случае, если Вы задаете вопросы связям, а представляете на их месте другого человека, который Вас понимает, сострадает, сочувствует. Если же Вы задаете вопрос "в космос", то и ответ будет объективным. Т.е. как Вы задали вопрос, такой ответ и получила. Задали предвзятый и субъективный вопрос, получили субъективный ответ. И наоборот.
У меня два вопроса всплыло:
Где работать дальше? В каком направлении двигаться в этом смысле?(надо искать новую работу и сама не могу определиться, как выбрать меньшее из зол, так как работа в больших корпорациях не нравится, но платят хорошо, а для того где хочу реализоваться нет условий пока и смелости, ну и ещё целый запутанный клубок с нынешней работой на этот счёт)
Как организовать и настроить свою жизнь чтобы была внутренняя гармония?
Вопросы тоже скорее самой себе.
Задала эти вопросы сразу после выхода рассылки. На счёт первого вопроса сразу знаки и ситуации стали происходить, в основном на самой работе.
Насчёт второго тоже ситуация возникла и внутренние инсайды за счёт этого, самоанализ. Но вопрос не простой, кажется я постоянно на него ответ ищу и он постоянно формулируется в том или ином виде, и из него вытекают всякие более мелкие вопросы, например работа тоже из этой же области.
Цитата: Yuri от 07 июня 2017, 22:41:12Но даже при всей предосторожности, полностью избавиться "от грязи" - не получится, все равно обстоятельства повернутся так, что мы в нее попадем
первая "атака" продолжения рода пропускается - сначала мы рефлекторно включаемся в отношения (энергообмен) и действуем как марионетки, и только спустя некоторое время включается мозг и мы можем уже предпринять какие-то сознательные действия.
ну... видим грязь только когда уже испачкались. Видим не момент "заражения" а его последствия (температуру, боль, воспаление)
- как видеть сам момент? По изменившимся телесным реакциям, по изменениям настроения?
(допустим несколько дней подряд беспричинно грустное/веселое настроение - и на фоне этого настроения знакомство с банальным мужчиной воспринимается как долгожданное - ну и понеслось.
Как понять, что настроение не беспричинное, а - "продолжение рода" готовит атаку?)
Цитата: sonja от 08 июня 2017, 09:11:57первая "атака" продолжения рода пропускается - сначала мы рефлекторно включаемся в отношения (энергообмен) и действуем как марионетки, и только спустя некоторое время включается мозг и мы можем уже предпринять какие-то сознательные действия.
ну... видим грязь только когда уже испачкались. Видим не момент "заражения" а его последствия (температуру, боль, воспаление)
- как видеть сам момент? По изменившимся телесным реакциям, по изменениям настроения?
Прямо в точку Вы подметили. Замечаем "грязь" только когда "испачкались".
Рискну ответить на Ваш вопрос. 8) Зная, где условная "грязь", мы можем быть осторожнее. Потому что в отличии от настоящей грязи, отношения не втягивают, если нет одного маленького, но решающего фактора: нашего желания быть втянутыми. Поясню, как это работает: всем прекрасно известно, что при личном общении с противоположным полом есть вероятность возникновения симпатии, которая и будет началом "пачканья" (хотя, такая аналогия как-то жестоко звучит). Ну и когда общаешься с противоположным полом, когда возникает симпатия, достаточно будет включить волевые механизмы, растождествиться, взять эту симпатию, расчленить её и рассмотреть с особым пристрастием. Все проявления продолжения рода любят спонтанность, но не терпят, когда их начинаешь с пристрастием изучать. Такой подход выбивает человека из процесса завязывания самых первых витков отношений, он вырывает его наружу, откуда трудно будет достать даже самому шикарному партнёру. И если только сам человек добровольно не даст согласия выйти из этого состояния, я даже не знаю, какими силами можно оттуда вытащить)))
В пьяном виде или в обдолбаном, в сознании или без, втягивание в отношения всегда происходит только при наличии внутреннего желания втянуться, даже если человек этого не осознаёт и говорит, что был лишь пассивным участником.
Ну вот, что скажете товарищи?
Дэвушка по поводу которой я задал вопрос нравлюсь ли я ей, сегодня мне написала сама и попросила подвезти ее... Ну и можно ли это воспринять ответом? В личке почти не пишусь с ней....
Цитата: Ivan от 08 июня 2017, 10:43:37Ну вот, что скажете товарищи?
Дэвушка по поводу которой я задал вопрос нравлюсь ли я ей, сегодня мне написала сама и попросила подвезти ее... Ну и можно ли это воспринять ответом? В личке почти не пишусь с ней....
Иван, ну Вы тут нас втягиваете в какой-то мексиканский сериал =) Вы же не забывайте, что личные отношения на то и личные, что завязывать их должны лично Вы. А когда Вы втягиваете в это сторонние силы, какие-то эгрегоры, это всё равно, что втягивать других людей. Помните, что такое "третий лишний"? Так вот сторонняя сила может быть таким же третьим лишним. Я думаю, тут лучше исходить именно из интересов Эго, ориентируясь по ситуации, а не ждать каких-то знаков. Ну напишем мы тут Вам, что "О, да, это знак, беги скорее к ней", и это уже само по себе наложит на отношения ненужные Вам концепции. Так что давайте уж там как-нибудь сами) Не приглашайте нас на своё свидание)))
Цитата: Escape The Fate от 08 июня 2017, 21:58:35
Иван, ну Вы тут нас втягиваете в какой-то мексиканский сериал =) Вы же не забывайте, что личные отношения на то и личные, что завязывать их должны лично Вы. А когда Вы втягиваете в это сторонние силы, какие-то эгрегоры, это всё равно, что втягивать других людей. Помните, что такое "третий лишний"? Так вот сторонняя сила может быть таким же третьим лишним. Я думаю, тут лучше исходить именно из интересов Эго, ориентируясь по ситуации, а не ждать каких-то знаков. Ну напишем мы тут Вам, что "О, да, это знак, беги скорее к ней", и это уже само по себе наложит на отношения ненужные Вам концепции. Так что давайте уж там как-нибудь сами) Не приглашайте нас на своё свидание)))
Не не не, я ничем таким не занимаюсь) завязывать или не завязывать отношения и что вообще мне делать с девушкой, я ничего такого не спрашивал, это я уже сам разберусь, третья сила точно не нужна)
Вопрос сугубо по теме рассылки) Был задан вопрос и я ожидал ответ в каком-либо в виде и вот получил такое событие. Мне интересен сам процесс, случайность ли это или на эти ее действия повлиял мой вопрос) Юрий выше писал, что меня потянут к ней за ответом, так мож это оно и есть? Хотя я больше склоняюсь к совпадению))) и я до сих пор на свой вопрос ответ не получил или я его не понял)
Цитата: Ivan от 08 июня 2017, 23:08:55что меня потянут к ней за ответом, так мож это оно и есть?
Я надеюсь что нет. Этим связям не свойственно вмешиваться в повседневную жизнь и тыкать Вас носом в ответ, или в способ получения ответа. И если это не так, то это ненормально. Скорее всего это просто следствие растождествления. Т.е. Вы переключились на связь третьего типа (со своим вопросом), между вами изменился энергообмен, и уже у девушки появились какие-то вопросы. На которые она в отличие от Вас, и не читая рассылок, быстро нашла способ получить ответ.
Цитата: Ivan от 08 июня 2017, 23:08:55Хотя я больше склоняюсь к совпадению
Ну как совпадение.. Если до этого момента она находила способ решить свои проблемы без Вас, а тут вдруг Вы понадобились. Естественно, какая-то причина тут есть. Только к связям третьего типа она вряд ли имеет отношение. Это ваши с ней пляски вокруг энергообмена и продолжения рода, связям нет до них никакого дела. Вас ведь сама девушка просила подвезти, а не связи двигали ею со стороны, как марионеткой
Цитата: Escape The Fate от 08 июня 2017, 10:10:09отношения не втягивают, если нет одного маленького, но решающего фактора: нашего желания быть втянутыми...
...
при личном общении с противоположным полом есть вероятность возникновения симпатии, которая и будет началом "пачканья"
полагаю, что это не "вероятность" а "предопределённость".
Симпатия - это гормоны, биохимия. То есть - сначала у человека меняется гормональный фон, а уж потом, общаясь с противоположным полом он ощущает этот дисбаланс гормонов - как симпатию/антипатию к "кому-нибудь".
Вот тут уже может включиться голова, напомнить, что человек не желал втягиваться в отношения и что-то предпринять (если гормоны не успели заблокировать критическое мышление ).
...например - несколько дней у человека беспричинно-хорошее настроение, он на подъёме, все получается, эйфорический плюс у него, в общем. На фоне этого плюса он много общается и начинает к кому-то ощущать симпатию/антипатию, ну и понеслось. То есть - эйфоричное /упадническое настроение было не просто так, а являлось диверсией продолжения рода подготавливающей основную атаку.
Ну так вот - интересует - как отслеживать действия продолжения рода на этой стадии. Как работать с настроениями?
Цитата: sonja от 09 июня 2017, 09:06:02Как работать с настроениями?
ну так Вы же сами написали выше, что настроение - это изменение гормонального фона. А как поменять гормональный фон?)
ну, можно съесть конфетку, когда грустно, это создаст некоторые изменения в лучшею сторону. А когда всё хорошо, вроде бы и менять ничего не надо. Не будете же Вы глотать гормональные таблетки только потому, что настроение скакнуло и надо срочно его выровнять)
Пытаться влиять на настроения в данном случае - примерно тоже самое, что пытаться изменить дождевой ветер, когда он дует не туда, куда Вы хотите. Можно потратить много времени и сил в попытках повлиять на ветер и дождь, но ветер и дождь - это лишь следствие, и начинать на что-то влиять надо было куда раньше. Например, по этой аналогии, взять из дома зонтик или вообще остаться дома. Я имею ввиду, что гормональные изменения - это лишь эмоции, следствия. И нет особого смысла давить на эмоции, как и работать с ними, потому что они не первопричина. Эмоции - это как погода, я вообще не уверена, что эту погоду задаёт человек, скорее, она сама складывается из совокупности некоторых факторов, на которые и стоит влиять. Повлиять тут Вы можете на положение ума, как я уже и писала выше: выставить барьеры, растождествиться и не давать согласия вытягивать себя на поле продолжения рода. Т.е. по аналогии: остаться дома, если погода не благоприятна на Ваш взгляд.
Цитата: sonja от 09 июня 2017, 09:06:02полагаю, что это не "вероятность" а "предопределённость".
Я имела ввиду именно вероятность. Т.к. симпатия может возникнуть, а может и нет. Она возникает не ко всем и не всегда, поэтому не могу сказать, что это "предопределённость". Грубо говоря, когда мы идём гулять, мы не всегда придём грязные и испачканные и бактерии к человеку липнут не всегда, вот так и тут. Так что я имею ввиду именно вероятность, а не какую-то фатальную предопределённость, от которой никуда не денешься.
Цитата: sonja от 09 июня 2017, 09:06:02То есть - эйфоричное /упадническое настроение было не просто так, а являлось диверсией продолжения рода подготавливающей основную атаку.
Вы так представляете продолжения рода, как будто это страшный зубастый монстр, который только и мечтает на всех напасть) На деле же это не совсем так. Если поставить себя вне этих процессов, то они и не будут наседать. Ну примерно как когда Вас позвали гулять один раз, Вы отказались. Позвали второй, третий, Вы тоже отказались, а четвёртый и вовсе проигнорировали, и в итоге Вас перестанут звать. Так и тут. Матрица, конечно, никуда не денется, но и насильно Вас тащить на поле продолжения рода никто не будет, если Вы упрётесь. Только не понимаю смысла, зачем Вам это надо.
Цитата: sonja от 09 июня 2017, 09:06:02(если гормоны не успели заблокировать критическое мышление ).
Вы же женщина. Не верю, что гормоны могут заблокировать критическое мышление женщине вообще когда-либо. Женщину можно вырубить, к примеру, лопатой по голове, вот только тогда я поверю, что её критическое мышление оказалось выключенным. Во всех остальных случаях - нет, едва ли...
Обычно люди говорят, что им гормоны что-то там "заблокировали", когда им выгодно, а на деле это всегда означает, что они сами дали согласие на выключение критического мышления. Можно добить критическое мышление алкоголем или какими-то другими веществами, но рюмку и всё остальное поднимает сам человек, собственной рукой, что означает лишь ещё одну разновидность согласия.
Я может туплю, но мне в рассылке не очень понятен момент - как именно должен приходить ответ. Способ коммуникации так сказать.
Имеется ли в виду, что после формулировки вопроса должна поступить какая-то подсказка из внешнего мира, связанная по контексту с вопросом (например фраза из фильма, строчка из песни, мысль из книги, очередная шутка президента).
Или это просто догадка возникающая в голове?
Во втором случае было бы не ясно, как отличать ее от того потока мыслей и вариантов, которые в этой дурной голове бегают.
Во мне, как в любом порядочном шизофренике, живут несколько субличностей и у каждой свои ответы на любой вопрос.
Каждая конфликтует друг с другом и все вместе с российским законодательством.
Сегодня доминирует один, завтра другой и далее в порядке живой очереди.
Можно как-то пролить свет на этот вопрос?
Спасибо.
Цитата: Desperado от 09 июня 2017, 18:07:12Способ коммуникации так сказать.
Это отдельная тема, я даже начинать ее не стал. Кто-то должен был задать этот вопрос ) Нету тут как такового способа коммуникации. Если ответ получен через коммуникации, значит за него кто-то отвечает. А если кто-то за ответ отвечает, то это будут уже взаимоотношения. Т.е. получается, что Вы ждете ответ "с человеческого уровня".
Здесь все происходит по-другому. Вы задаете вопрос и получаете на него ответ. Откуда? Это неизвестно. Просто Вы знаете ответ. И все.
Механизм здесь похож на способ приобретения качеств. Например, Вы умеете набирать текст на клавиатуре, можно сказать знаете ответ на вопрос: как набрать текст. Но откуда и от кого Вы это узнали? Да ни от кого. Просто поставили вопрос и в итоге получили ответ. Никто из людей не мог в этом помочь, максимум, что могли сделать другие люди - это создать условия, в которых бы Вы быстрее получили этот "ответ". Так вот и ответы на вопросы можно "нарабатывать" точно также как и качества.
Цитата: Desperado от 09 июня 2017, 18:07:12Во втором случае было бы не ясно, как отличать ее от того потока мыслей и вариантов, которые в этой дурной голове бегают.
Можно точно сказать, что ответ приходит не через мысли. Поэтому без разницы, что у Вас там в голове крутится. Это все равно не ответ. Мысли - это диалоги, а диалоги - это моделирование взаимоотношений. Попытка найти ответ в мыслях - это опять же будет проекцией на свой вопрос человеческих взаимоотношений. Это не то.
В общем, здесь совсем другой подход, который может показаться необычным..
Цитата: Yuri от 09 июня 2017, 20:25:56В общем, здесь совсем другой подход, который может показаться необычным..
То есть информация должна "свалиться"? Просто резко знаешь и все?
Всмонила эпизод из юности, очень яркий. Я ревела из-за того, что у меня случилась трагедия - мой парень расстался со мной и ушел жить в гараж. Насовсем))))) я ревела дня полтора, потом наутро проснулась, села на кровати, и на меня резко (вот прям как будто сверху) начала сваливаться информация. Ощущение было очень запоминающимся, я прям завибрировала. И сказала: "Да это же супер!!! Так и должно быть!" И в тот же вечер мы бухали в одной компании, как будто ничего не случилось, и мое горе прошло. В психологии это называют "инсайт", внезапное озарение. Но тут было без задавания вопросов. Хотя может с горя и спросила что-нибудь накануне, а потом забыла :))
Пример с печатаньем на клавиатуре.
Это является результатом обучения в следствии намерения.
Я сознательно поставил цель (не вопрос) потом сознательно нашел способ как ее достигать и после этого шаг за шагом к ней пришел. Тут просто не требуются никакие другие концепции и объяснения.
Инсайт же это все равно способ передачи сообщения откуда-то - тебе.
Просто это сообщение упаковано в более плотный формат (заархивировано семантически), а значит не требует словесного разжёвывания. Но как мы знаем от товарища Ухтомского это всего лишь иллюзия и все равно идет поток микро сообщений на тонком уровне (причем постоянно).
Я вот не могу себя представить ситуацию когда я спросил, а мне откуда-то так ответили так, что я проснулся и знаю как решить математическую задачу.
Примеры великих научных открытий типа пенициллина тут не проходят потому что это результат перепаковки уже имеющейся информации в новый формат внутри конкретной головы. Установление между имеющимися уже данными новых связей.
Не знаю ни одного случая, чтобы человек, который не обладая знаниями в конкретной области получил бы инсайт.
Конечно, если брать какие-то совершенно мутные или очень широкие темы типа
"как сделать так чтобы все люди были бы счастливы",
то за инсайт сойдет любая дурь
- сделать всех равными
- сделать всем лоботимию
- заставить всех поверить в какую-нибудь фигню
Любой такой инсайт может казаться истинной вселенского масштаба, но по сути это все непроверяемая дурь.
То есть похоже, что мозг, конечно, может сгенерировать верный ответ на поставленный вопрос, если в нем уже есть информационная основа для такого ответа.
Генетическая программа.
Любой самец в определённый момент жизни узнает, что к самке лучше подходить сзади. Удобнее, эффективнее....
Выглядит как внезапное знание, но лежит внутри низкоуровневой программы.
Пока все примеры совершенно четко объясняются без участия связей третьего рода.
Хотелось бы найти хоть один реальный пример с их участием.
Цитата: Desperado от 10 июня 2017, 19:23:16Пример с печатаньем на клавиатуре.
Это является результатом обучения в следствии намерения.
Так ответы на вопросы получаются также. И тоже вследствие намерения. Этого же никто не отменяет. Будет ли обучение трудным или легким зависит от конкурирующих связей. Пока Вы бы их не перестроили, печатать бы не научились, что-то бы мешало. Теоретически это могло бы произойти мгновенно. Именно на уровне ответа. Это чтобы уже реализовать этот ответ в конкретное качество, нужно будет преодолеть некоторую инертность, приучить к этому тело и пр. Но сам ответ можно получить гораздо быстрее, а дальше уже его не сильно спеша реализовывать.
О намерении. Намерение - это следствие связей (в том числе) третьего типа. Если бы не было связей третьего типа, то у Вас бы не возникло намерения печатать на клавиатуре, или решить математическую задачу. Как ничего подобного не возникает у животных.
Цитата: Desperado от 10 июня 2017, 19:23:16Примеры великих научных открытий типа пенициллина тут не проходят потому что это результат перепаковки уже имеющейся информации в новый формат внутри конкретной головы. Установление между имеющимися уже данными новых связей.
Мы говорим об одном и том же, только Вы используете другую модель. Я подчеркнул ключевую фразу, в которой Вы сами же разрешаете это противоречие.
Цитата: Desperado от 10 июня 2017, 19:23:16Не знаю ни одного случая, чтобы человек, который не обладая знаниями в конкретной области получил бы инсайт.
Так это нормально, что Вас смущает? Ответ нужно наработать. И если вопрос связан с какой-то специализированной областью, то вполне логично, что первым ответом будет - изучить эту область, а потом двигаться дальше. Впрочем, не изучив область, скорее всего даже не получится задать вменяемый вопрос, связанный с ней. Но в любом случае ответ человек получит. Подойдет он ему или нет - это уже другая проблема.
Цитата: Desperado от 10 июня 2017, 19:23:16Любой самец в определённый момент жизни узнает, что к самке лучше подходить сзади. Удобнее, эффективнее....
Выглядит как внезапное знание, но лежит внутри низкоуровневой программы.
Это тоже самое, только задействуются связи второго типа. Ну назовите их "генетической программой", если Вам так удобнее. Мы тоже тут называем их "матрицей"..
Я понимаю, что одну и ту же историю можно рассказывать разными словами и разными метафорами. Но ценность обычно имеет история, или концепция, которая предлагает что-то новое к уже имеющимся данным о мире.
В данном случае вы предлагаете концепцию, которая утверждает, что имеются "связи третьего рода", которые могут дать ответ на поставленный вопрос. То есть по умолчанию предполагается, что тот, кто спрашивает этой информации ранее не имел, а после ответа будет иметь.
Во всех приведённых вами примерах - спрашивающий уже имел всю информацию (либо в виде мозаики знаний из которой сложился новый рисунок) либо информацию зашитую в геном.
Упомянутые вами религии и эзотерические учения же утверждают, что человек получает информацию, которая вообще ему ранее была недоступна. Извне системы.
Я ни разу в жизни не встречал примеров такого чуда, но слышал много сказок (особенно древнееврейских и древнеиндийских).
Собственно, вопрос тогда стоит таким образом.
Вы считаете, что есть принципиальная возможность получать информацию совершенно извне (назовите ее как угодно - информационным полем, коллективным бессознательным, царством грибов)?
Если есть, то я все же хотел бы примеров такого злостного хака системы.
Могу как всегда ошибаться, но мне кажется, что многие читатели рассылки поняли ее именно таким образом.
Если такой возможности нет и мы просто оперируем той информацией, что и так есть (комбинируем имеющееся), то зачем нужна еще одна терминология для таких понятий как интуиция, геном, комбинаторика итп?
У меня вообще все интересно складывается с за даванием вопросов) Я мож и перегнул с зацикливанием на продолжении рода, но мой следующий вопрос после объявления мадам, был "Нужно ли мне строить отношения с дамой ...такой-то..." Ну и в прошествии дня мне начали приходить от нее сообщения) не буду вдаваться в подробности, но факт в том, что как я начал задавать вопросы, касаемо определенного человека, этот человек начал проявлять активность, выше чем было ранее...
Данный факт попробую использовать в пользу себе и обыграть в пользу продолжения рода, но причинно следственная связь как мне кажется какая-то все таки есть...
ЦитироватьНу и в прошествии дня мне начали приходить от нее сообщения) не буду вдаваться в подробности, но факт в том, что как я начал задавать вопросы, касаемо определенного человека, этот человек начал проявлять активность, выше чем было ранее... /quote]
Попробуйте следующие три недели провести строго научный эксперимент.
Каждую неделю задавайте вопросы относительно нового человека и отмечайте статистику его активности в отношении вас в этот период. Есть сильное подозрение, что к концу третьей недели все это уложится в рамки обычного статистического распределения.
Добавлено: 11 июня 2017, 01:20:02
Я пожалуй тут еще один момент добавлю для обсуждения.
Мне предаётся описывать это в другой системе координат и терминах, но смысл от этого не меняется.
Наше восприятие ценности и осмысленности любого ответа и любой информации, процентов на 100 зависит от биохимии нашего мозга (в данный момент), а не от сути информации.
Любой, кто хоть раз ел грибы знает, что обычная идея внезапно наполняется вселенским смыслом, любой ответ принимает форму и глубину божественного откровения.
И даже стоящая рядом табуретка может на время стать достойной чтобы прожить ради нее жизнь.
Утром, однако, табуретка остается табуреткой, а вселенские смысла оказываются пошлейшей банальностью.
В такой ситуации не имеет вообще значения откуда и как получать ответы. Имеет значение в каком состоянии находится получающий эти ответы. И что-то мне подсказывает, что большинство пророков с их глубокомысленными заявлениями находились не совсем в обычном состоянии. Не в конкретный момент, а по жизни.
Цитата: Desperado от 10 июня 2017, 19:23:16Любой самец в определённый момент жизни узнает, что к самке лучше подходить сзади. Удобнее, эффективнее....
Я как-то сразу не обратил внимание на констатацию этого интересного природного явления.
Ну в общем, если прикинуть как все происходит в природе, это действительно не совсем так. Это не "самец знает", что нужно подходить сзади, а самка по каким-то причинам предпочитает поворачиваться задом к заинтересовавшему ее самцу. Этим она как бы внешне демонстрирует свою растождествленность, ну а на деле как раз подставляет самцу орган, ответственных за продолжение рода. Ну и там еще в процессе участвуют гормональные выделения, которые как раз при таком развороте задом попадают прямо под нос самцу. Ну а животные чувствительны к запахам.. И в принципе тоже самое происходит и у людей, только вместо разворота задом применяются слова, и запахи не играют такой ключевой роли. Ну а так суть та же самая..
Ну вот вопрос который меня сильно волнует: смогу ли я погасить ипотеку?. Это будет правильный вопрос? Или лет через несколько придет ответ когда что-то случится хорошее или не очень?В принципе я конечно узнаю этот ответ, но как мне успокоиться? С работой в стране и с зарплатой как то непонятки. Может стоит искать дополнительные источники дохода? Или все само типа рассосется? Помощи у высших сил может лучше попросить? В общем вопрос к людям получается. Так сказать взгляд со стороны. Про других я часто вижу что будет дальше, а о себе хочется думать только хорошее и это мешает трезво рассуждать и вовремя принимать меры. Кстати перед любой крупной покупкой (машина, ипотека) у меня всегда были очень тревожные мысли. И да эти объекты приносили разные трудности с их использованием или жизнь удорожалась. Вопросы я задавала только самой себе. Может нужно было было прислушиваться к себе. Но кто не рискует опять же тот как известно не пьет шампусик.
Цитата: Natalja от 17 июня 2017, 13:03:58смогу ли я погасить ипотеку?
А когда Вы ее брали, наверно тогда знали ответ на этот вопрос? )
Если уж Вы адресуете вопрос связям третьего типа, то брать надо "глубже". Например: почему вообще эта ипотека появилась и Вы оказались должны. Понятно, что ипотеку берут, чтобы приобрести жилье, но вот почему чтобы получить "здесь" жилье, необходимо влезть в тяжелые долги. Разве Вам это не интересно? Хотя полученный ответ вряд ли поможет рассчитаться с ипотекой, может только давление снимет, и попутно Вы найдете какие-то альтернативные пути решения этой проблемы. Но решать ее придется своими силами и своими ресурсами.
Ну а так как формулируете Вы, вряд ли получите какой-то внятный ответ от связей третьего типа. По сути Вы у них так завуалированно просите денег и спрашиваете где их брать. Но деньги - это сфера взаимоотношений, она не в компетенции связей третьего типа. Любая даже подсказка будет вмешательством в "матричную жизнь", а связям это делать запрещено. Вопрос полностью в человеческом сегменте, и ответственность перед людьми, поэтому и задавать такой вопрос надо людям. И связи Вас могут в лучшем случае к ним отправить..
Есть же другие вопросы, на которые никто из людей не может ответить, а если что-то и отвечают - это никогда не бывает точно. Вот такие вопросы нет даже смысла спрашивать и людей, они все равно будут ерунду говорить. Но Ваш-то вопрос 100% человеческий, и только с людьми его можно решить..
Цитата: Yuri от 17 июня 2017, 23:46:28но вот почему чтобы получить "здесь" жилье, необходимо влезть в тяжелые долги
А отличный вопрос, между прочим! И действительно, интересно было бы знать на него ответ. Я примерно к такому вопросу пришла, когда думала, что в жизни в этом городе и в этой стране так не устраивает, откуда берётся фоновое ощущение того, что находишься на каком-то днище. Стоило задать вопрос, откуда берётся это ощущение, он распался на несколько других побочных вопросов, мнений и проблем. В итоге задала вопрос, но ждать ответа от связей не пришлось, т.к. ответ синтезировался в голове сам. Ну а из этого ответа вытекли ещё несколько вопросов, но я их тоже пока синтезирую.
Влезла в ипотеку по причине развода. 7 лет после этого жила с мамой в однокомнатной квартире. Несколько раз порывалась взять ипотеку и вот когда грянул кризис-оказалась с миллионным долгом. Что же тогда спрашивать? Про экономическую ситуацию в стране?
Цитата: Yuri от 17 июня 2017, 23:46:28Понятно, что ипотеку берут, чтобы приобрести жилье, но вот почему чтобы получить "здесь" жилье, необходимо влезть в тяжелые долги.
Это вы про нашу страну имеете в виду?
Вот да, почему?)
Как человек с небольшим, но собственным жильем, могу сказать, что если б его не было - у меня судьба совершенно по-другому бы повернулась, скорее всего я "не перебирала бы харчами", а критерии выбора партнера были бы другими...но в итоге толку от того, что я перебирала, нет)))) И, так сказать, у меня партнёр сам остался без жилья в силу обстоятельств. Кто знает, возможно, если б мы были в равных жилищных условиях - не объединились бы. И я смотрю, повсеместно в России такая ситуация. Как специально, что ли?
Цитата: Alisa Li от 18 июня 2017, 17:25:55И я смотрю, повсеместно в России такая ситуация. Как специально, что ли?
Ну почему же повсеместно?) Знаю много таких, кто вполне себе позволяет собственное жилье, и не какую-то при этом засратую коммуналку, однушку или студию, а куда лучше. Хотя, конечно, в общем смысле я с Вами согласна: большинство людей поставлены в такие условия, что 4 стены для них - недостижимая роскошь, на которую надо пахать и горбиться. Но думаю, это не такой у сложный вопрос, чтобы задавать его куда-то "в космос", тут ответ практически на поверхности. И заключается он в том у нас капитализм, и что так утроен любой бизнес: на всё, что можно задрать цены любой бизнесмен задерёт цены. И строительство тут не исключение. Как говорится "ничего личного, это просто бизнес, детка".
Не помню, рассказывала или нет, что недавно читала книжку Стивена Кинга, что-то вроде автобиографии. И он там жалуется, как плохо они с женой жили в молодости: у них была ВСЕГО ЛИШЬ "крохотная" дешевая ЧЕТЫРЕХКОМНАТНАЯ квартирка, в которой им негде было повернуться... Офигенная в США нищета, да?) Так и хотелось предложить ему пожить в Питере в какой-нибудь коммуналке по соседству с чокнутой бабкой или алкашами и послушать, вот что бы он тогда начал рассказывать и как жаловаться на жизнь. >:(
Добавлено: 18 июня 2017, 18:53:42
Цитата: Natalja от 18 июня 2017, 08:07:45Что же тогда спрашивать? Про экономическую ситуацию в стране?
Да нафига ж Вам ситуация во ВСЕЙ стране) Ведь заметьте, многие в этой же стране могут купить себе жилье и без ипотеки. Также как многие не могут. Так что мне кажется, тут вопрос надо задавать, касательно себя лично, что-нибудь в стиле: что лично меня ставит в такие условия, что я сижу в долговой яме.
Ну, это моё мнение. Хотя, всё, что связано с деньгами, это какие-то хитрые вопросы... Потому что есть ощущение, что деньги - это просто бумага. Они не имеют самостоятельной ценности. И когда думаешь, где бы взять денег, как их заработать, почему их нет и т.п., никаких конструктивных мыслей в голове обычно не рождается. Куда проще бывает определить, а для чего нужны тебе деньги в данный момент, и исходить из этого. Например, ты думаешь, что тебе нежны деньги. Спрашиваешь себя "а зачем?", всплывает какой-то ответ. Опять же например "чтобы съездить в отпуск". Тут можно дальше разложить понятие "сеъездить в отпуск" на составляющие: определиться, куда, как хочется чтобы он прошел. И вполне может оказаться так, что деньги для этого вообще не понадобятся.
Я такой синтез желаний проводила однажды. Например, мне нужно было помещение для работы. А денег его снять не было и просто даже не могла представить, откуда высрать эту сумму. Просто безвыходная ситуация. Денег всё не было, но желание осталось желанием. И вот тогда мне удалось найти помещение вообще бесплатно, и год в нём проработь. Потом, конечно, всё равно пришлось что-то там оплатить, типа ремонта, но сам факт того, что деньги не всегда нужны для решения конкретной проблемы, хорошо отложился в голове.
Цитата: Escape The Fate от 18 июня 2017, 18:43:47Ну почему же повсеместно?) Знаю много таких, кто вполне себе позволяет собственное жилье, и не какую-то при этом засратую коммуналку, однушку или студию, а куда лучше
Ну у меня таких знакомых и не найти, только если это их собственное жилье. А если это их собственное, обязательно прибежит партнёр, которому негде жить, и будет
Цитата: Escape The Fate от 18 июня 2017, 18:43:47Ну почему же повсеместно?) Знаю много таких, кто вполне себе позволяет собственное жилье, и не какую-то при этом засратую коммуналку, однушку или студию, а куда лучше.
Ну у меня таких знакомых и нет, ток если это их жилье, не съёмное. И обязательно к ним прибежит партнёр, которому жить негде, то есть, объединения площадей из расчета, как в старые добрые, не получится)))) вун даже бывший у меня съехался с девочкой, которая с родителями жила....не нашел по расчету, с его-то жадностью)
А вот насчёт денег... Бумажки-не бумажки, ни фига! Не так все просто. Слишком много вокруг них мороки, чтоб воспринимать их просто как "способ достижения,". Они вполне себе живут отдельной жизнью и сотрудничают, как хотят, именно как отдельный эгрегор... Такое у меня ощущение
Цитата: Alisa Li от 18 июня 2017, 20:20:29Они вполне себе живут отдельной жизнью и сотрудничают, как хотят, именно как отдельный эгрегор...
ну конечно эгрегор. Только это вполне себе рукотворный эгрегор, который придумали не какие-то высшие силы, а люди, и работает он в данном случае не на нас, а на каких-то этих людей, и совершенно не имеет значения, что мы понятия не имеем, кто они. А без эгрегора-просто бумага. Как книга: тоже вроде бы просто бумага, если её не открывать, не читать и не вникать. А как откроешь, так там целый мир со своими законами. Деньги тоже вполне себе реальный мир со своими законами, за них даже убивают. Но для того, чтобы они стали этим миром, необходимо, чтобы люди в это поверили.
Цитата: Alisa Li от 18 июня 2017, 20:20:29Слишком много вокруг них мороки, чтоб воспринимать их просто как "способ достижения,"
А как их воспринимать?)) Вот что делать с ПРОСТО ДЕНЬГАМИ, с бумажками, как таковыми? Жрать их нельзя, жопу даже ими вытирать не возможно, просто положить и смотреть разве что) Т.е. деньги могут быть использованы только если их меняешь на что-то, что тебе хочется, т.е. именно как способ достижения. Хотя, некоторые конечно, и обожествляют деньги, и молятся золотому тельцу так сказать. Там уж каждый сам решает, в общем, как ему к деньгам относиться)))
Цитата: Alisa Li от 18 июня 2017, 17:25:55Это вы про нашу страну имеете в виду?
Да не только нашу. Думаете где-нибудь в Нью-Йорке или Лондоне жилье может купить каждый гражданин? Это так сказать "общематричная проблема".
Просто социальная система устроена так, что в мегаполисе у человека больше возможностей реализоваться так, как он для себя хочет. Ну и соответственно цена за место в мегаполисе сильно вырастает. А раз вырастает цена, вырастает конкуренция среди тех, кто может себе это позволить. А раз вырастает конкуренция, вырастает "социальная ставка". Я имею в виду, что например, живя в Москве, мы встретим там много необычных, уникальных и в чем-то талантливых, и самое главное реализовавшихся людей. В то время как в своем провинциальном городе таких людей можно долго искать. И это снова приводит к увеличению цены.
В целом мегаполисы устроены так, чтобы притягивать лучших, и тех, кому есть что предложить миру и другим людям. Если ничего такого у него нет, то и в мегаполисе он прижиться не должен, есть места попроще, где этой конкуренции нет. Ну и попытка решить жилищный вопрос правовым путем будет всегда натыкаться на непреодолимые проблемы.
В идеале мегаполисы могут быть устроены так, чтобы человек мог находиться там только до тех пор, пока с него есть соответствующая отдача, а как это ушло - ехал восвояси. И может быть мы это еще увидим. Это может быть цинично, но как по другому эту проблему урегулировать? Ну будет же правительство помогать всем желающим приобрести жилье, например, в Москве. Потому что желающих тогда набежит столько..
Цитата: Escape The Fate от 18 июня 2017, 18:43:47И он там жалуется, как плохо они с женой жили в молодости: у них была ВСЕГО ЛИШЬ "крохотная" дешевая ЧЕТЫРЕХКОМНАТНАЯ квартирка, в которой им негде было повернуться...
А там не уточняется где они жили. Но даже если в мегаполисе, это же все-таки Стивен Кинг, ему было чем заинтересовать других людей.
Ну я как-то был в одном поселке в Красноярском крае. Там пустых домов - прям на выбор. И если там даже самовольно разместиться, то ничего страшного не будет. Хотя они кому-то принадлежат, что-то там продается по вполне либеральным ценам. А какие-то дома просто стоят несколько лет, и никому до них нет дела. Но если задаться целью, жилье там можно найти за час, еще и с выбором. И это не вымирающая деревня с пенсионерами и алкашами, как любят показывать в кино. Поселок на 5 тыс. человек, инфраструктура, транспорт, есть там какие-то предприятия и люди где-то работают, магазины, школа, наверно и интернет теперь есть. Есть там своя элита, свои бизнесмены, реализовавшиеся даже по меркам мегаполиса. Молодых много, даже девушки наряжаются в "городскую одежду", когда выходят из дома -
так смешно было это видеть, вроде бы деревня, куда там наряжаться.. Ну в общем, жить там можно, только без романтических перспектив и сенсационных планов. И что еще примечательно: чурок там не было. Не знаю как сейчас..
Цитата: Yuri от 18 июня 2017, 21:48:09А там не уточняется где они жили
В Бангоре жили, город такой в США, третий по размеру в штате Мэн. Т.е. не маленький, но и не мегаполис. Дело там не в том, что Стивену Кингу было, что людям предложить. А в том, что слово "нищета" американцы понимают не так, как у нас. Для них нищета-это 4 комнаты и всего 2 машины на семью. По их меркам наш средний класс - это уже днище конченое. У них в квартирах-студиях даже студенты не живут (про коммуналки вообще промолчу).
Но в свою очередь, если сравнивать нашу нищету с нищетой, например, индийской или какой-нибудь отсталой африканской страны, тоже будет не самое конченное дно. Ну т.е. вроде бы кажется, что дно, но всегда в итоге оказывается, что всё ещё есть, куда этому дну можно проваливаться.
Цитата: Yuri от 18 июня 2017, 21:48:09Стивен Кинг, ему было чем заинтересовать других людей.
Так и Ван Гогу было, и много кому было) Но при этом Стивен Кинг живёт в огромном особняке и проводит зимы на острове Калифорнии, а Ван Гог помер в нищете и безумии.. Стивен Кинг вообще в этой истории с гениальными третьими связями кажется скорее исключением из правил. Всё ещё не могу понять, как ему удалось при наличии такого таланта не только уместиться в социуме, но ещё и успешно реализоваться в матрице.
Цитата: Yuri от 18 июня 2017, 21:48:09В целом мегаполисы устроены так, чтобы притягивать лучших, и тех, кому есть что предложить миру и другим людям.
Вы серьёзно? А чего ж тогда в москва-питер столько чурок притягивается? это они у нас лучшие люди что ли?
Цитата: Yuri от 18 июня 2017, 21:48:09ся.. Ну в общем, жить там можно, только без романтических перспектив и сенсационных планов.
Да я когда по России ездила путешествовать, тоже много мест видела, где жить хорошо и комфортно можно было бы, и не с такой конкуренцией, как в мегаполисах. Я и сама в разных местах пожить успела, и в маленьких городках, и в деревне. Ну в деревне, как мне кажется, хорошо жить, если ты в ней родился. Потому что тогда там тебя все принимают, как своего и жизнь малина. А когда кто-то такой модный туда приезжает и начинает там жить, да ещё и НЕПЛОХО жить, то могут и баню спалить, и машину разобрать. Ну и живёшь ты там как муха на стекле, как в средние века: перед всеми на виду, все тебе в душу лезут и нет таких проблем, которые можно было бы от социума прикрыть, т.к. если проблем у тебя нет вообще, тебе их придумают добрые односельчане. Так что, как мне кажется, деревня, это на любителя.
Маленький городок - вариант куда уютнее. Там нет такого давления, как в мегаполисе, не тратишь столько времени на дорогу, и вроде бы к природе как-то ближе. Но и люди при этом не лезут к тебе как в деревне. Самый лучший вариант, наверное.
В мегаполисе много плюсов, но и нагрузки тоже много. И конкуренция. Как в Москве живут, я вообще не представляю, наверное, это ужас. Но всё равно все едут в большие города и думают, что их тут кто-то сильно ждёт. Но мне не совсем это понятно. Если живёшь в маленьком городке или в деревне, где у тебя есть жильё, родственники, друзья, знакомые, связи... Нахера тащить свой бэк за три девять земель, снимать грязную конуру по соседству с семейством чурок, работать на чурок, жить в бешенном темпе и тратить свою жизнь на эту нудятину и беготню?
У меня бабушка говорила всегда: "с деньгами везде хорошо". Вот и я думаю, если деньги есть, хорошо везде, зачем куда-то ехать))) А зарабатывать можно не только в мегаполисе, если у тебя не какая-то редкая специальность, связанная с конкретной областью, например, с судостроением. Оказывать услуги, открывать бизнес можно везде, и в маленьких городах и деревнях это сделать зачастую куда проще.
Добавлено: 18 июня 2017, 23:35:00
Цитата: Yuri от 18 июня 2017, 21:48:09В целом мегаполисы устроены так, чтобы притягивать лучших, и тех, кому есть что предложить миру и другим людям.
По-моему, мегаполисы устроены так, чтобы притягивать всех)
Один Питер высосал всю рабочую силу из Ленинградской области и маленькие поселения там пришли в упадок. Негде работать, нет рабочих рук, все хотят жить в городе. Ну а с учётом того, что тут ещё и чурок берут на работу, и на некоторые низкооплачиваемые должности берут уже ТОЛЬКО чурок... представляю, сколько бы ниш освободилось, если бы макак погнали в один прекрасный день.
Большой город, он как большая планета: притягивает тела в своё гравитационное поле.
Хотя. так было не всегда. Всего какие-то 10-15 лет назад в Ленинградской области ещё были совхозы, сельское хозяйство, какие-то шахты, предприятия и т.п. Когда людям в области было, где работать, они в город не уезжали, тогда и жильё в городе стоило не так дорого. Помню, родители рассказывали, как когда-то сокрушались: них был выбор купить квартиру в Петербурге или машину, и они купили машину, потому что квартиры стоили не так уж дорого, и они думали, так будет всегда. А потом всё по всей Лен. области понакрывалось медным тазом, и цены взлетели. Квартиры в Питере стали стоить примерно как дома на побережье в Испании. А Лен. область превратилась в жалкий придаток большого города, куда чурки ездят прописку оформлять.
Цитата: Escape The Fate от 18 июня 2017, 23:18:58Но при этом Стивен Кинг живёт в огромном особняке и проводит зимы на острове Калифорнии, а Ван Гог помер в нищете и безумии..
Ну конкуренция то строится вокруг продолжения рода, а не связей третьего типа. Связи это как вишенька на торте, если ты в продолжении рода впереди, еще и связями можешь блеснуть. А сами по себе связи никому не интересны.
Ну и все относительно. Если Стивен Кинг считал, что он ютился в тесноте, наверно так и было, и вокруг были более успешные фавориты, живущие в более просторных условиях.
Цитата: Escape The Fate от 18 июня 2017, 23:18:58А чего ж тогда в москва-питер столько чурок притягивается? это они у нас лучшие люди что ли?
Ну опять же. Конкуренция строится по критериям продолжения рода, и чурки в этом плане доминируют над нами. Ну а наши власти еще и все правовые барьеры убрали, на которые еще как-то можно было опереться, чтобы отправить их назад.
Цитата: Escape The Fate от 18 июня 2017, 23:18:58В мегаполисе много плюсов, но и нагрузки тоже много. И конкуренция. Как в Москве живут, я вообще не представляю, наверное, это ужас.
Мы же про ответы говорим, которые могут возникнуть при решении жилищного вопроса. Маленький город - одна из альтернатив, и не так уж с жильем все настолько тяжело, чтобы совсем никак. Ну или преодолевать конкуренцию. Ну я не знаю, какие еще могут быть варианты, у меня возникают только такие ответы. Связи же не могут эту конкуренцию в мегаполисе отменить, или протащить через нее за шиворот
Цитата: Escape The Fate от 18 июня 2017, 23:18:58Маленький городок - вариант куда уютнее.
Ну если совсем маленький, тысяч до 50, то там тоже как деревня. Ну да, там уже все обо всех не знают, но встречаясь с любым человеком, сразу наводятся мосты на общих знакомых. Кого он знает из тех кого знаешь ты, и потом начинается сбор сплетен через третьих лиц. Ну а те, у кого уровень выше среднего, тех и так все знают и сплетни о них гуляют. Но зато по такому городу можно гулять хоть ночью, не опасаясь каких-то эксцессов, и при этом вроде до тебя никому никакого дела нет. Но если возникнет какой-то эксцесс, то инициатора быстро разыщут. Так что все ходят спокойно, никто не пытается что-то изобразать. Ну и просто идешь, никто не пытается мозги промывать, какую-нибудь рекламу впаривать, потому что завтра весь городок будет знать кто это такой решил "выделиться", где живет и пр.
Цитата: Yuri от 19 июня 2017, 00:17:12Ну конкуренция то строится вокруг продолжения рода, а не связей третьего типа. Связи это как вишенька на торте, если ты в продолжении рода впереди, еще и связями можешь блеснуть. А сами по себе связи никому не интересны.
Ну Вы же пишите в рассылках, что чем больше человек преуспевает на поприще продолжения рода, тем меньше он расположен к связям 3-го типа и наоборот: чем больше связи развиваются, тем больше ресурса на себя оттягивают и это всегда идёт в ущерб продолжения рода. А тут говорите, что связи как вишенка на торте. Как они могут быть вишенкой на торте, если продолжение рода - это один торт, а связи, это второй... а может, и не торт вообще, а какой-нибудь диетический хлебец. Как связи могут быть вишенкой на торте продолжения рода, если они вообще с ним лежат в противофазе?) Что-то я Вас не поняла)
Там у Стивена Кинга (как и у многих американцев) вообще всё как-то хитро складывается: они преуспевают на поприще продолжения рода, но при этом не выпадают из связей 3 типа. Как будто знают какой-то волшебный секрет. По всему миру все художники, изобретатели, писатели, гении какого-то дела сидят в нищете, не могут реализоваться в социуме или хотя бы найти с социумом общий язык, погибают в полубезумном состоянии... И только американцев это обходит стороной! Они умудряются делать на своих талантах деньги и при этом остаются верны себе. Вот загадка... Может, стоит задать вопрос своим связям: как им это удаётся и что там за секрет они от всех скрывают.
Цитата: Yuri от 19 июня 2017, 00:17:12Конкуренция строится по критериям продолжения рода, и чурки в этом плане доминируют над нами.
Ну вот Вы пишите, что "мегаполисы притягивают лучших, и тех, кому есть что предложить миру и другим людям". Ну и что чурки в данном случае могут предложить миру и людям? Помидоры и носки по 200 рублей? Вроде как это могут предложить и наши торгаши и бабки, торговать вообще много ума не надо. Ещё метро могут взорвать, но это к разряду "что людям предложить" не относится.
А что они ещё могут предложить? В данный момент, конкретно здесь и сейчас они предлагают свою более дешевую рабочую силу, при том это грубая рабочая сила, а не какой-то интеллектуальный или тонкий труд. Тупо сфера услуг, криминал, торговля - вот в этих нишах они себя чувствуют на ура. В мегаполисе востребованы дешевые рабочие руки, видимо, местные рабочие руки считаются дорогими для бизнесменов, поэтому повсюду они набирают чурок. Но если чурка не идёт работать в сферу услуг, то он идет болтаться или заниматься криминалом, потому что почва для этого тут тоже благодатная. Или идёт торговать. Всё, больше им предложить тут нечего. И вот что-то не выглядит то, что они могут предложить, шибко незаменимым или таким, что не могут предложить те же приезжие из области... Поэтому всё их присутствие тут выглядит притянутым за уши, как и тезисы о том, что они сильно нужны нашей экономике. Если бы их тут не было, нашлись бы даже те, кто рожает по трое детей среди местных.
Мне всё таки кажется, что их присутствие здесь, это не естественный процесс, как Вы пишите, и не естественный отбор, а скорее умышленное и управляемое заражение. Как когда хомячка в лаборатории заражают опасным вирусом. Хомячок его схватывает не сам, и условия в которых происходит заражение, смоделированы, а не сложились естественным путём.
Цитата: Yuri от 19 июня 2017, 00:17:12Маленький город - одна из альтернатив, и не так уж с жильем все настолько тяжело, чтобы совсем никак. Ну или преодолевать конкуренцию.
Так ипотека сама по себе и есть одна из альтернатив. Автор вопроса об ипотеке об этом как-то забыла вроде) В тех условиях когда нет возможности купить жильё в городе, её можно выбить в виде ипотеки. Ну а весь сопутствующие геморрой - это уже как говорится "сам дурак" - хотел жить лучше, чем мог себе позволить, вот и расплачивайся. Или живи так, как приходится, но и не жалуйся тогда. Всё вроде как лежит на поверхности в этом вопросе. Хочешь закрыть ипотеку - работай. Вроде бы даже связям это вопрос можно и не задавать, итак понятно, что чтобы деньги взять, их надо украсть, найти или заработать, а где же ещё? =)
Цитата: Escape The Fate от 19 июня 2017, 01:13:15И только американцев это обходит стороной! Они умудряются делать на своих талантах деньги и при этом остаются верны себе. Вот загадка... Может, стоит задать вопрос своим связям: как им это удаётся и что там за секрет они от всех скрывают.
Мало того, если на них на пике их славы находят какой-то компромат, типа голых фото или непристойного поведения в юности, так они и это умудряются обернуть себе в плюс. Я думаю, секрет здесь в том, что устройство жизни в Америке не подразумевает заморочек на "высокой духовности" или "моральных ценностях" и у них народ хавает то, за что у нас изначально бы освистали... Ну то есть там чтобы пробиться, можно плюнуть на родственников, на всякие кармические связи, и спокойно творить, не осуждая своё поведение, да и дух авантюризма там сильнее. Потому американцы столько пишут книжек, где якобы раскрывают свои секреты, тем не менее, у нас эта тема не работает.
Мало того, у них талантливые люди и в преклонном возрасте живут как люди, а не так падают как наши (чё-то вспомнила недавнее ток-шоу с Губиным). То есть у них больше возможностей для развития, вот и весь секрет. Они ходят по головам, по нашим меркам, но фишка в том, что им просто жить не мешают:) вот они и реализуются...
Цитата: Alisa Li от 18 июня 2017, 20:20:29что лично меня ставит в такие условия, что я сижу в долговой яме.
Так это мне и понятно самой почему. думаю у всех примерно одинаково - хочется пожить как-то получше, а не в стесненных условиях. Причем моральное стеснение намного сильнее физического. Вся твоя энергия после работы идет на поддержание общения и "примерное" поведение. Да, можно было купить частный дом. Ну что уже об этом... Может я я путаю гадалок и сущностей? Ведь вопрос стоит не случится ли что-то со мной после чего я не смогу работать или получать деньги в достаточном количестве?
Цитата: Natalja от 19 июня 2017, 17:36:41Ведь вопрос стоит не случится ли что-то со мной после чего я не смогу работать или получать деньги в достаточном количестве?
Ну а как Вы себе представляете ответ на этот вопрос? Типа: нет не случится, и кредит Вы отдадите. Так Вам могут только близкие ответить, чтобы поддержать, хотя точность такого ответа никогда не будет достоверной. Если бы Вам на этот вопрос действительно ответили связи, Вы бы первой начали протестовать: а чего это они в мою жизнь лезут? Особенно если бы ответ был отрицательный.
Это все равно что спрашивать у связей: выиграю ли я у соседа в шашки. И это тоже может быть очень важный вопрос, может Вы там поставили на эту игру все свое состояние. Но связям до этого нет никакого дела, они не умеют сочувствовать, для них это просто шашки, которые вы с соседом зачем-то решили подвигать. Хотя по каналам связей Вы могли бы получить ответ на вопрос и про шашки, ну допустим, как нибудь бы до Вас "дошло", что соседа обыграть не получится, и Вы бы отказались от игры. Но здесь-то Вы все равно уже не откажетесь от игры. И ответ какой Вам нужен Вы и так знаете. Поэтому задавая такой вопрос, Вы по сути просите связи подвигать пешки в Вашей партии. Вообще им это делать запрещено, но если Вы будете настаивать, то они могут и согласиться. Но это уже будет не связи третьего типа, это будет контакт с нечеловеческим миром, и там будут свои правила..
Ну хорошо. Исключаем важные вопросы... Тогда по мелочам: стоит ли мне ехать в командировку? Получу лия премию: Или это тоже все не то? Тогда ни одного вопроса не получается задать. Лучше уж с маятником попробовать
Вопросов у меня много. Но как их сформулировать? Начинаешь формулировать и понимаешь, что на такой вопрос невозможно ответить из-за неточности формулировки. Вроде бы решила, что спросить. Как самый главный "лысый" на форуме, в первую очередь спрошу о "расчёске" 8) Потому что по моей внутренней эгоцентичной шкале данный вопрос в ближайшее время самый основной, и куда важнее пока что, чем другие в стиле "куда попадает человек после смерти" и т.д. и т.п. Это всё я тоже хочу спросить, но уже по ходу дела. Ибо с любыми вопросами, на мой взгляд, будет работать принцип: если тебе наступили на ногу и не собираются с неё сходить, то в первую очередь надо вытащить свою ногу из-под ботинка оппонента, а потом думать обо всём остальном. Поэтому я хочу спросить:
1) как повлияет на социум в россии засилье мигрантов в ближайшие 10 лет?
2) каким образом или как будет выглядеть русский социум в ближайшие 10 лет с учетом тех процессов, что сейчас происходят в стране?
Ну и самый важный и эгоцентричный вопрос:
3) ?поглотят ли мигранты привычный мне местный социум настолько, что в нём лично для меня может стать вообще невозможно и (или) сильно не комфортно жить с учётом тех путей реализации, которые я для себя наметила в жизни?..
>:( Вот такие вопросы. Надеюсь, сформулировала корректно. Во всяком случае, сама для себя из внутри головы своей понимаю отлично. ::)
Цитата: Escape The Fate от 04 июля 2017, 15:29:04Вот такие вопросы.
Ну на самом деле это у Вас один вопрос, который можно сформулировать одними нецензурными словами, единственное цензурное слово, которое пришлось бы использовать - "мигранты", хотя и его можно заменить на нецензурное. В общем сплошная цензура на Ваших вопросах, что по форме, что по содержанию. Но Вы все-таки адаптировали свои вопросы, чтобы на них могли ответить люди, а не связи третьего типа. А для связей их адаптировать необязательно, они и так поймут вопрос )
И ответить я могу только как я это вижу, не претендуя на позицию связей третьего типа) Да собственно я уже много раз на это отвечал. Но в этом деле, чем больше формулировок хороших и разных, тем лучше и точнее будет ответ..
Ну в общем сами по себе эти мигранты сильной угрозы для нас не представляют. И вся их "чужеродность" обусловлена только исламом. Если убрать ислам, то никакого ментального дискомфорта не будет. Наверняка среди Ваших знакомых есть много черноволосых людей, и Вы ведь не испытываете с ними ментального дискомфорта, и я даже не в курсе, может быть Вы и сами к ним относитесь, и суда по Вашим сообщениям этот образ "клеится" к Вам проще, чем образ блондинки :) Ну так вот, это же все оттуда! И они нас совсем не напрягают, потому что они не несут на себе ментальную программу ислама.
Возьмем другие страны. Украина, где вроде бы этих "братьев" никто не принимает. Зато там у населения присутствует очень явный "брюнетный" генотип, потому что лет 300 назад там турки прошлись. И если присмотреться, схожесть улавливается прям сразу. И таких там много, и никого они ментально не раздражают. Потому что они не мусульмане. Италия: ну там "чернота" вообще выпирает через край: прям наследие эпохи крестовых походов, причем эта ментальность накладывается уже на темперамент, они такие общительные, юморные ребята, очень похожи на наших "друзей". Но только они не мусульмате, и их без особого скрипа считают за настоящих европейцев.
Т.е. вся проблема в исламе. Можно сказать, что ислам - это такая антиэволюционная черная дыра, которая за свою историю превратила человека в животное. Когда-то ведь ближний восток был центром мира, примерно таким как сейчас США, а все остальные мечтали туда хотя бы попасть, чтобы посмотреть. Но пришел ислам и во что все превратилось? И наверно настанет время, когда эти люди поймут, какую "шутку" над ними устроило это нечто "под псевдонимом аллах", и они найдут его даже в аду и заставят за это отвечать. Но это будет не скоро, пока они успешно бьют ему поклоны.
Так вот, что касается России, то в настоящее время настоящий ислам у нас блокируется. То, что сюда проникает - это пустышка по типу ток-шоу: там построить мечеть, постучаться в ней лбом, почитать коран, на праздниках повыпендриваться своей мусульманскостью - это пожалуйста. Ну а стоит начать зажигать "истинный" радикальный ислам, типа того, что проповелуют в игил, так быстро надают по башке. И это плюс. Минус в том, что тащим всю эту ментальную вонь к себе домой и "дышим" ей. И пусть это не "истинный ислам" - нам и этого достаточно, чтобы чувствовать себе хреново. Ну а власть ведет свою игру, и делает ставку на то, что следующее поколение уже не будет из-за этого возбухать, они выростут в этой "вони" и она им будет как бы привычна. Но и эта вонь - временное явление, и мусульмане приехавшие добровольно в Россию перестанут быть "настоящими мусульманами".. На это и делается ставка.
Ну в общем, ничего страшного глобально не произойдет. Население может быть почернеет, но Вас же не раздражают брюнеты. Ну а мы сейчас находимся на самом пике исламского благоухания, дальше уже "подвигаться некуда", потому что ислам перейдет в стадию радикализма. Но это шоу с мечетями и "уважением чувств верующих" мы наверно будет лицезреть до конца своей жизни
Цитата: Yuri от 04 июля 2017, 20:00:36Ну на самом деле это у Вас один вопрос, который можно сформулировать одними нецензурными словами, единственное цензурное слово, которое пришлось бы использовать - "мигранты", хотя и его можно заменить на нецензурное. В общем сплошная цензура на Ваших вопросах, что по форме, что по содержанию. Но Вы все-таки адаптировали свои вопросы, чтобы на них могли ответить люди, а не связи третьего типа. А для связей их адаптировать необязательно, они и так поймут вопрос )
Посмеялась от души, спасибо, сильно повеселили))) Да, вопрос пыталась адаптировать. Думала, если спрошу пространно (типа "какой будет жизнь в России"), то во-первых, что есть Россия? Социум, государство, география? И какая разница, что за жизнь, если меня это никак не касается. Ну и плюс пространный вопрос за жизнь сродни вопросу "какая будет погода". Сегодня предпосылки могут быть одни, а завтра ветер поменяется, и все предпосылки изменятся.
Цитата: Yuri от 04 июля 2017, 20:00:36Т.е. вся проблема в исламе. Можно сказать, что ислам - это такая антиэволюционная черная дыра, которая за свою историю превратила человека в животное. Когда-то ведь ближний восток был центром мира, примерно таким как сейчас США, а все остальные мечтали туда хотя бы попасть, чтобы посмотреть. Но пришел ислам и во что все превратилось? И наверно настанет время, когда эти люди поймут, какую "шутку" над ними устроило это нечто "под псевдонимом аллах", и они найдут его даже в аду и заставят за это отвечать. Но это будет не скоро, пока они успешно бьют ему поклоны.
Зачем им его искать? Он же выполнил одно из самых заветных человеческих желаний: желание жить счастливо. Они ведь живут по-своему счастливо. В отличии от нас, и уж точно в отличии от меня. 8)
Конечно, я не знаю, на каких условиях заключались договорённости между лидерами ближнего востока и упомянутым под псевдонимом алах... И были ли там договорённости вообще. Можно предположить, если они пошли с ним на сделку, то были не полностью удовлетворены своим местом в мире, хотели большего. И это большее получили... в специфическом виде) Но зато им не приходится думать, как подстраиваться под цивилизованный мир, а всему миру приходится ломать голову, как подстроиться под них... Ну а с точки зрения продолжения рода - вовсе у них и не антицивилизационная чёрная дыра, а вполне себе правильное существование, гармоничное с матрицей.
Цитата: Yuri от 04 июля 2017, 20:00:36Когда-то ведь ближний восток был центром мира, примерно таким как сейчас США, а все остальные мечтали туда хотя бы попасть, чтобы посмотреть. Но пришел ислам и во что все превратилось?
Россия, конечно, никогда не вызывала ни в ком такой зависти, как США... Но нет гарантий, что весь ментальный базар сюда завезли не с той же целью, что и на ближний восток.. Может, нас тоже хотят точно также "осчастливить" посредством лоботомии и электрошока.. В своих государствах они как раз таки жили не в самом радикальном соку, однако, этого хватило, чтобы превратиться в то, что мы теперь видим... Ну а дно в России имеет обыкновение проваливаться, даже когда казалось бы уже некуда. И вот нету гарантий, что через какое-то время после пребывания в их "ментальной вони", дно ещё больше не провалится.
Цитата: Yuri от 04 июля 2017, 20:00:36На это и делается ставка.
Вы оптимистично решили. Если бы ставка была сделана на то, чтобы они тут окультуривались и становились цивилизованнее, думаю, их ментальным бзикам тут бы не потакали. Подобный опыт обмена кармой в своё время имели как раз.. американцы. Только с неграми. И вот в сша неграм хоть и потакали, но в тоже время брили жёстко и только на свой манер. Никаких тебе храмов имени пресвятого вуду и воскрешения зомби на главной площади Вашингтона. А чурбанов у нас не бреют, это нас принуждают подстраиваться под них. Я не говорю, что США лучше во всем, но у них богатый опыт адаптации, альтернативный, не так уж плохо себя зарекомендовавший. Американцы взяли макаку в дом, дали ей штаны и заставили их носить. А не стали сами бегать без штанов, цепляясь за шторы как за лианы, чтобы макака чувствовала себя уютней и быстрее привыкала. Да, у них там нельзя говорить, что негров не любишь. Но можно поработать и купить себе дом в белом квартале, где твои улицы стабильно безопасны, на них не могут нигеры ставить свои тележки с наркотой. Если уж на то пошло, то для чего ещё работать в относительно цивилизованном обществе, если не для того, чтобы позволить себе жизнь хоть немного автономную от этого же общества?
У нас же можно провкалывать от рассвета до заката, но никогда нет гарантий, что однажды тебе не подселят каких-то чурок и те не начнут намазывать говно на стены в туалете. Поэтому когда смотришь на вещи эгоцентрично, возникают вопросы. Для чего такое государство? Я люблю свою страну, хоть и специфически. Примерно как ребёнок безусловно любит родителей, даже если те не самые путёвые. Но жизнь идёт, и всё что здесь познаешь, так это что дерьмо бывает разным на вкус. А если ещё и социум перестроят под чуркистанский манер, с потаканием их предрассудкам... Это дно под дном в моём понимании. Данный социум я вижу как эволюционный тупик для своей личности во всех направлениях. В направлении продолжения рода это тупик, т.к. детям придётся жить на днище, и они будут считать его нормой, что по ощущениям выглядит как откат в ментальном плане для будущих поколений. Получается, дети встанут ниже чем родители, а это вроде как не правильно. Но и в направлении третьих связей тоже тупик, т.к. связи третьего типа в чуркистанском обществе закрыты и пересекаются. Сейчас пока не тупик, но я боюсь, что он может наступить. А если наступит, только и останется что обижаться на себя и на правительство, что не получилось пожить как хотел. Как и делают старики в поликлинике. Незавидный сценарий, не завидный.
Цитата: Escape The Fate от 05 июля 2017, 01:10:27Зачем им его искать? Он же выполнил одно из самых заветных человеческих желаний: желание жить счастливо.
Ну так секты тоже исполняют эти желания. И наркотики. И алкоголь. Ну и до людей достаточно быстро доходит, как их развели.
Причем заметьте, что эти системы действуют даже "честнее" чем религии. Во-первых, человек вступает в них сам и добровольно, а может этого не делать и выбрать другой вариант. Во-вторых они не стращают и не шантажируют, что если не будешь выполнять то, что они требуют, то будешь "вечно страдать". Да собственно они ничего и не требуют. Поэтому если у кого-то появляется желание разобраться с теми, кто эти ловушки создал, то такое желание будет не совсем адекватным. Под адекватную раздачу могут попасть только те, кто рекламирует эти дела, вплетая их в продолжение рода, из-за чего все туда и прутся. Но сами эгрегоры и из создатели оказываются вне досягаемости.
С религией, такой агрессивной как ислам, все по-другому. Ее вынуждают принимать с самого детства. И никаких альтернатив нет. Ну это надо обладать очень мощными связями третьего типа, чтобы заявить родителям и всеуважаемым представителям местной элиты: да что за херню вы мне тут толкаете? И мало заявить, надо еще отстоять и не отречься от этих связей. А если там родители сделали не одну вмятину в полу мечети своей головой, откуда у них возьмутся такие дети? И это все были бы не наши проблемы, если бы они там долбились в пол мечети в своих странах, хоть с утра до ночи и приучали к этому своих детей. Но теперь они приперлись сюда, и занимаются этим здесь. И это стали уже наши проблемы. Так что и мы может тоже участвовать в этом "эксперименте".
И то, что ислам у них принимается де-факто вынужденно, является уязвимостью, через которую теоретически можно выйти даже на создателя этой системы. Но тут проблема в том, что если какой-то адепт и прозреет, то первая волна агрессии придется по самым ближним инициаторам - по родителям, которые их к этому "чуду" собственноручно приобщили. И на это мало кто решится. Если же кто-то решится и "перешагнет" через продолжение рода, то все проблемы и ограничения быстро будут сняты. Причем не только связанные с исламом, а вообще ВСЕ. Даже карма перестанет работать. Вне продолжения рода "здесь" можно делать все что хочешь и ничего за это не будет. Т.е. вроде бы и аппелировать станет не к чему.
Ну и допустим, что мы, или кто-то еще - "его нашли". После растождествления с продолжением рода уже не будет желания "бить ему морду" и что-то требовать. Наверно тут интереснее будет нормально поговорить, задать какие-то вопросы, уточнить нюансы, как это дело у него работает.. Так что ничего ему особо не грозит :)
Я просто использовал такое выражение, что захотят найти даже в аду, просто чтобы показать, что такие порывы будут возникать на начальном этапе. Но если учесть все нюансы, то в полноценную войну это эволюционное приключение скорее всего не перерастет.
Цитата: Escape The Fate от 05 июля 2017, 01:10:27желание жить счастливо.
Счастье это же не цель, к которой надо прийти. Это как компас, который указывает направление. И пока идешь по этому направлению - это и есть счастье. Направление, в котором указывает компас можно назвать эволюцией, а компас - Эго. И если принудительно повернуть стрелку компаса (как это происходит при увлечении религиями, наркотиками, алкоголем), то на какое-то время на гормональном уровне можно ощутить счастье. Но потом гормональная эйфория вырождается, и человек обнаруживает что его компас ни по какой эволюции его не ведет. И начинает искать причину, и тех кто "сломал компас". Как-то так..
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06Вне продолжения рода "здесь" можно делать все что хочешь и ничего за это не будет. Т.е. вроде бы и аппелировать станет не к чему
Это довольно хитрая ловушка, потому что большинство людей хотят жить только внутри продолжения рода, и всё что лежит вне данной плоскости, не будет их интересовать. Ну а если человек очень хочет реализоваться на поприще продолжения рода, что может быть лучше, чем какой-нибудь такой религиозный инструмент? Он ведь работает: они впереди планеты всей... И с чего бы им отказываться от всех бонусов, если они получают то, чего хотели? Ведь чтобы выйти с поля продолжения рода, нужно ЗАХОТЕТЬ из него выйти. А они не хотят, да и не похоже чтобы у них были какие-то еще интересы, кроме этого. Они ведь ни в чём больше не преуспевают...
А все побочки в их случае можно описать вот так: когда человек сидит в помещении, где воняет, он привыкает к вони и перестаёт её ощущать. Вот и они не видят, какой фон вокруг себя создают, более того, не осознают, как этот фон на них самих влияет. Ну а наши власти делают всё, чтобы они из этой вони и не выходили. Значит, им выгоднее иметь новых граждан именно в таком качестве.
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06И это стали уже наши проблемы. Так что и мы может тоже участвовать в этом "эксперименте".
Да вот как раз таки, очень похоже на то, что эксперимент разворачивается вовсе не в сторону того, чтобы мы влияли на них. А в сторону того, чтобы затолкать и нас в эту же вонючую клетку и таким образом, сильно понизить наши ставки. Потому что все тенденции идут в сторону того, чтобы не дать им ни малейшего повода сомневаться в их заблуждениях, на это накладывается своего рода социальное табу, которое выражается уже в конкретных законах. Принимать их заблуждения мы можем сколько угодно, а вот влиять на них своими - ни в коем случае =) Думаю, единственное, на что тут можно рассчитывать, так это что "ножа в кармане не утаишь". Или, говоря по-другому: если посадить в одну клетку обезьян и медведей, то в любом случае подстраиваться придётся обоим видам зверей. Даже если постоянно бить медведя палкой, загонять в угол и запрещать мешать обезьянам, всё равно со-существование на одной территории будет накладывать определённые отпечатки на оба вида, сколько бы хозяева зоопарка не прикладывали усилий... Эффект полной консервации и восстановления 100% обезьяньих порядков возможен только в случае полного вымирания, уничтожения медведей. Конечно, в человеческом обществе всё немного сложнее, например, обезьяны могут занять всё правительство и принять те законы, которые им захочется и т.д. и т.п. Но у нас этот этап пока не реализовался на 100%, поэтому собственно, у меня и есть ещё вопросы к своим связям. а если бы всё было на 100% потеряно, было бы и не о чем спрашивать.
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06Но если учесть все нюансы, то в полноценную войну это эволюционное приключение скорее всего не перерастет.
Если оно и может перерасти в эволюционную войну для кого-то, то скорее всего, будут проблемы у американцев. Они же позиционируют себя как главные в этом цивилизационном раскладе. И им точно не выгодно, чтобы их мир с еврейскими баронами порно-индустрии, айфонами, кока-колой и жвачкой пал под натиском чёрной дыры. Если бы я была американкой, я бы все силы наверное вкладывала в поддержание Цивилизации - этого великого творения, ощущая за него гордость и ответственность одновременно. Собственно, Стивен Кинг (в последнее время много его читаю), об этом и пишет, описывая дух американской мечты - это гордость и ответственность за цивилизационное творение своего народа.
И если даже я, какая-то Клава подзаборная, имеющая минимальное отношение к западной цивилизации, всё равно считаю себя её частью и не хочу возвращения тёмного средневековья вместе с обезьянами в свой мир, то можно только догадываться, что готовы сделать американцы, чтобы не дать этой дыре поглотить всё, что они создали за последнее время.
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06Наверно тут интереснее будет нормально поговорить, задать какие-то вопросы, уточнить нюансы, как это дело у него работает.
Как я уже сказала, на месте его адептов, не стала бы его искать. А вот на своём месте очень даже с удовольствием нашла бы и плюнула в его наглую харю, и ещё растёрла бы сапогом за то, что он сделал с моей жизнью. У меня была нормальная страна, и нормальный социум, а теперь я вынуждена искать пути отступления или думать, как выдерживать натиск, хотя я никого об этом не просила и ни к кому не лезла. Но тут из разряда как если ты ни к кому не лезешь, то обязательно найдется обезьяна, которая полезет к тебе.
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06Под адекватную раздачу могут попасть только те, кто рекламирует эти дела, вплетая их в продолжение рода, из-за чего все туда и прутся. Но сами эгрегоры и из создатели оказываются вне досягаемости.
Эгрегоры могут быть в пределах досягаемости для "ментальных вирусов". И на этом как раз таки собаку съели не раз уже упомянутые мною ранее американцы. Именно они специализируются на подселении какого-нибудь такого трояна, который потом станет орудовать в эгрегоре, разрушая основные его постулаты. Да и ходить тут далеко за примерами не надо, методы они используют можно сказать "дедовские": бьют всё в тоже продолжение рода. Дай человеку то, что он хочет, и он сделает то, что ты хочешь. Ну а потом пусть сам разбирается, действительно ли он получил то, что хотел, или это были всего лишь красивые бусы...
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06через которую теоретически можно выйти даже на создателя этой системы.
Да я тоже думала на эту тему) Но я довольно слабо разбираюсь в религиях, хотя и немного разбираюсь в процессах организации чего-либо. Но это не тот уровень, на котором разбираюсь. Ну т.е. я хочу сказать, что одно дело организовать что-то мелкое, и совсем другое организовать такую махину и управлять ею... И судя по тому, сколько лет она уже работает, это было сделано не вчера. Интересно, живы ли ещё те, кто всю кашу заварил. Думаю, вполне хорошо живут и здравствуют, если не сами создатели, то их преемники, потому что энергия куда-то идёт, действия эгрегора кто-то координирует, а это означает, что там должно быть что-то, что упорядочивает работу махины. По всем законам организации, если мы не видим организатора "праздника", это не значит, что его нет. Думаю, если бы никто не командовал, всё давно бы развалилось. Эгрегор ведь не может сам напрямую всем управлять, ему нужны люди хотя бы для того, чтобы выразить словами те идеи, который он несёт.
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06Счастье это же не цель, к которой надо прийти. Это как компас, который указывает направление.
Проблема в том, что большинство людей не воспринимают счастье как компас. Это и есть уязвимость, которая даёт возможность водить человека за нос. Скажи человеку довольно убедительно: если сегодня сделать то-то, завтра ты будешь счастлив - и он может на это повестись. Счастье оно выглядит как какая-то конечная точка в будущем, где у тебя всё стабильно... стабильно хорошо. Вот так и рисуется счастье.
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06Направление, в котором указывает компас можно назвать эволюцией, а компас - Эго. И если принудительно повернуть стрелку компаса (как это происходит при увлечении религиями, наркотиками, алкоголем), то на какое-то время на гормональном уровне можно ощутить счастье. Но потом гормональная эйфория вырождается, и человек обнаруживает что его компас ни по какой эволюции его не ведет. И начинает искать причину, и тех кто "сломал компас". Как-то так..
Как правило, счастье все соотносят или даже считают синонимами с положительными эмоциями, с высокой эйфорией. Но как известно, вся эйфория - временная. поэтому счастья навечно и не существует. Даже если следовать по пути Эгоцентризма, это не будет приносить вечной эйфории. Да в сущности, без разницы, каким путём следовать: ни один из них не принесёт вечной эйфории. Поэтому, собственно, какая разница, какой из путей выбирать, если ни один из них не будет верным и не приведёт к желанной цели просто потому что в конце этого пути НИЧЕГО НЕТ. Пустышка. И тут можно вспомнить буддизм и слегка его адаптировать: какая разница, эгоцентрик ты, фанатик, алкоголик, дурак или ещё кто-то, ведь если нет конечной точки, то какая разница, каким туда отправиться путём? :)
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06
Счастье это же не цель, к которой надо прийти. Это как компас, который указывает направление. И пока идешь по этому направлению - это и есть счастье.
Во, блин... Как хорошо сказано. И очень точно. А насчёт эйфории - она точно вызывает зависимость похуже, чем наркотики.
Цитата: Alisa Li от 09 июля 2017, 17:39:32Во, блин... Как хорошо сказано.
Поддерживаю. А так сама всегда воспринимала счастье как какую-то конечную цель, которая будет когда угодно в будущем, но не сейчас... Вот поживу сейчас в этой стрёмной квартире, а потом куплю хорошую (когда-нибудь), вот повстречаюсь с этим дурацким парнем, а потом выйду замуж за Джонни Депа (ага), вот сейчас поработаю на унизительной работе, а потом устроюсь в газпром... И так всю жизнь. И ощущение от всего этого, что поживёшь потом, завтра. А сейчас только чёрная полоса в ожидании всё не наступающей белой)))))
Я вот встала в мыслительно-логический тупик. Знакомый на днях сказал, что кроме воспоминаний у нас в жизни ничего не остаётся. Можно, конечно, и так рассудить. С другой стороны - а как же "жить здесь и сейчас"? Вообще, если судить по этому определению, то мне о двух третях жизни, особенно личной, вспоминать и мучиться. От стыда, что и вспомнить нечего.точнее, сейчас я вспоминаю кураж, который у меня раньше был, но партнёр меня настроил так, что это чуть ли не стыдно, и поделиться мне не с кем понимающим этими воспоминаниями. А если я сейчас, допустим, изменю жизнь, уйду от партнёра, то здесь два варика: или я буду жалеть что упустила "хорошего парня", либо приду в ужас, что жила два года, как в той песне:
"И мы сочтём наши весна
Про крошкам белого хлеба,
И мы увидим колодцы,
Колодцы, полные неба..."
Брр... Вы меня простите за лирику, если ее много, но действительно страшно, когда вот так откладывает жизнь, а уж сколько энергии ты тратишь на такие размышления о том, что жизнь просираешь...
Цитата: Alisa Li от 09 июля 2017, 18:16:28кроме воспоминаний у нас в жизни ничего не остаётся.
А что такое воспоминания?) Ничего! Пыль из замшелого склепа. Так что я бы даже так сказала: ничего у нас не остаётся. Можно предположить, как и предполагают многие, что остаётся опыт... Но также достоверно не известно, куда он девается, т.к. если исходить из того, что человек живёт несколько жизней, то он ничего не помнит из своего прошлого опыта... Так и куда же он делся? =)
Цитата: Alisa Li от 09 июля 2017, 18:16:28А если я сейчас, допустим, изменю жизнь, уйду от партнёра, то здесь два варика: или я буду жалеть что упустила "хорошего парня", либо приду в ужас, что жила два года
По себе сужу, но мне кажется, женщинам не так-то просто принимать быстрые решения и бросать всё, сжигая мосты. Это больше свойственно мужчинам: они могут уходить из семьи, менять работу, переезжать в другой город. У женщин как только есть стабильность (пусть это и говняная стабильность), включается чувство страха, что если её качнуть, то всё вмиг развалится, и будет только хуже... Я постоянно из-за этого очень долго решаюсь делать какие-то шаги в жизни. А в итоге застреваю в стрёмной квартире, в дурацких районах, в дурацкой обстановке, на неудобной работе, в неудобных отношениях и т.д. и т.п.
Страшно всегда прыгать в мнимую пустоту.
Добавлено: 10 Июль 2017, 15:08:50
И, кстати говоря... Хотела бы поделиться результатами "общения" со своими связями. Допускаю, что всё это лишь результаты самовнушения и селективного восприятия. Но даже если так, какая разница) Ведь и когда мы бросаем монетку, это действие даёт хотя бы один полезный результат: в тот момент, пока монетка ещё не упала, а летит... ты уже ощущаешь, какой результат хотел бы увидеть больше: орла или решку и таким образом можешь понять, на что больше рассчитываешь, к чему склоняешься из двух загаданных вариантов. Ну а дальше можно уже и не смотреть, что там выпало, приоритеты итак станут более ясны в процессе самого ритуала подкидывания монетки.
В общем, как мне показалось, ответы на заданные вопросы поступают примерно как ... отрывки фильма, которые ты смотришь, а потом складываешь в один сюжет. Сознание (или подсознание) вырывает из текучки жизни некоторые события, на которые обращается внутренний взор и заостряется луч внимания, и ты уже решаешь, можно ли их считать за кусочек "фильма", который перед тобой разворачивается или нет. Я допускаю, что отрывки, на которые ты обратишь внимание, целиком могут быть продиктованы предыдущим опытом и личными убеждениями человека, и будет в этом "фильме" что-то, что вообще останется за кадром... В итоге кино получится скорее всего, крайне субъективное... Но так или иначе, процесс занимательный. Да и спрашивала я для себя, а не для благ и нужд всего мира, поэтому субъективность вроде как допустима. Но это кино пока не закончилось, поэтому сами отрывки описывать не буду, чтобы посторонние просмотры не влияли как раз таки на субъективность восприятия. Когда обрисуется концовка, тогда и опишу, что видела. 8)
Цитата: Escape The Fate от 10 июля 2017, 14:51:00В общем, как мне показалось, ответы на заданные вопросы поступают примерно как ... отрывки фильма, которые ты смотришь, а потом складываешь в один сюжет.
Ну да, где-то так.. Только такой момент, что один и тот же "фильм" можно пересматривать заново, и находить там новую информацию, которая и будет ответом. Тут даже лучше как пример подойдут не фильмы, а литература классиков: читаешь ее через 10 лет, и совсем другое восприятие. И в общем-то это не обязательно должна быть "классика" в виде какого-то готового продукта, просто этот вариант работает, потому что нас приучили относиться к литературе с уважением - мы вкладываем в нее энергию, и через время это дает результаты. Но тоже самое можно проделывать и с обычными вещами, например карандашом. Вот Вы смотрите на этот карандаш 1001 раз, и вдруг через него приходит ответ. Вот так обычные предметы становятся "волшебными". Это чем-то похоже на "фильм", только тоньше..
Раз уж у нас получился такой "факультатив", немного разовью тему выпуска.
Связи третьего типа можно сравнить с радиостанциями, ну а человек изначально обладает "приемником", способным принимать эти связи. Достаточно настроить себя на определенную частоту, и можно принимать сигнал от эгрегоров вещающих на этой частоте. Настройка может быть на "высокие" эгоегоры, а может на низшие, и на каждой частоте будет свой ответ, и это будет правильный ответ. Причем даже нижние и демонические связи дают точные ответы на своей волне, если их об этом "правильно спрашивать". И только спрашивать, а не пытаться ими манипулировать, чтобы например, заработать неположенные бонусы в сфере продолжения рода. В этом случае они тоже могут жестко сманипулировать и запудрить мозг. Ну а верхние связи в эти игры не играют, и как только ими пытаются манипулировать, они тут же закрываются.
Есть еще "частоты продолжения рода", на которых наши "приемники" по сути принуждают работать. Хотя фунционально мы можем настраиваться на гораздо более широкие диапазоны. Наверно потому что из такого человека получается никуда не годный донор. Ну понятно, что если много людей научатся пользоваться своим "приемникам" и получать ответы, то кто будет "подпитывать" религии, политиков, журналистов, "экспертов" ну и там еще длинный-длинный список обслуживающих этот "средний диапазон"
Цитата: Yuri от 08 июля 2017, 23:02:06компас, который указывает направление. И пока идешь по этому направлению - это и есть счастье. Направление, в котором указывает компас можно назвать эволюцией, а компас - Эго
Мне тоже это определение откликнулось. Ещё нравится фраза Виктора Франкла из его книги про концлагерь, созвучно с *компасом -эго* (кстати занимательно он там про некоторые вещи и наблюдения пишет ): 'Человек не должен спрашивать, в чём смысл его жизни, но, скорее должен осознать, что он сам и есть тот, к кому обращён этот вопрос.'
Цитата: sonja от 09 июня 2017, 09:06:02Ну так вот - интересует - как отслеживать действия продолжения рода на этой стадии. Как работать с настроениями?
Вы знаете, я получила ответ... Настроения можно отслеживать. С настроениями возможно работать (конкретно, практически, а не умозрительно)...
Цитата: Yuri от 10 июля 2017, 21:38:02Достаточно настроить себя на определенную частоту, и можно принимать сигнал от эгрегоров вещающих на этой частоте. Настройка может быть на "высокие" эгоегоры, а может на низшие, и на каждой частоте будет свой ответ, и это будет правильный ответ
Говоря о субъективности я имела ввиду не то, что связи дадут субъективный ответ, а субъективность восприятия =) К примеру, очень банально и упрощённо: спрашивает человек у связей "как пройдёт этот день"? А потом видит, что соль рассыпалась... И как он это растолкует, зависит от человека, а не от связей: кто-то посчитает, что это плохая примета, т.к. привык так думать, а в другой стране это примета, обещающая большой заработок в ближайшее время :) И это только с простыми символами, с приметами всё относительно ясно, но бывают куда более неоднозначные. Скажем так, весь этот "фильм" в чем-то будет построен на символизме, который растолковать может только сам спрашивающий, наверное.
Чтобы было понятнее, о чём я толкую, приведу один пример "кадра" из моего "фильма". Прошу прощения, получился целый рассказ. Но я попыталась описать всё в красках, чтобы передать атмосферу, т.к. она как раз чрезвычайно важна: в ней лежит весь символизм... Попыталась написать так, чтобы это было не так тяжело читать, обернула в литературную форму так сказать.
На второй день после того, как записала вопросы, друзья из универа пригласили меня на вручение дипломов. Я тоже заканчивала этот универ, и знаю: там есть красивый актовый зал. Но почему-то в этот раз вручать решили в одной из аудиторий. Ремонта во многих аудиториях не было со времён ссср (думаю, не нужно объяснять, куда девались деньги на ремонт). Ну и чтобы как-то скрасить обшарпанность стен и дыры, развесили всякие гербы и флаги. Делалось это явно чтобы придать церемонии торжественность и серьезность. Но смотрелось как будто бы просто закрыли картинами дырки на обоях. Преподы сидели за старой партой, которую накрыли какой-то красной велюровой тряпкой, ну знаете, как в ссср делали на всех парт-собраниях. И всё было грязным, мятым, старым и поношенным: сами стены, флаги на стенах, тряпка, которая накрывала стол, церемониальные костюмы, которые выдали друзьям (им выдали форму магистров). Помимо того, что форма магистров была грязная и мятая, она ещё и выглядела как маскарадный костюм: приторно-яркого цвета из дешёвой затрапезной ткани. Складывалось ощущение, что её купили в ближайшем карнавальном магазине (или секс-шопе). Вообще, магистерская форма - закос под запад, но там покупают костюмы из нормальных тканей благородных расцветок, там это действительно традиция. Выпускники долго не хотели форму одевать и ржали перед зеркалом как кони. Большинству она была не по размеру.
Начали церемонию с внесения ЕЩЁ ТРЁХ флагов (флагов много не бывает!). На этот раз принесли флаг вуза, флаг отрасли, в которой вуз работает и флаг россии. Всех подняли на гимн. Слов гимна никто не знал. Далее были речи преподавателей, которые соответствовали духу церемонии:
формальные, замшелые, скучные. А один препод вообще отжог, вызвав волну смеха и в тоже время возмущения у выпускников, когда сказал что "этот день будет последним счастливым днём в вашей жизни". Если ЭТО был самый счастливый день в их жизни, подумала я, это в самом деле печально. Хотелось кинуть бюстом Сталина в этого старого пердуна, который сказал такую чушь, а ведь говорил он даже не в шутку. :o
Торжественно вошли барабанщицы (символ вуза). Костюмы барабанщиц также были грязные и мятые. Да и самих девушки смотрелись неопрятно: будто бы их только разбудили и они не успели собраться. А ведь обычно туда берут самых отполированных красоток. Но не в этот раз. Всем раздали слова гимна вуза и призвали подпевать громко и дружно. Гимн этот тоже был придуман в далёкие советские времена. Но никто не пел: голос уже наверняка давно скончавшегося певца из далёкой советской эпохи звучал из колонок глухо и одиноко. Какой-то парень сзади меня ковырял в носу.
На церемонии были китайцы, они тоже получали свои дипломы. Преподы похвастались, что россия и вуз так популярны, что на вручении присутствуют иностранные студенты. И пошли рассказы про светлое будущее отрасли и её передовые разработки. Мои друзья смеялись в кулак, прикрывая смех кашлем. Я спросила, почему они ржут, и они сказали, что эти "передовые" разработки ещё со времен ссср. Я подумала: как не стыдно? Как не стыдно администрации вуза проводить такую замшелую и убогую церемонию? А в это время китайцы фоткались на фоне дырявых стен, флагов и красной тряпки. Чтож, смогут приехать в Китай и показать настоящую мумию... Мумию ссср, которую у нас достают на торжественных церемониях
из серванта, стряхивают пыль, и танцуют вокруг неё. И пусть скажет кто-то после этого, что некромантии не существует, плюну тому в глаз. Потому что конкретно от этой церемонии были ощущения, пожалуй, сходные с тем, что мог бы ощущать человек после сношения с мёртвыми (я предполагаю).
Можете говорить, что традиции - это хорошо. Я не против. Но к чему консервировать упадок? Когда умирает родственник, мы ведь его хороним, а не кладём на обеденный стол и не ждём, пока он засохнет, называя это данью прошлому, верно? Можно хранить опыт, воспоминания о человеке, но не его мумию в шкафу... Я не имею ввиду, что должна быть красота и романтика, фанфары, и я ждала там праздника, НЕТ. Просто сильно бросился в глаза этот дух:
дух затхлости и упадка, который пытались скрыть за всей этой торжественной (и дешевой), белыми нитками шитой показухой.
И под завязочку. О чём я сразу не написала т.к. пожалуй, это самое главное в той церемонии... Когда вносили и устанавливали большие флаги (вуза, отрасли и россии), флаг россии в начале церемонии упал. И они не смогли его сразу поставить как надо, он раза два у них соскальзывал и падал со своего флагштока. Как вам такой символизм? ::)
1-Кто и зачем создал людей(человечество)[ теория эволюции ,включая современную синтетическую, кажется мне не состоятельной]?
2-Как продлить свою жизнь на сроки, упоминаемые в Библии(тысячелетия), оставаясь,естественно, в здравом уме и приемлемой физической форме?
3-Существует ли глобальное мировое правительство, о котором любят говорить конспирологии?
Мне это кажется самым важным, что хотелось бы услышать от ... не знаю чего/кого)
Цитата: Telula от 15 июля 2017, 05:08:43Telula
Вот отлично! Наконец-то кто-то сформулировал правильные вопросы, которые могут быть заданы связям третьего типа.
Ну а дальше все просто. Запишите вопросы, положите их в конверт, а конверт на стол, и держите вопросы в голове. При этом продолжайте общаться с другими людьми, смотреть новости, есть, занимайтесь делами - все что обычно делаете. И ответы будут "пробиваться" со стороны связей третьего типа.
Подумала вот что. Если каждый человек может получить ответы на свои вопросы, и связи будут давать верные ответы, то почему как раз на глобальные вопросы вроде тех, что задала Telula выше, существует столько разных ответов, что чёрт ногу сломит? У религиозных связей свои ответы, алкоголики и наркоманы выдают свои ответы, кто-то слушает голоса "сверху" и утверждает, что мир сотворили ящеры, кто-то говорит, что это были титаны. Ведь по логике, всё должно быть просто. Если так просто получить ответ от связей... Тогда один человек может спросить, получить ответ и рассказать другим. Но этой простотой в таких вопросах и не пахнет. ???
Цитата: Escape The Fate от 17 июля 2017, 13:47:53существует столько разных ответов, что чёрт ногу сломит?
У меня была мысль раскрыть Ваш вопрос в выпуске, и материал для этого был. В итоге все же решил не лезть в эти дебри, и без того выпуск оказался перегружен. Ну а с этой частью все еще больше бы усложнилось. Еще подумал, что наверно кроме Escape The Fate никого эти моменты не заинтересуют )
Ну если коротко. Ответы могут быть двух типов. "для себя" и для того, чтобы можно было отвечать другим. Первый тип ответов очень простой и доступный и не требует от человека какого-то уровня подготовки (ну это я там считал, хотя как показала эта тема - все-таки требует). Т.е. в первом случае Вы получите ответ "для себя", но не сможете пойти в социуме и рассказать им как оно все на самом деле. Потому что социум наложит свою концепию, и Вы сами начнете сомневаться, что знаете ответы. Ответы первого типа - "только для себя", они не предназначены для того, чтобы давать ответы другим.
Второй тип намного тяжелее и требует гигантских жертв. Чтобы давать ответы другим, надо "переварить их карму", а чтобы давать ответы любому человеку - надо переварить карму всего человечества. И тогда задаст Вам вопрос бомж, или депутат госдумы, или мигрант на рынке, и Вы дадите ему точный ответ.
Так вот, по Вашему вопросу. Люди получили ответ "для себя", но решили что он подходит для всего человечества - и пошли всем рассказывать. Но чуть несоответствие кармы, и их ответ становится нелепым для других людей. И таких ответов действительно очень много, каждый второй наверно считает, что он может давать ответы "для всех".
Ну это коротко, сами видите, что если полезть в эти дебри глубоко - это будет надолго.
Цитата: Yuri от 17 июля 2017, 19:49:27Чтобы давать ответы другим, надо "переварить их карму", а чтобы давать ответы любому человеку - надо переварить карму всего человечества. И тогда задаст Вам вопрос бомж, или депутат госдумы, или мигрант на рынке, и Вы дадите ему точный ответ.
Т.е. Вы хотите сказать, что "фильм" в виде событий, знаков, каких-то картинок из обыденной жизни, снов и т.д. через которые связи могут дать ответ, растолковать может только сам человек, а другие люди, если он им начнёт рассказывать, покрутят пальцем у виска? Ну так я это понимаю, потому что каждый такой вещатель обычно вещает что-то своё, а в сумме все вещают разное. Если бы все вещали что-то одинаковое или хотя бы близко схожее, то ещё можно было бы поверить. Но поскольку каждый порет что-то своё, вот и складывается противоречивое впечатление. Всё же так и за кадром остаётся, откуда такая разница в ответах на казалось бы извечные вопросы: из-за того, что люди по-разному понимают, толкуют и потом излагают полученные ими ответы или ещё почему-то...
Цитата: Yuri от 17 июля 2017, 19:49:27И тогда задаст Вам вопрос бомж, или депутат госдумы, или мигрант на рынке, и Вы дадите ему точный ответ.
Ну а какая разница?) Получил ты ответ, к примеру, что мир сотворили ящеро-подобные существа с садистскими наклонностями. В сущности так и можно сказать и бомжу, и депутату, и всем. Всё равно все они посчитают тебя одинаково свихнувшимся, это и будет их концепция. Потому что ответов этих они не хотят и не хотели знать и слушать, у них была устоявшаяся линия жизни, в которой их занимали другие вопросы. Знание ответа на вопрос о сотворении мира никак не поможет им ни купить бутылку, ни успешно ограбить сограждан и т.д. Более того, он вносит диссонанс и разрывает шаблон устоявшейся реальности, а это для людей всегда болезненно, поэтому они и реагируют на это защитной концепцией, которая и направлена только на то, чтобы устояли столпы, на которых базируется ИХ реальность. И если эта реальность не так уж плоха... зачем им крушить её? =) Всё правильно.
А вот такие парни типа как иисус, например, они всем со своими ответами мешали, вот их и отправляли "по адресу". Если исходить из того, что Вы написали выше про "переварить карму", то переварить карму всего человечества не получилось даже у иисуса, потому что ему верили далеко не все. Та часть, которая ему верила, ходила за ним строем, а другая часть (те, кто не поверил), наложила таки свою концепцию, и в этой концепции он должен был висеть на кресте.
Возьмём другой пример, известный, упомянутый тут уже под псевдонимом алах. Тоже просёк что-то, но судя по всему, он занимался исследованием довольно узкой сферы, а именно: продолжения рода. И ответы в этой сфере давал конкретные, но и рассчитанные лишь на определённую аудиторию (видимо, карму другой аудитории переварить ему было не под силу). Что там с ним в итоге стало, я не в курсе. Но и у него не получилось дать исчерпывающие ответы, способные заткнуть дыры в мировоззрении у всего человечества. Кроме того, тут стоило бы добавить, что толкование эти ребята на глобальные вопросы предлагали опять же НЕ одинаковое, а так сказать с поправкой на целевую аудиторию. Иисус вещал об одном рае, а друг его сами понимаете, совсем о другом. Буддизм же даёт совершенно иное толкование. А есть ещё каббала, саентология и т.п.
А помимо ответов на глобальные вопросы, у всех этих ребят был в запасе ещё и внушительный арсенал заготовок на тему "как правильно жить". Уж не знаю, этими заготовками ответы обросли уже потом, или их внесли сами авторы...
К примеру, Рон Хабард всем говорил, что чтобы правильно жить, надо переводить деньги в его церковь, и чем больше, тем лучше! Иисус вещал нечто совсем иное, а алах сказал, что баба твоя должна молчать и носить мешок. Очень похоже на то, что на их ответы наложила довольно явный отпечаток их личная карма, и вовсе они не были так уж кристально-чисты, как говорят. Но вообще, я к тому, что раз даже среди них не было согласованности, то как вообще каким-то ответам можно верить. Тут походу вообще всё, что лежит вне твоего дома и огорода - одно сплошное на*б*лово (пардон).
Цитата: Yuri от 17 июля 2017, 19:49:27Но чуть несоответствие кармы, и их ответ становится нелепым для других людей.
Но ведь на очевидные вещи карма не влияет) Огород он и будет огородом, вне зависимости от кармы.Квартира есть квартира, солнце есть солнце, трава зелёная и т.д. Какая разница, кто на неё смотрит: депутат, бомж или хач. Если только не дальтоник.
Если мир сотворили ящеры, то и будь этот ответ очевидным, откуда брались бы такие сложности и споры? =) Но почему-то везде, где нет очевидного ответа, есть пространство для манёвра и столкновения.
И почему чтобы ответить, что трава зелёная, ничьей кармы переваривать не требуется, а если размышлять о чём-то более пространном, то уже сразу включается стоп-кран, и энергии на это требуется тратить немереное количество. Заметьте, с течением времени всяких иисусов и алахов заметно поубавилось. В старо-давние времена их ведь было куда больше. Куда же они делись сейчас? Людям перекрыли потенциал?
Цитата: Escape The Fate от 18 июля 2017, 15:13:07Ну так я это понимаю, потому что каждый такой вещатель обычно вещает что-то своё, а в сумме все вещают разное.
Карма у людей разная, поэтому и вопросы и ответы на них будут разными. Ну это как приемник, который настроен на определенную волну, и только на этой волне ему можно что-то передать. Для тех, кто настроен на другую волну - это будет просто шум. И если большинство людей настроено на волну продолжения рода, то и ответы им надо транслировать на этой волне - другого ответа они не поймут. Да собственно, они и вопросовтаких не зададут, чтобы им нужно было отвечать "на другой волне". Хотя продолжение рода - это даже не волна, это целый диапазон, даже только в его пределах какие-то ответы будут приниматься, какие-то нет.
Если Вы можете настроиться на диапазон другого человека, то сможете "слышать" его вопросы и давать (или продавать) на них ответы. Слыша вопросы другого человека, Вы будете практически полностью его контролировать. Например, многим бы понравилась перспектива контролировать кого-то из сильных мира сего, но вся проблема в том, что не получается охватить их карму. А вот они наоборот, карму типичного обывателя охватывают очень хорошо, и собственно именно поэтому они контролируют большинство, а не наоборот.
Одна из самых сенсационных заявок этого выпуска состоит в том, что получать ответы от других людей - всегда неэффективно и выходит только себе дороже. Есть для этого связи третьего типа, которые специально для этого здесь предназначены. Проблема только в том, что пользоваться ими - непривычно. Все хотят получать ответы от людей, несмотря на то, что это ВСЕГДА выходит боком. Да и те же сильные мира сего не заинтересованы, чтобы люди обнаружили в себе это необычное качество - как они тогда будут их "доить", если все будут знать, что ответы надо подучать от связей? Именно поэтому данная тема не афишируется, и вряд ли Вы много информации об этом найдете в общем доступе. Как ни странно, но самые ключевые азы дают только религии. Там все запудрено и заморочено, разбавлено всяким дерьмом, но сама концепция присутствует. А больше ее нигде нет..
Раз уж мы полезли в эти дебри. Ну вот чем так привлекательно продолжение рода, с точки зрения ответов на вопросы? Ну гормоны понятно. Но вот почему включаясь в продолжение рода человеку кажется, что он получает ответы на свои вопросы, что движется и эволюционирует в этом направлении? Хотя на самом деле он стоит на месте и деградирует. Вот попробуйте поупражняться и объяснить этот момент, мы уже вплотную к нему подошли.. Я пока не буду влезать со своими объяснениями)
Цитата: Yuri от 18 июля 2017, 22:01:50Раз уж мы полезли в эти дебри. Ну вот чем так привлекательно продолжение рода, с точки зрения ответов на вопросы? Ну гормоны понятно. Но вот почему включаясь в продолжение рода человеку кажется, что он получает ответы на свои вопросы, что движется и эволюционирует в этом направлении? Хотя на самом деле он стоит на месте и деградирует. Вот попробуйте поупражняться и объяснить этот момент
Я бы сказала, что с точки зрения получения ответов, продолжение рода не привлекательно, оно привлекательно тем, что создаёт ощущение, что нет никаких вопросов. Когда включаешься в процессы продолжения рода, вокруг как будто бы создаётся уютный мягкий кокон, сквозь который не так больно биться об острые углы реальности. Какими вопросами вообще могут задаваться люди, успешные на этом поприще? Куда вложить деньги, в какой институт отдать ребёнка, как подъехать к той клёвой красотке и т.д. И когда горит вопрос, в какую школу отдать ребёнка, уж точно совершенно по барабану думать о том, что будет после смерти или существует ли ад и рай.
Как раз недавно отдыхала с родственниками, которые полностью вкалывают на упомянутом нами поле: у них большая, дружная семья, маленькие дети, бизнес. Так вот у них довольно интересная и в какой-то мере, наверное, даже правильная позиция смотреть на мир. Они не видят ничего, что не касается их семьи. Именно так. Для них нет никаких проблем ни мелкого, ни крупного масштаба, если эти проблемы не затрагивают их эгрегор. И они естественно, не замечают ни алкашей, ни мигрантов, ни наркоманов, ни всеобщий упадок и тлен. У меня было ощущение, будто мы с ними живём в разных мирах. Вернее, живём-то мы в одном мире, но для них он удобный. А для меня - как стул с гвоздями.
Цитата: Yuri от 18 июля 2017, 22:01:50Хотя на самом деле он стоит на месте и деградирует.
Этого момента я, честно говоря, не понимаю до сих пор. Почему они деградируют? Да, Эго вырождается. Но как Вы тут не раз уже замечали, что практически нет ничего, что не вырождалось бы в человеке с ходом времени. Деградирует тело, психика, вырождаются все системы и мотивы. Посмотреть на стариков, так я не вижу в них разницы: что одинокие старые люди, что с устроенной жизнью, все они одинаково жалкие. Просто человек как бы априори вырождается и деградирует на протяжении жизни, как мне кажется, совершенно не имеет значения, как он при этом живёт. Кто-то упарывается наркотиками и умирает молодым, а кто-то создаёт семью и нянчит внуков, но конец всегда один, просто кто-то деградирует быстрее, а кто-то медленнее, но мы можем (судя по всему) только сдержать, немного притормозить, но никак не остановить данные процессы...
Если говорить о продолжении рода, то там деградация более заметна. Но ведь также происходит и со связями 3-го типа. Например, взять какого-то творческого человека и если сравнить его творческие возможности в молодости и в старости, будет явно видна разница. К старости человек, в основном, уже не сильно нужен ни большинству эгрегоров, ни своей семье. Эгрегорам он нужен, пока может отдавать энергию или вовлекать других, а людям - пока у него есть ресурсы и деньги. Выглядит как две разные стороны одного колеса сансары, вот и всё. Поэтому я не понимаю, почему Вы всегда говорите, что при продолжении рода люди только деградируют? Ведь взаимодействуя со связями третьего типа люди деградируют тоже всё равно ???
Цитата: Yuri от 18 июля 2017, 22:01:50Например, многим бы понравилась перспектива контролировать кого-то из сильных мира сего, но вся проблема в том, что не получается охватить их карму.
Да мне кажется, охватить эту карму вполне возможно, и вполне возможно что у обывателей это бы и получилось, но сильные мира сего не такие дураки, чтобы позволить. Поэтому там делается всё, чтобы отгородиться. Я как-то раз работала на нашем известном Экономическом форуме в Питере и подметила, что многая атрибутика вроде охраны, красных дорожек и ограждений, спец-персонал и все инструкции, которые этот спец. персонал получает направлен только на то, чтобы минимизировать обмен кармой. Просто эти большие люди не хотят кушать карму неудачников вроде нас и не хотят с нами взаимодействовать. Вот и всё. Если бы у них была возможность улететь куда-то в космос и управлять оттуда, чтобы никогда не видеть нас и не слышать, они бы с удовольствием это сделали. Я думаю, все эти барьеры для них - это вопрос жизни и смерти, никто ведь не хочет падать вниз, все хотят только летать в облаках. А обывательская карма для них, она как осьминог: тянет за ноги вниз.
Цитата: Escape The Fate от 19 июля 2017, 13:36:36Я бы сказала, что с точки зрения получения ответов, продолжение рода не привлекательно, оно привлекательно тем, что создаёт ощущение, что нет никаких вопросов.
Ну нет, не докопали Вы тут ) Вопросы являются неотъемлемой частью человеческого бытия, и просто взять и выпасть эта часть реальности из жизни не может. Так почему же, когда человек вступает в стадию продолжения рода формулировка его вопросов меняется? Каков тут механизм?
Ну вот мы отметили, что ответы на вопросы бывают двух типов: для себя, и для других. Второй вариант круче, и жить с ним легче и удобнее, знай себе отвечай людям на их насущные вопросы, а они взамен будут доставлять все необходимое для выживания и комфортной жизни, и не надо самому этим заморачиваться. Но у второго варианта есть проблемы с охватом кармы. Т.е. чтобы отвечать точно другим на их вопросы, нужно иметь "слышать" их карму. Ну и с этим возникает загвоздка. А от "ответов для себя" не так много пользы, никто за них ни еды ни денег не даст, всю жизненную рутину придется проделывать самостоятельно. Компромиссным вариантом будет найти людей с близкой кармой, которые бы понимали и принимали наши ответы. Ну в общем, именно так все всегда и получается.
Ну а теперь самая кульминационная деталь. У кого оказывается самая "близкая карма"? Да у детей же! Вот продолжение рода и получается самым лучшим вариантом, когда можно давать ответы для других. И эти ответы будут полностью приняты без малейшей критики. Ну посмотрите на некоторых родителей, особенно женщин, с каким вниманием они следят за вопросами, которые им задает ребенок, и с какой готовностью и самоотдачей они на эти вопросы отвечают. Понятно, что все родители хотят передать ребенку те ответы которые они нашли, и рассчитывают что ребенок получив их непременно продолжит их поиск ответов (что вообще-то далеко не факт). Ну и так как родители пока заняты "передачей знаний", то поиск ответов "для себя" можно пока отложить. Вот так оно примерно происходит.
Со временем у родителей постепенно происходит трансформация вопросов. Их начинают волновать больше не ответы на свои вопросы, а на вопросы, которые может задать их ребенок. Понятно, что эти вопросы более простые и примитивные, и именно этот момент можно назвать деградацией. Хотя дети иногда задают непростые и мудреные вопросы, но таких вопросов приходится может 1:1000, а так-то по сути в основном дети ерунду разную спрашивают. И если уж ребенок выдаст подобный перл, родители о нем непременно расскажут всем знакомым и еще в интеренете напишут. Ну и вопросы - это только начало этого энергетического процесса, потом вопросы детей перестают быть просто вопросами, а перетекают в более "плотную" реальную жизнь. Родители начинают "жить" этими вопросами, выстраивать под них свои свою реальность.
Цитата: Escape The Fate от 19 июля 2017, 13:36:36Да мне кажется, охватить эту карму вполне возможно, и вполне возможно что у обывателей это бы и получилось, но сильные мира сего не такие дураки, чтобы позволить.
Ну так "технику паука" в руки, и она всегда сработает, как бы от этого не защищались. Если не жалко времени и ресурса, и сильно хочется получить эту "настройку", никто же не сможет остановить. Защита тут может быть только одна - двигаться вперед, а не держаться за занятое место, не позволяя никому приблизиться к нему. Кто захочет - тот пролезет, и никакая защита не поможет. И поэтому ту защиту, которую Вы наблюдали, она скорее чисто символическая, ну как замок который открывается отверткой. Свое дело конечно делает даже такой замок, и большую часть нежелательного контингента он останавливает. Но как раз не представляющего никакой опасности контингента, просто чтобы не мешали и не путались под ногами
Цитата: Yuri от 19 июля 2017, 16:59:25Второй вариант круче, и жить с ним легче и удобнее, знай себе отвечай людям на их насущные вопросы, а они взамен будут доставлять все необходимое для выживания и комфортной жизни, и не надо самому этим заморачиваться.
Цитата: Yuri от 19 июля 2017, 16:59:25Ну а теперь самая кульминационная деталь. У кого оказывается самая "близкая карма"? Да у детей же! Вот продолжение рода и получается самым лучшим вариантом, когда можно давать ответы для других.
Что-то я не поняла... Как Вы отметили, давать ответы для других удобно тем, что это всегда бывает выгодно в плане того, что другие будут доставать всё необходимое для выживания. И детям удобнее всего давать эти ответы.
Что-то тут не сходиться. Если ответы для других удобно давать с точки зрения приобретения ресурсов, так дети тут вообще не выгодный вариант! Это на них придётся тратить ресурсы. Если ты умеешь улавливать чужую карму и давать ответы на чужие вопросы, то люди будут готовы тебе помогать с выживанием - это одно. А давать ответы на вопросы детей - это совершенно другое, детей заводят и НАОБОРОТ вкладывают В НИХ ресурс. Дети отдачи, как окружающие не дают и выживание не облегчают. Не вижу, я в общем, логики в этом... Чем так выгодно давать ответы детям, а не окружающим.
И с детьми точно также приходится самостоятельно проделывать всю будничную рутину, как и самостоятельно, и плюс она ещё умножается вдвое.
Цитата: Yuri от 19 июля 2017, 16:59:25Ну нет, не докопали Вы тут ) Вопросы являются неотъемлемой частью человеческого бытия, и просто взять и выпасть эта часть реальности из жизни не может. Так почему же, когда человек вступает в стадию продолжения рода формулировка его вопросов меняется? Каков тут механизм?
Да, не докопала я тут, возможно. Мне кажется, что просто изначально есть люди, предрасположенные к продолжению рода, а есть деформаты с какой-то деформированной или вмятой кармой. Не знаю, как это определяется: от рождения или ещё до...
Но вот сравним: какие вопросы могут быть у секси-мачо, который нравится противоположному полу и ничем особым не замораживается? Наверное, какой телефон вот у той красотки. И он видит сея в этом, его эгоцентричные порывы не входят в противоречие с тем, чтобы реализовать себя на поле продолжения рода, у него для этого есть все карты.
И возьмём другой пример: "утяжелённый" заумный парень, который не имеет успехов у противоположного пола, имеет много недостатков и изъянов с точки зрения продолжения рода. Зато ему много чего интересно. У него могут быть одни вопросы, но у мачо они совершенно другие. В принципе, заумный парень тоже может быть не прочь узнать телефон красотки. Но его будут интересовать и другие вещи вне отношений с красоткой. Тогда как горячий мачо год от года от одной красотки всю жизнь будет искать другую и никогда ничем особым не припаривается.
Я о том, что у этих людей РАЗНЫЕ вопросы. У одного они целиком умещаются в матрицу продолжения рода: ну как матрёшки удобно по форме и размеру укладываются одна в другую. А у второго "матрёшка" никогда не сходится с матричной формой, и как бы он не пытался её уложить в заданный матрицей формат, этого не будет. И придётся либо обтёсывать свою матрёшку: где-то даже её ломать, чтобы она поместилась и не доставляла при этом неудобств.
И потому кто-то родит и будет этим удовлетворён. Кто-то будет рад трём бракам. А кто-то может умереть как Есенин или Маяковский: с петлёй на шее, скушав пулю, но так и не обнаружив путей приспособить свои вопросы под матричные ответы.
Вывод: мне кажется, что у матрицы есть совершенно определённый и неплохой набор ответов, но лишь для определённой категории людей, родившихся плоть от плоти матрицы: и их сразу видно, они имеют в этой жизни обычно неплохие успехи. Для них у неё есть ответы, полное изобилие. Они приходят в жизнь с ключом и в течении жизни с радостью обнаруживают, что этот ключ подходит ко многим дверям в их жизни, они так сконфигурированы. А есть люди, которым от рождения даётся не ключ, а например, кочерга. И давай-ка, приспосабливайся. Матрица во всём матрица, и у неё как в любой семье есть любимые, средние и нелюбимые дети. Любимые дети задают хорошие вопросы, на которые она может ответить. Есть средние дети, которым ни хорошо, и не плохо, - нормально. А есть нелюбимые, которые курят за углом, и если задают какие-то вопросы, лучше бы молчали, т.к. это непременно будет какая-то посторонняя херня, ответы на которую матрица не даёт, и им придётся искать их где-то "на улице". Ещё и кочергой могут получить за это.
Цитата: Yuri от 19 июля 2017, 16:59:25Понятно, что эти вопросы более простые и примитивные, и именно этот момент можно назвать деградацией. Хотя дети иногда задают непростые и мудреные вопросы, но таких вопросов приходится может 1:1000, а так-то по сути в основном дети ерунду разную спрашивают. И если уж ребенок выдаст подобный перл, родители о нем непременно расскажут всем знакомым и еще в интеренете напишут. Ну и вопросы - это только начало этого энергетического процесса, потом вопросы детей перестают быть просто вопросами, а перетекают в более "плотную" реальную жизнь. Родители начинают "жить" этими вопросами, выстраивать под них свои свою реальность.
С учётом того, что написала выше, как мне кажется эти люди, которые с радостью начинают отвечать на вопросы детей, никуда не деградируют. Просто ещё до детей у них вопросы были соответствующие. Достаточно бывает просто посмотреть на людей детьми так с 2-3 (и которые именно нашли себя на этом пути реализации), чтобы понять, сильно ли "тяжёлые" вопросы они задавали до того, как появились эти дети... Едва ли... ::)
Поэтому они, возможно, никуда они не деградируют, а просто удобно вкладывают свою матрёшку в другую такую же матрёшку, вот и всё)
Цитата: Escape The Fate от 20 июля 2017, 14:39:43Что-то тут не сходиться. Если ответы для других удобно давать с точки зрения приобретения ресурсов, так дети тут вообще не выгодный вариант!
Да нормально все сходится.. Не будем брать пока выживательный аспект. Допустим есть только сфера вопросов и ответов. А ответы бывают двух типов: для себя; и для других людей. Но механизм получения ответов все равно один, только вопросы и их формулировки будут отличаться. Между этими типами вопросов даже нет четкой грани: мы можем задать вопрос для себя, и получив ответ, рассказать его другим людям. Или наоборот, хотим получить ответ "для других", а получаем его "только для себя" и другим ответ в такой форме оказывается не нужен. И при это вариант для других дает еще свои выживательные бонусы, и на это тоже делают поправки.
И кстати материальные бонусы далеко не всегда бывают определяющими. Они нужны, но многие согласны и забесплатно, только бы их ответы слушали. Я как-то приводил в пример учителей, которые якобы страдают, потому что у них маленькая зарплата. Так вот, даже если им вообще не платить зарплату, некоторые из них согласятся и будут учить бесплатно. Только ради того, чтобы кому-то отвечать на вопросы. Кроме всего прочего это еще и власть над тем, кому дают ответы.
И когда на горизонте замаячит перспектива продолжения рода, многие с радостью ее принимают. Только ради того, что теперь есть кому транслировать ответы на свои вопросы. Несмотря на то, что за это никто не платит, а наоборот, еще и самому надо "приплачивать" чтобы это все работало. И еще этот недостаток компенсируется схожестью кармы, которая "почти что твоя".
И надо еще заметить, что в матрице все обставлено так, что переход и втягивание в процесс происходит постепенно. Не так просто взять и резко заинтересоваться: вот появится у меня ребенок, и и буду его грузить своими ответами! Нет. Сначала пытаются грузить и "учить жизни" партнера, сделать из него "идеального ученика". Ну этот трюк быстро обламывается. Но за время этой "работы с партнером" обычно продолдение рода успевает наметиться на физиологическом уровне. И незаметно происходи "переключение".
Так что вроде все там сходится. Где Вы тут видите противоречия?
Цитата: Escape The Fate от 20 июля 2017, 14:39:43Они приходят в жизнь с ключом и в течении жизни с радостью обнаруживают, что этот ключ подходит ко многим дверям в их жизни, они так сконфигурированы. А есть люди, которым от рождения даётся не ключ, а например, кочерга. И давай-ка, приспосабливайся. Матрица во всём матрица, и у неё как в любой семье есть любимые, средние и нелюбимые дети. Любимые дети задают хорошие вопросы, на которые она может ответить. Есть средние дети, которым ни хорошо, и не плохо, - нормально. А есть нелюбимые, которые курят за углом, и если задают какие-то вопросы, лучше бы молчали, т.к. это непременно будет какая-то посторонняя херня, ответы на которую матрица не даёт, и им придётся искать их где-то "на улице". Ещё и кочергой могут получить за это.
Вот да, тут я Вспомнила фильм "Королевская битва", когда детям переход выходом швыряли оружие - кому какое достанется. Кому-то достался пулемет, а кому-то крышка с биноклем. Интересно, от чего зависит эта "Выдача оружия"? И почему, например, люди, у которых есть ответы для других, не могут ответить на свои вопросы? Даже профессиональные психологи - сапожники без сапог: другим помогают, а у самих и травмы, и в семейной жизни все сложно... Хотя, наверное, тут можно свалить на то, что нахватались чужой кармы.
Добавлено: 20 июля 2017, 17:00:08
То есть если человек рожает ребенка... Для него это повод навязать ему свою концепцию в виде ответов на вопросы, так что ли? И если эта концепция у взрослого не особо работала, он надеется, что она сработала у ребенка, либо он решил, что концепция была не та, и пытается ребенку внушить противоположную? Ну если это так, тогда можно понять массовую любовь к продолжению рода... А между прочим, детей ещё и в магазин можно слать, и использовать как уборщиков)))) что многие с успехом и делают)))
Я вот если когда-то и хотела ребенка, то так чтобы допустим в одной руке ребёнок или в слинге, а во второй компьютер с работой или в путешествии, а ребёнок как-то ненавящево в это все вписался бы. И чтобы он в сады ходил, а не 24 / 7 со мной.
А вот в миру это как-то все осуждается и типа мать должна всю свою энергию в чадо отдавать и место женщины на кухне. И это все ещё очень живо. А вот на западе (среди белого населения) судя по всему таких идей уже не придерживаются.
И кстати если искать партнёра, который на семью нацелен вроде не сложно найти, а вот с кем будешь на другие вопросы отвечать (развиваться в одном русле) - вот это очень сложно.
Цитата: Yuri от 20 июля 2017, 16:03:55
Так что вроде все там сходится. Где Вы тут видите противоречия?
Вы пишите, что поиск ответов - составляющая человеческой жизни, но дальше из постов складывается впечатление, что важен не сам поиск ответов, как таковой, а чтобы был кто-то, кому можно втереть свои ответы. Либо я не допонимаю, что Вы вкладываете в понятие "вопрос".
Как я представляю, вопрос - это что-то вроде кармы. Нет, даже так: совокупность различных вопросов, ответы на которые человек ищет в течении жизни - это и есть что-то вроде витиеватости кармы. Чел ищет ответы, и таким образом распутывает или запутывает карму.
И какая разница тогда, какие ответы давать остальным, если твои вопросы останутся только твоими. Да, если хочется денег и контроля, умение дать ответы на чужие вопросы - полезное. Но на свои вопросы ответ всё равно придётся искать самому. У детей могут быть схожие вопросы, но всё равно это вопросы чужие, даже если на детей полностью перевесить хоть всю свою карму и забить им голову собственными убеждениями под завязку. А по Вашему выходит, что продолжение рода только с той точки зрения и привлекательно, что даёт возможность под завязку забить чужую голову собственными убеждениями. И отсюда напрашивается вывод, что для человека первостепенна не возможность найти ответы на свои вопросы, а возможность в ходе жизни найти свободные уши, которые можно было бы завалить своей примудростью. А говоря иначе не распутать свою карму, а другому её перекинуть, в частности, детям. Ну а те потом пусть ищут, где там их (и твой) ответ. А ты к этому времени уже будешь на том свете пить джек дэниэлс и ржать с сигарой над тем, как они тут бьются над поисками. 8) ??? Так что ли? =)
Цитата: Yuri от 20 июля 2017, 16:03:55И когда на горизонте замаячит перспектива продолжения рода, многие с радостью ее принимают. Только ради того, что теперь есть кому транслировать ответы на свои вопросы. Несмотря на то, что за это никто не платит, а наоборот, еще и самому надо "приплачивать" чтобы это все работало. И еще этот недостаток компенсируется схожестью кармы, которая "почти что твоя".
Об этом я и говорю: складывается впечатление, что Вы имеете ввиду, что важны не сами ответы, а возможность их кому-то втереть.
Цитата: Veranta от 20 июля 2017, 17:47:47Я вот если когда-то и хотела ребенка, то так чтобы допустим в одной руке ребёнок или в слинге, а во второй компьютер с работой или в путешествии, а ребёнок как-то ненавящево в это все вписался бы. И чтобы он в сады ходил, а не 24 / 7 со мной.
В идеальных матричных условиях чем больше энергии вложено в продолжение рода, тем дети краше и здоровее. А чтобы так, как Вы описали, тут надо ещё и во многие социальные эгрегоры вкладываться или иметь отличную материальную базу, что всё равно сводится к тому, что надо в социальные эгрегоры много вкладываться или найти того, кто это сделает или уже сделал за Вас.
Потому что по факту когда там ребёнок у людей появляется, обнаруживается, что ресурса нет ни на путешествия, ни на многие другие увлечения. Легче встретить мамашу, гуляющую с обвисшим лицом и титьками между хрущёвок в унылом заплёваном дворе, чем успешную в карьере мать на курорте где-нибудь на Карибах. Если там и сидят успешные и лоснящиеся благополучием матери, то чаще всего они бывают не из россии, к сожалению... А в сад что приняли, наде ещё очередь вроде бы отстоять :D
Цитата: Alisa Li от 20 июля 2017, 16:53:57А между прочим, детей ещё и в магазин можно слать, и использовать как уборщиков)))) что многие с успехом и делают)))
Ага, меня вот папа за пивком всегда в детстве посылал, когда самому лень. 8) Очень удобно, ещё и чупа-чупс на сдачу.
Цитата: Escape The Fate от 20 июля 2017, 22:02:33Об этом я и говорю: складывается впечатление, что Вы имеете ввиду, что важны не сами ответы, а возможность их кому-то втереть.
Ну так это такие же ответы, они ничем не хуже 1-го типа (для себя).
Ну вот Будда задался вопросом: почему люди страдают? Мог бы задать вопрос по-другому: почему он страдет? Этот ответ было бы получить проще, для этого не нужно проецировать на себя карму всего человечества. Взять любой учебник, любую книгу, даже рассылки и этом форум: это же тоже возможность "втереть свои ответы другим". Но разве это плохо, и лучше было бы, если бы ничего этого не было, и все ответы искали бы сами? Механизм-то здесь тот же, что и в продолжении рода: что кто-то подхватит эти ответы, реализует их и продолжит развитие этой связи.
Более того, некоторые вопросы вообще будет невозможно сформулировать, если формулировать их "для себя". Например, темы связанные с наукой и цивилизационным прогрессом. Если бы вопрос задавались только для себя, то они ушли бы не слишком далеко от вопросов типа: "где достать еду", "как согреться" - остальное ведь неважно. Ну еду бы они как-нибудь достали, но на этом бы прогресс и завершился, не выходя из пещеры. Только формулируя вопросы "для других" можно было выйти на связи, которые приведут к электричеству, интернету, другим технологиям.
Цитата: Alisa Li от 20 июля 2017, 16:53:57И почему, например, люди, у которых есть ответы для других, не могут ответить на свои вопросы? Даже профессиональные психологи - сапожники без сапог: другим помогают, а у самих и травмы, и в семейной жизни все сложно...
Ну так они и пытаются найти ответы на свои вопросы, и поэтому могут хотя бы сформулировать проблему так, что и другим будет их интересно послушать, и где-то это натолкнет на решение. Психологами же не от хорошей жизни становятся.. Ну да, берясь давать ответы другим, они "поднагружают" свою карму, и на них сваливаются проблемы, которые они "сами" решать были не должны. Но они сами туда впряглись, желая разобраться в сути, вот и получают ответы "для всех", а не только для того что их волнует.
Ну вообще есть же известный и достаточно проверенный способ. Хочешь разобраться в каком-то вопросе: напиши об этом книгу. В любом вопросе, например, как изучить математику, выучить иностранный язык, заработать денег. Ну если не книгу, то хотя бы конспект, или просто записать, как мы это делали в эксперименте с перепросмотром. Книги же пишут не профессионалы, которые "все знают", а как раз те, кто хочет глубже разобраться в этом вопросе. Вы ведь не стали бы писать книгу "как выучить таблицу умножения", если Вы ее давно выучили и решили эту проблему.
Цитата: Yuri от 21 июля 2017, 05:23:04Ну вот Будда задался вопросом: почему люди страдают? Мог бы задать вопрос по-другому: почему он страдет? Этот ответ было бы получить проще, для этого не нужно проецировать на себя карму всего человечества. Взять любой учебник, любую книгу, даже рассылки и этом форум: это же тоже возможность "втереть свои ответы другим". Но разве это плохо, и лучше было бы, если бы ничего этого не было, и все ответы искали бы сами? Механизм-то здесь тот же, что и в продолжении рода: что кто-то подхватит эти ответы, реализует их и продолжит развитие этой связи.
Я не говорю, что это плохо в общем смысле, я рассматривала конкретно в разрезе продолжения рода) Вы написали, что продолжение рода привлекательно с точки зрения возможности давать свои ответы чужим людям и те вынуждены или должны будут их слушать. Так когда ты даёшь свои ответы (даже там, где не спрашивали), вынуждая людей их слушать - это и называется "втирать". :D Т.е. в продолжении рода выходит, вся привлекательность заключается в том, что человек получает эту возможность: неограниченно давать свои ответы. Но я не вижу в этом смысла, т.к. если бы продолжение рода давало возможность таким образом хотя бы ответить на свои вопросы, можно было бы ещё понять. Но если вопросы будут лежать вне плоскости продолжения рода, то и ответов там не найдётся, надо будет искать где-то ещё, и возможность неограниченно втирать детям не покажется такой уж привлекательной. Мы же не ищем ответы на задачи по физике где-то в кулинарных книгах. Если человек заточен на продолжение рода и в этой сфере лежат его вопросы и интересы, он найдёт там что искал. Ну а если нет, то сколько детей не заводи и хоть заставляй их записывать свои перлы под диктовку, толку не будет, и такая перспектива не покажется привлекательной, если только человеку самому не запудрили мозги.
Поэтому вот Вы пишите: "чем так привлекательно продолжение рода с точки зрения вопросов и ответов?", а потом сами же и обосновываете: "тем, что можно давать детям свои ответы", а мне этот бонус кажется сомнительным, и вот я объясняю, почему ;) Мне вообще всегда казалось, что дети - это как какой-то глобальный проект. Вот как человеку может быть интересно проектировать здания, и ему не жаль на это тратить все свои ресурсы, силы и время. И только при хорошей самоотдаче получится хорошее здание, а если нанимать таких дебилов, которые строят по принципу "на отвали" или "как больше украсть и поменьше сделать", то и здания будут примерно такие, как в Питере в новых районах. Халтура порождает проблемы.
Точно также и с детьми. Это должен быть желанный проект, в который человеку хочется вкладывать. И тогда всё получается (скорее всего). И проект этот ответственный, долгосрочный и объёмный, и халтура там точно также порождает проблемы, как мне кажется. Поэтому люди и любят своих детей: кто-то любит их как свой "проект", как архитектор любуется на своё здание. А кто-то как тряпку, которая вынуждена впитывать всю чушь, которую ты несёшь, но про этот случай можно припомнить, что и маньяки своих жертв тоже "по-своему" любят.
Цитата: Yuri от 21 июля 2017, 05:23:04Ну так они и пытаются найти ответы на свои вопросы, и поэтому могут хотя бы сформулировать проблему так, что и другим будет их интересно послушать, и где-то это натолкнет на решение. Психологами же не от хорошей жизни становятся.. Ну да, берясь давать ответы другим, они "поднагружают" свою карму, и на них сваливаются проблемы, которые они "сами" решать были не должны. Но они сами туда впряглись, желая разобраться в сути, вот и получают ответы "для всех", а не только для того что их волнует.
Похоже на то, что это ко всем "помогательным" профессиям относится, а не только к психологам. Врачи (которые по призванию эту профессию выбрали, а не ради голого заработка) тоже на многие чужие вопросы отвечают, возможно, и адвокаты или юристы в некотором смысле тоже.
Цитата: Escape The Fate от 21 июля 2017, 10:19:57Т.е. в продолжении рода выходит, вся привлекательность заключается в том, что человек получает эту возможность: неограниченно давать свои ответы.
Ну не только в этом заключается, но в значительной мере. Ну это как суп, в котором больше всего воды, но при этом будет неверным, если утверждать, что в супе - только вода. Так и в продолжении рода, есть много разных аспектов, но эта "вода" там доминирует, да и сами другие аспекты, хоть водой и не являются, но имеют близкую к воде природу. Как-то так )
Я имею в виду, что стремление находить ответы находит свое применение и в продолжении рода, оно там не сильно мешает и как бы специально пристраивается туда. Ну примерно, как Вы сдаете багаж в специальный отсек. Вроде бы этот багаж остается Вашим, Вы можете строить на эти вещи какие-то планы. Но матрица устроена так, чтобы за этими вещами Вы уже не пришли. Кому-то так даже удобнее, что не надо этот "багаж" за собой таскать, все равно у многих людей этот багаж набит хламом, и ничего там ценного нет. Ну как Вы и отметили выше:
Цитата: Escape The Fate от 20 июля 2017, 14:39:43С учётом того, что написала выше, как мне кажется эти люди, которые с радостью начинают отвечать на вопросы детей, никуда не деградируют. Просто ещё до детей у них вопросы были соответствующие. Достаточно бывает просто посмотреть на людей детьми так с 2-3 (и которые именно нашли себя на этом пути реализации), чтобы понять, сильно ли "тяжёлые" вопросы они задавали до того, как появились эти дети... Едва ли...
А я все в своей манере задаю вопросы в тренде продолжения рода :) Теперь я задаю вот такие вопросы "Будет ли у меня секс с ....." пока не ответили, жду 8) ответят, буду следующее имя писать ;D
Цитата: Yuri от 21 июля 2017, 11:15:26Но матрица устроена так, чтобы за этими вещами Вы уже не пришли. Кому-то так даже удобнее, что не надо этот "багаж" за собой таскать, все равно у многих людей этот багаж набит хламом, и ничего там ценного нет
хм) но тут можно также поговорить ещё и о КРИТЕРИЯХ! =) Что считать ценным, а что не считать))) Какой багаж тогда будет ценным и хорошим, а какой можно считать хламом. И куда тогда отправляется не полученный багаж, и что будет делать человек со своим багажом, если он его в камеру хранения не сдавал, а решил оставить при себе. Оправдано ли будет то, что он протаскает этот багаж всю жизнь и что он потом будет с ним делать? Кто дал ему этот "багаж", в конце концов, и можно ли считать его в полной мере своим, а может, им дали только попользоваться? Так что тут как бы много побочных вещей ещё могут всплывать.
Цитата: Ivan от 21 июля 2017, 11:28:22А я все в своей манере задаю вопросы в тренде продолжения рода :) Теперь я задаю вот такие вопросы "Будет ли у меня секс с ....." пока не ответили, жду 8) ответят, буду следующее имя писать
О, ну я думаю, что при таких вопросах как-то необходимо ставить в известность объект вопроса, скажем так) А то секс может и будет, но У ВАС, а объект может об этом и не узнать! =)))) (шучу). Имею ввиду, что нужна, наверное, корректна формулировка. А то бывает выходит как в фильме "исполнитель желаний", когда тётка попросила у джина сделать её навечно красивой и чтобы красота её не увяла, а он превратил её в пластиковый манекен.
Цитата: Escape The Fate от 21 июля 2017, 13:40:19
Имею ввиду, что нужна, наверное, корректна формулировка.
В каком смысле конкретная формулировка? Я вроде задаю вопрос будет ли у меня с конкретным человеком секс ;D А не просто будет ли он у меня или нет) По сути тут я спрашиваю прогноз будущего, будет или не будет определенное событие, даже если оно связано с определенным человеком, зачем ему знать о вопросе?
Цитата: Ivan от 21 июля 2017, 14:02:32В каком смысле конкретная формулировка? Я вроде задаю вопрос будет ли у меня с конкретным человеком секс ;D А не просто будет ли он у меня или нет) По сути тут я спрашиваю прогноз будущего, будет или не будет определенное событие, даже если оно связано с определенным человеком, зачем ему знать о вопросе?
Про формулировку я прикольнулась. Просто думаю, что когда вопросы касаются другого и тем более конкретного человека, всё зависит не только от Вашего желания и воли, но и от воли и желания этих других людей. А иначе насилие над личностью бы повсюду только было! =) Что тут связи могут подсказать? Они пойдут у девушки спрашивать, нужен ей секс или нет? Сомневаюсь. Всё узнавать придётся Вам.
Мне кажется, такие вопросы проще у цыган спрашивать или погадать на картах таро: они всегда готовы отвечать на вопросы в стиле "любит-не любит", "что будет?" и т.п. Вот только и их прогнозы бывают не всегда точны, потому что и желания самих людей могут меняться на ходу. Так что мне кажется, тут у Вас куда ветер подует, и связи максимум могут подсказать сиюминутную расстановку: в Вашу пользу она или нет. Но потом настроение девушки меняется, и вся расстановка меняется, и можно задавать этот вопрос по три раза в день и ответ всегда будет отличаться)))) Можно даже попытаться начертить графики и попытаться отследить динамику, только практической пользы в решении вопроса это не принесёт. И это я всё веду к тому, что Вы много занимаетесь теорией, тогда как подобные вопросы - это вопросы исключительно практики. ;D
Пригласить девушку выпить вина?)
Добавлено: 21 июля 2017, 15:49:08
" В идеальных матричных условиях чем больше энергии вложено в продолжение рода, тем дети краше и здоровее. А чтобы так, как Вы описали, тут надо ещё и во многие социальные эгрегоры вкладываться или иметь отличную материальную базу, что всё равно сводится к тому, что надо в социальные эгрегоры много вкладываться или найти того, кто это сделает или уже сделал за Вас.
Потому что по факту когда там ребёнок у людей появляется, обнаруживается, что ресурса нет ни на путешествия, ни на многие другие увлечения. Легче встретить мамашу, гуляющую с обвисшим лицом и титьками между хрущёвок в унылом заплёваном дворе, чем успешную в карьере мать на курорте где-нибудь на Карибах. Если там и сидят успешные и лоснящиеся благополучием матери, то чаще всего они бывают не из россии, к сожалению... А в сад что приняли, наде ещё очередь вроде бы отстоять "
В карьерный эгрегор все равно помоему веселей вкладываться, чем дома сидеть с ребёнком? Да и меньше шансов остаться у разбитого корыта. Хз конечно... Детей у меня нет, сложно судить. Но с обвисшими сиськами у хрущевки - это плмоему вообще мрак.))
Ivan, уже же объяснял Вам, что задавать такие вопросы связям - не самый хороший вариант. А Вы опять за старое. Связи третьего типа не вмешиваются в жизнь людей, тем более на таком уровне (кому давать и подставлять). Да Вы имеете право задавать даже такие вопросы и требовать на них ответы. Но нормальные связи просто проигнорируют Ваш вопрос, а какие-нибудь мутные "низшие", видя Вашу настойчивость, могут в ввязаться - своими методами. А отвечать за них будете Вы.
Ну вот Вы сами представьте себя на месте этого партнера. Допустим какая-нибудь старая ведьма захотела бы секса с Вами, и начала бы для этого использовать свои наработанные связи. А может быть она бы захотела не секса, а крови попить, или орган себе пересадить. И все это пыталась бы "решить" без Вашего участия! Вы ведь примерно тоже самое сделать пытаетесь! А раз Вы эту кнопку применили к кому-то, то значит аналогичные методы УЖЕ допустимо применять и к Вам. Т.е. этим казалось бы невинным вопросом уже сдеформировали свою карму, хотя еще ничего за это не получили, и не факт что получите.
На ваш вопрос же существует много ответов, и при этом они совсем не обязаны вписываться в шаблоны человеческих ценностей. Может быть усыпить или опоить подругу. Вы пойдете на это и будете потом за это отвечать? Это ведь один из вариантов решения Вашего вопроса, достаточно верного решения. Ну а если хотите, чтобы все было в человеческих шаблонах, то и действовать надо в рамках этих шаблонов, там в кино сходить, пригласить в гости "рыбок покормить". Зачем вообще подключать сюда связи?
И Вы же уже второй раз эту кнопку пытаетесь нажать. Если в первый раз это можно было списать на случайную ошибку, то во-второй - уже нет, и вопросы Вы уже задаете более точные, чем в первый раз. Т.е. процесс пошел. Но как-то не так он у Вас пошел. И если не одернуть Вас сейчас, то в третий раз скорее всего вообще занесет в какие-нибудь нездоровые аномалии. Так что растождествляйтесь уже с этими гпупостями)
Цитата: Yuri от 21 июля 2017, 18:12:16. Но нормальные связи просто проигнорируют Ваш вопрос, а какие-нибудь мутные "низшие", видя Вашу настойчивость, могут в ввязаться - своими методами. А отвечать за них будете Вы.
Ой, а можно поподробнее? Что это за "мутные низшие" связи?
Цитата: Alisa Li от 21 июля 2017, 21:13:48Что это за "мутные низшие" связи?
Я же привел пример в третьем абзаце..
Цитата: Yuri от 21 июля 2017, 18:12:16
И Вы же уже второй раз эту кнопку пытаетесь нажать. Если в первый раз это можно было списать на случайную ошибку, то во-второй - уже нет, и вопросы Вы уже задаете более точные, чем в первый раз. Т.е. процесс пошел. Но как-то не так он у Вас пошел. И если не одернуть Вас сейчас, то в третий раз скорее всего вообще занесет в какие-нибудь нездоровые аномалии. Так что растождествляйтесь уже с этими гпупостями)
Все, все, все) Прикрываю это баловство, не то еще на извращения потянет)
Заметил, что на волне продолжения рода, когда в личных отношениях штиль или непонятки, тянет как раз задавать вот такие вопросы... Когда внутри гармония и баланс, тогда становятся интересны совсем другие вопросы....
Меня вот про рептилойдов тема интересует, но вот в голову, задать про них вопрос не пришло, ведь голова забита игрищами и стратегиями на поле продолжения рода)))
А можно задавать вопросы по поводу своего предназначения в жизни? Меня, например, этот вопрос очень мучит, ответить сама я на него не могу, и ещё я не уверена, что мое предназначение связано с продолжением рода
Цитата: Alisa Li от 25 июля 2017, 10:45:32
А можно задавать вопросы по поводу своего предназначения в жизни? Меня, например, этот вопрос очень мучит, ответить сама я на него не могу
Задавала я подобные вопросы, причем в разных вариантах: "как понять, в каком направлении мне развиваться", и про предназначение. Ответа не получила, ну либо не распознала, не увидела... :(
Попробуйте, может, у Вас получится
Цитата: Alisa Li от 25 июля 2017, 10:45:32
А можно задавать вопросы по поводу своего предназначения в жизни? Меня, например, этот вопрос очень мучит, ответить сама я на него не могу, и ещё я не уверена, что мое предназначение связано с продолжением рода
А мне кажется это вопрос из одной плоскости с теми которые я писал выше... Тут правда Вы не касаетесь другого человека, но спрашиваете у кого-то за себя, вот допустим не очень приличная связь решит ответить и что из этого получится, мне сложно представить... Суть эгоцентризма как мне кажется в том и состоит, чтобы принимать самостоятельные решения, не попадая под чужое мнение, а тут получается руль не то, что в чужие руки уходит, не партнеру там любимому, а может черту рогатому или козленку или бабке Яге какой-нибудь)))
Хотя возможно я ошибаюсь, но логически как-то так мне видится, хотя может ответить и "хорошая связь", но вот последствия какие будут от таких советов для спрашивающего...
Цитата: Alisa Li от 25 июля 2017, 10:45:32А можно задавать вопросы по поводу своего предназначения в жизни? Меня, например, этот вопрос очень мучит, ответить сама я на него не могу, и ещё я не уверена, что мое предназначение связано с продолжением рода
Да, я с Иваном согласна в плане вопроса про предназначение. Мне кажется, что человек сам должен или может решить его. Может быть, и нет никакого предназначения, а есть оно только в рамках продолжения рода и заключается в том, чтобы продолжить род и не нарушать постулатов матрицы. А в остальном мы можем делать что хотим и что не запрещено Уголовным Кодексом ;D Хотя, даже то, что запрещено Уголовным Кодексом, тоже очень часто делать кому-то разрешается.
Даже не представляю, кто и что может дать лично человеку ответ на вопрос о предназначении. Всё это будет выглядеть как-то сомнительно.
Цитата: Alisa Li от 25 июля 2017, 10:45:32я не уверена, что мое предназначение связано с продолжением рода
Я бы спросила тогда что-то примерно такое: предусмотрены ли в матрицы для человека ещё какие-то пути реализации, вне и кроме продолжения рода.
Потому что (не берусь говорить за связи 3-го типа) иногда кажется, что нет. И вообще, я думаю, что когда говорят о каком-то предназначении кроме того, которое человек ссам себе может наметить, это уже будет выпадать из концепций эгоцентризма. Потому что если у тебя есть ПРЕД-назначение, значит кто-то подумал за тебя ПРЕД тем, как ты сам озаботился. Кто-то решил, что ты нужен для какого-о дела и тебя на него определил, не спросив твоего мнения. Точно также как матрица всех людей определили под продолжение рода и разбросала роли, никого об этом не спросив (я не помню, чтобы меня спрашивали, а Вы?). И потом гормональным кнутом человека всю жизнь гонят в каком-то одном направлении, а он может только иногда отходить в сторону и оглядываться по сторонам. И когда говорят о предназначении, речи не идёт ни о какой свободной воле, вот о чём я.
Приведу пример: частенько когда читаешь статью про какую-нибудь звезду, интервью известного человека, можно наткнуться на что-то вроде такого: "Да, я мог пойти менеджером, мог спиться, мог делать что угодно, но я понял, что моё предназначение - это дизайн (политика, мода, кино, музыка, подставьте что угодно), я нашёл в этом себя, это дело моей жизни! Люди, не бойтесь следовать за своей мечтой, мечтайте, действуйте и всё сбывается!!!!"
и бла-бла-бла. И вот когда я работала менеджеров... я тогда думала: "бля, да я тоже никогда не видела в этом своего предназначения, а мне всегда может, петь хотелось!". Но разница в том, что меня никто не спрашивал. Нужно было что-то жрать, и работы не было, и нужно было идти работать куда-то после института. Почему меня не взяли давать интервью ни в один такой журнал? Я тоже всю жизнь следую за своей мечтой не работать и иногда очень даже успешно))) Но что-то не видно вокруг ни одного журналиста. Они трындят в журналах про своё "предназначение", которое сложилось за счёт наличия какие-то ресурсов, успешного объегоривания окружающих, удобного положения в матрице и считают, что могут давать исчерпывающие советы для всех. Да пусть приедут, посмотрят, как я живу, и если выберутся из этой задницы, тогда я им поверю. Тогда пусть мне расскажут, что значит успех.
Цитата: Ivan от 25 июля 2017, 10:27:13Заметил, что на волне продолжения рода, когда в личных отношениях штиль или непонятки, тянет как раз задавать вот такие вопросы..
Ну знаете в религиях есть правило: не поминай имя Бога всуе. Ну а эта тема про ответы она тоже охватывает сегмент религий. И эту заповедь можно перефразировать: не грузи связи вопросами, если самые точные ответы можно получить поближе "в своей матричной песочнице". Ну а связи целесообразно использовать для тех вопросов, на которые никто из людей ответить не сможет. Просто такая возможность есть, и это должно быть хорошей новостью. Но не следует преувеличивать и делать из этих связей панацею. Тут уже были разочарования, в стиле: а нафига тогда нужны эти связи, если даже не ответят мне "когда я замуж выйду", а другие вопросы мне совсем неинтересны. Ну кому это не нужно, могут этим и не пользоваться, и жить обычной жизнью, в ней даже ничего не изменится. И совсем необязательно непременно использовать эту "кнопку" каждый день. В любом случае, в жизни каждого человека происходят моменты, когда эта "кнопка" бывает необходима. К тому же эта кнопка не занимает много места и не требует какой-то "абонентской платы", в отличие от тех же религий, где за возможность пользоваться этой неотъемлемой опцией, человека нагружают целым чемоданом чьего-то дерьма, который еще и без ручки. Ну а так, никакой панацеи эта возможность получать ответы в повседневной жизни не дает..
Хотя задавать любые вопросы даже связям третьего типа - не запрещено. Но делая так, человек нарушает внутри себя некоторую внутреннюю гармонию. Т.е. ответ надо было искать рядом, а они пошел за ним черт знает куда. Подсознание улавливает, что происходит что-то не так, и эти сигналы проявляются в форме отрицаний. Ну и человек становится неэффективным и начинает делать что попало. И этот хаос нарастает, пока он не поймет, что ищет ответ не там. Тут можно привести пример из взаимоотношений. Например, когда кто-то задает вопросы не подумав, а если бы подумал, то нашел бы на них ответы поближе. Часть окружающих, что поприличнее от такого человека сразу сторонится, другая, из не очень приличных что-то ему отвечают, и делают вид что помогают, для того чтобы развести. Они сразу видят, что человек допускает какую-то ошибку и пытаются использовать ее с максимальной пользой для себя. И в какой-то мере они выполняют эволюционную задачу, т.к. дают человеку самый точный ответ на его вопрос (хотя не совсем такой, какой он ожидает). И на уровне связей ситуация примерно такая же.
Цитата: Escape The Fate от 25 июля 2017, 15:04:51"Да, я мог пойти менеджером, мог спиться, мог делать что угодно, но я понял, что моё предназначение - это дизайн (политика, мода, кино, музыка, подставьте что угодно), я нашёл в этом себя, это дело моей жизни! Люди, не бойтесь следовать за своей мечтой, мечтайте, действуйте и всё сбывается!!!!"
Вот да, я тоже когда такое читаю, хочется огреть поганой метлой. что значит "не бойся"? Окружающие могут щёлкнуть по носу очень хорошо, и тогда уж точно ничего не захочется. А ещё существует такая прекрасная вещь, как конкуренция. И в ней побеждают, как мы тут уже обсуждали, чаще те, кто стоит на стороне продолжения рода, при прочих равных))))
Цитата: Yuri от 25 июля 2017, 17:58:45А ещё существует такая прекрасная вещь, как конкуренция. И в ней побеждают, как мы тут уже обсуждали, чаще те, кто стоит на стороне продолжения рода, при прочих равных))))
Так любая коннкуренция - это производная продолжения рода. Так что Ваш вывод логически очевиден. В связях третьего типа нет конкуренции, и нет даже взаимоотношений. Есть только связь. Ну как с радио: поймали волну - все ок, и никакие конкуренты при этом не мешают, даже если они тоже ее же поймали.
Наверное, можно предположить, что я ответ на свои вопросы получила... Они, конечно, вышли довольно смазанные, а может, я ещё не дослушала, но общая картина примерно сложилась, и не думаю, что будут какие-то события, которые её смогли бы радикальным образом поменять. Картина сложилась как некое интуитивное ощущение, общий фон или что-то вроде того... Т.е. не как когда гадалка гадает и говорит: тебя ждёт то-то и то-то. А скорее как отдалённое восприятие... даже не знаю... ну, например, запаха, когда ты не можешь сказать, что это за запах точно, но можешь определить: приятный он или нет.
Так вот касательно вопросов:
1) как повлияет на социум в россии засилье мигрантов в ближайшие 10 лет?
Судя по тому, что видела много проявлений алкогольного эгрегора разной степени свинства, как я поняла, так и будет... если не хуже. Вид пьяных русских мужиков, погоняемых раздраженными или тоже пьяными хачиками не порадовал.
Если ничего не изменится, походу, социум будет и дальше нищать, тупеть, алкоголизироваться и деградировать под натиском дружбы народов. Опускаясь и раскрывая новые грани дна, которое итак казалось уже почти окончательным.
2) каким образом или как будет выглядеть русский социум в ближайшие 10 лет с учетом тех процессов, что сейчас происходят в стране?
Судя по показанным связями мне картинам, склонна думать, что будет примерно следующее: все пробелы экономического и идеологического свойства "завесят" показухой, напускным патриотизмом и прочей мишурой. Пытаясь за этим всем скрыть цветущий упадок. Ну примерно как завешивают красивой картинкой всё расширяющуюся зияющую трещину в старой и прогнившей стене.
3) ?поглотят ли мигранты привычный мне местный социум настолько, что в нём лично для меня может стать вообще невозможно и (или) сильно не комфортно жить с учётом тех путей реализации, которые я для себя наметила в жизни?..
А вот тут ответы были самые противоречивые, пазл так и не сложился во внятную картинку. С одной стороны: когда я приехала после долгого отсутствия в свой район, то обнаружила что оттуда, где мой дом, убрали нелегальные чёртовы хачёвские ларьки, которые всех бесили. Вдоль дороги к моему дому сделали тротуары, засеяли газон и высадили молодые деревья. Облагородили местность вокруг метро и район в целом, хотя ранее там была огромная чёрная дыра-тире-проклятое гетто! Не ездила туда месяца 3-4, и приехав, была приятно удивлена. Это я восприняла за приятный знак, но на фоне ответов на предыдущие два вопроса и уже сложившейся в связи с этими ответами общей картины, легче всё равно не стало... ::)
Цитата: Escape The Fate от 30 июля 2017, 01:40:15Наверное, можно предположить, что я ответ на свои вопросы получила... Они, конечно, вышли довольно смазанные, а может, я ещё не дослушала, но общая картина примерно сложилась, и не думаю, что будут какие-то события, которые её смогли бы радикальным образом поменять.
Я и не думал, что Вы станете эти вопросы серьезно прорабатывать и "слушать ответы", поэтому даже не стал ничего подправлять. Ну вообще вопросы (точнее один вопрос) сформулирован не очень хорошо, и на него проблематично было получить точный ответ.
Ну во-первых, вопрос сформулирован "за всю Россию", что сильно усложняет дело. Чтобы получить ответы на этом уровне надо иметь "карму святого", пророка, который слит с менталитетом всего народа, начиная с элит и заканчивая самыми нищими слоями. Не хочу конечно Вас недооценивать, но думаю Вы и сами не станете перетендовать на эту роль )
Некоторые вопросы можно сформулировать "за всех", а ответ получить "только для себя". Ну как, например, если задать вопрос Будды: "почему люди страдают", то можно получить в ответ причину своих страданий, но "ко всем" она не подойдет. По крайней мере не каждый из этих всех сможет этот ответ понять. Но Ваш вопрос не подходит и для этого, Вы сформулировали его так, что "только Вам" на него никак не ответишь. Хотя Вы бы могли получить ответ "для себя" даже на этот вопрос, но скорее всего Вы бы его даже не расслышали, потому что не настроены на него.
Но тем не менее ответ Вы получили, и это действительно ответ со стороны связей. Но только назвать его ответом будет не совсем правильно. Скорее Вы получили эволюционную тенденцию, или, если если назвать ее по-другому - прогноз. Что-то типа кадра из фильма. И если то, что попало в кадр будет дальше развиваться "своим ходом", можно будет прогнозировать, как все пойдет. И все так и будет, но только при условии, что в этот кадр с течением времени не заскочит что-то еще. А туда постоянно что-то заскакивает. И Вам даже это "показали". Вот ларьки были, а тут их убрали, и Ваш прогноз сразу "поплыл". Вам прям самым честным образом "подсветили" ограничения этого ответа.
Ну и Вы же сами прекрасно знаете, что ответа не получили. И будете еще задавать этот вопрос неоднократно, только в других формулировках. Если бы получили, то тема чурок была бы полностью закрыта, и Вы бы больше этот вопрос никогда не поднимали. Но Вы скорее всего будете его поднимать еще не один раз. Так что это был не ответ.
Сейчас действительно тенденция в России такая, что дальше может быть только хуже. И ничего такого, за что можно было бы зацепиться и надеяться на лучшее "в кадре" вообще нет. Но это не значит, что его там никогда не будет, и все будет идти только в условиях этого кадра. Я уже приводил пример, что стоит допустим, начаться войне - и все очень сильно изменится. С теми же мигрантами - часть из низ сразу чухнет в свою неблагополучную республику, а те, кто останется будут здесь уже не такими чужими. Русские вообще - народ войны, и только в условиях войны у нас все развивается и процветает. А без войны мы деградируем. Вы же сами видели, как в 2014 году все "ожило" стоило только признакам войны отдаленно замаячить на горизонте.
Так вот, хоть в Вашем кадре никакой войны пока нет. Но если присмотреться, то ее "тень" уже начала попадать в кадр и потихоньку туда надвигается. И на это уже можно делать прогноз вашими методами. Как долго она будет оставаться "за кадром" - пока неизвестно, но в кадре она будет только все более отчетливо появляться, а отнюдь не исчезать..
Цитата: Yuri от 30 июля 2017, 08:35:01Некоторые вопросы можно сформулировать "за всех", а ответ получить "только для себя". Ну как, например, если задать вопрос Будды: "почему люди страдают", то можно получить в ответ причину своих страданий, но "ко всем" она не подойдет. По крайней мере не каждый из этих всех сможет этот ответ понять. Но Ваш вопрос не подходит и для этого, Вы сформулировали его так, что "только Вам" на него никак не ответишь.
Конечно, на роль пророка или Будды я ни в коем случае не претендовала))) И вопросы сформулировала максимально в рамках эгоцентризма, хотя из формулировки этого может быть и не видно. Скажем так, формулировка, которая получилась на форуме и на бумаге - это как корявый перевод из Яндекс-переводчика. Ну знаете, ты вбиваешь в переводчик в Яндексе фразу на иностранном, а он переводит её в самом прямом смысле и получается эдакая фраза-бревно: смысл можно понять, но только если не было в предложении сложных фраз и слов с двоякими смыслами. Вот так и тут. Вопросы, которые я задала в голове по смыслу мне понятны, но передать его не представляется возможным. И я спрашивала для себя, потому что я не политик, не философ типа Дугина, и не Иисус, что бы спрашивать за судьбы всего отечества. Интересно было, в какую сторону ветер дует и что он может принести конкретно мне, но я понимаю, что ветер может и поменяться. Но я не думаю, что за 10 лет что-то сильно в этом ветре сменится, всё таки для политического расклада 10 лет - это не так уж много. Для деградации 10 лет - это долгий срок, за который она может прекрасно укорениться, а вот для радикальных изменений - вообще ничто.
Цитата: Yuri от 30 июля 2017, 08:35:01Хотя Вы бы могли получить ответ "для себя" даже на этот вопрос, но скорее всего Вы бы его даже не расслышали, потому что не настроены на него.
Да не, как раз на ответ для себя я и была настроена. Хорошо подойдёт здесь аналогия с рассорившимися супругами. Ссора может быть бытовая, о которой забудут, а может быть раскол с расхождением во взглядах, после которого остаётся только разъехаться. Вот я и пытаюсь понять: с россией у меня бытовая ссора или принципиальный раскол. И делаю это во вполне свойственной женщинам манере: ориентируясь на интуитивные догадки, присматриваясь, прислушиваясь к ситуации, делая выводы. Вот как в браке "муж" предъявляет "жене" всё новые условия и бзики, женщине остаётся только думать и решать, стоят бонусы проживания с этим мужиком его бзиков или нет, хочет ли она подстраиваться под новые взгляды "супруга" или это уже слишком. К сожалению, в данном раскладе я состою на женских позициях, при том в зависимом положении, потому что нет ни "любовников", ни запасных аэродромов. И как супруга без запасных аэродромов, проживающая у мужа в квартире, пользующаяся его удобствами, в случае развода я должна буду искать новую квартиру и новые удобства за счёт собственного ресурса. Я не уверена, что у меня на это хватит изворотливости. А "супруг" прижимает своими бзиками ощутимо, ну к примеру, некоторыми удобствами пользоваться не запрещает, но обзывает и оскорбляет при этом. И перспектива съехать к другому, пусть хоть и в "сарай", но где не будут трогать, начинает казаться не настолько уж и гадкой.
Вот так всё просто, скрывать в этом раскладе нечего, именно так я вижу. И на вопросы, заданные связям, исчерпывающих ответов я не ждала, т.к. знаю, что в большей степени всё зависит от того, насколько я готова прогнуться. Мне лишь нужен был посыл, знак, разведка ситуации, чтобы хотя бы примерно понимать, насколько сильно ещё может потребоваться прогибаться, хотя бы примерно в какую сторону ещё зайдёт новый "супружеский" бзик. И, кстати, мужа хотя бы можно выбрать, и потом к себе претензии кидать, какая дура. А тут такого выбора не было.
Цитата: Yuri от 30 июля 2017, 08:35:01Так вот, хоть в Вашем кадре никакой войны пока нет. Но если присмотреться, то ее "тень" уже начала попадать в кадр и потихоньку туда надвигается. И на это уже можно делать прогноз вашими методами
Что-то я её сама не рассмотрела) Где Вы её там увидели? Вообще, первым кадром, который мне попался на глаза сразу после формулирования вопросов, был жирный хач-по-виду-бизнесмен-ларёчник, который отчитывал русского пацана с недовольным видом, а пацан перед ним за что-то оправдывался с таким видом, как будто развешивает по ушам хача массивную лапшу. Как я поняла, пацан этот то ли что-то украл, то ли как-то ещё надул товарища-иностранного-бизнесмена или не сделал то, что тот ему поручал и теперь втирает хачу, почему этого не сделал и заодно дурит. Но сама иерархичность в данном кадре мне не понравилась. Оправдывался (хоть и без всякой покорности, и довольно дерзко) там пацан, а не товарищ-обманутый-бизнесмен.
Добавлено: 31 июля 2017, 03:17:21
Цитата: Yuri от 30 июля 2017, 08:35:01теми же мигрантами - часть из низ сразу чухнет в свою неблагополучную республику,
А вот кстати тоже вопрос: почему в республике у себя они не благополучные, а сюда приезжают и сразу становятся благополучные? Как это с точки зрения энергетики можно объяснить?
Юрий, меня вот интересуют 2 вопроса достаточно давно и ответа не приходит. Вообще ответы мне на многие запросы приходят в виде информации или людей, отвечающих на них, но на эти все не дождусь.... Может вы меня направите в этих областях как-то...
1. Существовали ли на самом деле динозавры и если да, то почему вымерли.
2. Я знакома с несколькими людьми, которые проходили регрессивный гипноз/ или практикуют медитацию и которые видели другие миры/или каких-либо сущностей. Не буду вдаваться в подробности, но незнакомые друг с другом люди видят одно и тоже. Как это объяснить, куда отправляется их сознание в процессе данных практик? Реально ли они видят свои прошлые жизни или они попадают в какое-то пространство, именно напоминающее реальную прошлую жизнь, но не фактически реально прожитую.
3. И вопрос про время, про то как мы его воспринимаем и ощущаем. Произошел ли реально уже будущий момент? Просто такое ощущение, что часть будущего уже энергетически и физически случилась, а мы мозгом это осознаем только спустя какое-то время (и это не про ту задержку осознания мозгом произошедшего в 10-15 секунд, о которой многие ученые пишут), кажется как будто эта задержка длиться годами.
Цитата: Анастасия от 10 августа 2017, 15:44:523. И вопрос про время, про то как мы его воспринимаем и ощущаем. Произошел ли реально уже будущий момент? Просто такое ощущение, что часть будущего уже энергетически и физически случилась, а мы мозгом это осознаем только спустя какое-то время (и это не про ту задержку осознания мозгом произошедшего в 10-15 секунд, о которой многие ученые пишут), кажется как будто эта задержка длиться годами.
Ого, вот это вопрос)))) Сама призадумалась, сам вопрос не поняла) А что за задержка в восприятии, о которой как Вы говорите, пишут учёные?
Цитата: Анастасия от 10 августа 2017, 15:44:52Анастасия
Хорошие вопросы ) Даже никаких сомнений, что адресованы они связям третьего типа, без всяких "горизонтальных" примесей.
Точного ответа на эти вопросы мы никогда не получим. Это связано с тем, что для ответов на эти вопросы нам не хватит энергии. Мы можем использовать только ту энергию, что останется "на сдачу" от выживания и продолжения рода, а этого мало для таких ответов. И вампиризм, т.е. использование чужой энергии в этом ничем не поможет, что наверно - благо, что хоть в эти сферы на вампиризме нельзя заехать. Иначе во что бы превратился мир..
Ну вот например, если бы Вы могли посвятить хотя бы месяц на то, чтобы получить ответ о природе времени, то заметно бы продвинулись в этом направлении. Но Вы бы вкладывали максимум 10% ресурса, больше никак не получится. И этого мало. Дальше всего в этих направлениях продвинулась наука, и поэтому для получения таких ответов надо было бы "кооперироваться" с этим эгрегором. Кстати, прикиньте, сколько энергии в это вложила наука, и этого мало, а Вы хотите сама так просто взять и получить ответ ) Механизм-то один..
Хотя причина такого ограничения понятна и логична. Эти вопросы не имеют прямого интереса для нашего Эго. Поэтому и энергии на них не хватает.
Кстати, интересно обратил ли кто-то внимание на логический глюк в предыдущем абзаце (я его поставил специально, так проще пояснить): для того чтобы понять природу времени - нужно больше времени (ведь бред же какой-то?). Ну просто время - это энергетический параметр, который задает правила распределение энергии (в матрице). Ну и то, что этот параметр однонаправленный (ну так уж исторически сложилось), то и распределение энергии тоже всегда однонаправлено. Энергия естественным образом может только рассредотачиваться, а предметы, вещи, материальные объекты могут только разрушаться. А не наоборот. И собственно и все, только в этом состоит суть времени. И это не я сейчас придумал - это официальная физика. Вспомните школьную формулу кинетической энергии и попробуйте посмотреть на нее под другим углом )
Поэтому, когда Вы чувствуете будущее, и то, что оно уже как будто произошло - это Вы чувствуете энергию и ее распределение..
Ну не знаю, пояснил я здесь хоть что-нибудь, или просто поумничал ) Да и вряд ли это вообще возможно в несколько строк, потому что эти темы столетиями изучают и ищут эти ответы..
Цитата: Yuri от 10 августа 2017, 17:09:54Хотя причина такого ограничения понятна и логична. Эти вопросы не имеют прямого интереса для нашего Эго. Поэтому и энергии на них не хватает.
А если бы ответы на эти вопросы имели прямое отношение к Эго, Вы хотите сказать, энергии бы хватило?) не может же она просто так взять и откуда-то появиться, её пришлось бы выдергивать из всех остальных сфер, но хватило бы этого? Вот в чем вопрос)
Ну а выживание... Разве оно имеет такой уж прямой интерес для Эго? Люди тратят столько энергии на выживание скорее потому что вынуждены, а если бы не нужно было, то наверняка у Эго нашёлся бы какой-то иной прямой интерес) тоже самое и с продолжением рода. Тут как с налогами: если бы не обязательно было их платить, многие нашли бы, куда ресурс ещё потратить. :)
Цитата: Yuri от 10 августа 2017, 17:09:54Ну просто время - это энергетический параметр, который задает правила распределение энергии (в матрице). Ну и то, что этот параметр однонаправленный (ну так уж исторически сложилось), то и распределение энергии тоже всегда однонаправлено. Энергия естественным образом может только рассредотачиваться, а предметы, вещи, материальные объекты могут только разрушаться. А не наоборот. И собственно и все, только в этом состоит суть времени
Т.е. Вы хотите сказать, что вне матрицы может не существовать и времени, и энергию можно было бы не только расьрачивать, но и ещё что-то с ней делать, например, накапливать. И смерть тогда могла бы быть не концом, хотя, в таком раскладе мы вообще едва ли могли бы говорить о начале или конце...
Цитата: Escape The Fate от 10 августа 2017, 18:03:44А если бы ответы на эти вопросы имели прямое отношение к Эго, Вы хотите сказать, энергии бы хватило?) не может же она просто так взять и откуда-то появиться, её пришлось бы выдергивать из всех остальных сфер, но хватило бы этого? Вот в чем вопрос)
Я думаю понимание природы времени сразу вывело бы человека.. даже не из того, что мы понимаем под матрицей. А вообще за пределы материального мира. И материальный мир, это не просто "мир объектов", как это обычно понимается. Это и энергия тоже. Время - это элемент энергии, кроме времени энергия включает в себя массу и пространство. Ну тут снова можно вспомнить школьную формулу кинетической энергии, которая это наглядно показывает. Так вот, если абстрагироваться от времени, вместе с этим придется абстрагироваться и от массы и от пространства и от энергии. Что это будет за такая реальность, вряд ли представляется возможным здесь описать. Но на уровне научных моделей такие попытки предпринимаются, но они все основаны на математике. Как бы предполагается, что математические законы работают и за пределами материи.. Ну в общем, загрузил тут всех :)
Цитата: Escape The Fate от 10 августа 2017, 18:03:44Т.е. Вы хотите сказать, что вне матрицы может не существовать и времени, и энергию можно было бы не только расьрачивать, но и ещё что-то с ней делать, например, накапливать.
Тут интересен другой вопрос. Если в нашей "матрице" где время существует "по нормальному" энергия может только рассредотачиваться, то где-то должна существовать другая антиреальность, с противоположным ходом времени, в которой энергия только сосредотачивается. Ну потому что, если бы она не сосредотачивалась, то нечему было бы рассредотачиваться. И эта реальность не где-то в неведомом космосе, эти процессы происходят и на земле. Этим свойством обладают биологические клетки. Начиная от листьев растение, семян, ну и половых клеток "царя природы". Т.е. этот антимир совсем рядом, мы тут снова упираемся в продолжение рода.. Ну и этот механизм судя по всему хорошо спрятан и прикрыт таким "туманом".. ну в общем об этом вся рассылка..
Цитата: Yuri от 10 августа 2017, 20:08:37Ну тут снова можно вспомнить школьную формулу кинетической энергии, которая это наглядно показывает.
хорошо было бы её вспомнить, конечно, хорошая формула... если получается её вспомнить, т.к. как показывает опыт трудно бывает вспомнить то, чего не знаешь... =)
ну в википедии почитаю... а пока сделаю сделаю вид, что я гуманитарий.
Цитата: Yuri от 10 августа 2017, 20:08:37Время - это элемент энергии, кроме времени энергия включает в себя массу и пространство.
а что тогда есть та энергия, о которой пишется в рассылке, например? ну которая утекает к партнёру через канал энергообмена. Это время, масса или пространство? О_о Какой из элементов энергии?
Я вот пыталась проделать мысленный эксперимент и абстрагироваться от времени. Наверное, все женщины такой эксперимент проделывали когда-нибудь: мало какой женщине приятно становится старше. Да никакой, в сущности. Многие люди и вовсе так говорят, что ощущают себя на 16 лет, хотя им 98. И где тут истина? Сколько человеку на самом деле тет: 16, 98 или может, 1098. Но с восприятием времени у людей, как мне кажется, происходят сильные баги: в детстве все хотят считать себя старше, в зрелом возрасте и вовсе кто-то ощущает себя старше, а кто-то младше, в старости вообще о возрасте предпочитают не говорить и не думать. Некоторые люди в молодости ментально уже как будто бы старпёры, а про некоторых можно сказать, что прожил n-лет, а так и не поумнел =)
Цитата: Yuri от 10 августа 2017, 20:08:37. Т.е. этот антимир совсем рядом
Тогда получается, что наша матрица замкнутая. Энергия циркулирует в ней: в ней сосредотачивается и в ней же рассредотачивается. Эдакий аквариум, в котором рано или поздно возникает своя мини-эко-система. В аквариум надо доливать воды из вне. Может, и в наш "аквариум" кто-то что-то доливает, хотя это и упрощённо звучит, и даже тупо, наверное.
Цитата: Yuri от 10 августа 2017, 20:08:37Тут интересен другой вопрос. Если в нашей "матрице" где время существует "по нормальному" энергия может только рассредотачиваться, то где-то должна существовать другая антиреальность, с противоположным ходом времени
Не ясно тут как-то... Тогда клетки должны были бы развиваться от старости к омоложению и потом вообще исчезать. Но клетки вроде как тоже работают по механизмам продолжения рода: делятся, растут, развиваются, угасают, умирают. Где же тут противоположный ход времени?
Цитата: Escape The Fate от 10 августа 2017, 21:23:10а что тогда есть та энергия, о которой пишется в рассылке, например? ну которая утекает к партнёру через канал энергообмена. Это время, масса или пространство? О_о Какой из элементов энергии?
Ну например свет - это тоже чистая форма энергии. Хотя из света не так-то просто выделить (например) массу. Но она там есть, и используя физику можно было бы это показать. Но я не думаю, что в этом есть необходимость. Можете изучить тему, начав с кинетической энергии, потом перейдете к квантовой механике - там в обмене энергией происходит много удивительных вещей. Ну если конечно до сих пор интересует тема времени. Вряд ли эту тему можно как-то изучить, не вникая в науку..
Цитата: Escape The Fate от 10 августа 2017, 21:23:10Тогда получается, что наша матрица замкнутая. Энергия циркулирует в ней: в ней сосредотачивается и в ней же рассредотачивается.
А что тут удивительного? Разве другие системы бывают? Все системы замкнутые, как Ваш аквариум, иначе это будет не система, а процесс. И кстати, тот же аквариум замкнут только для Вас, а не для рыб. Рыбы не в курсе, как в аквариуме меняется вода и откуда она берется, или откуда возникает корм. Точно также продолжение рода скрывает от человека механизм замыкания системы. Поэтому люди имеют склонность эту систему замыкать сами, придумывают себе религии..
Цитата: Escape The Fate от 10 августа 2017, 21:23:10Не ясно тут как-то... Тогда клетки должны были бы развиваться от старости к омоложению и потом вообще исчезать.
Ну да, должны. Только у нас к этой части системы доступа нет. Может Вы подскажите как туда можно попасть? ) Эти процессы происходят где-то внутри клеток. Половых, стволовых, и еще раковый, эти клетки вроде бы даже не стареют. Стволовые клетки придумали вводить в организм, они могут отдавать эту содержащуюся в них антивременную сущность. Но это пожалуй и все достижения
Цитата: Yuri от 11 августа 2017, 10:06:18Половых, стволовых, и еще раковый, эти клетки вроде бы даже не стареют.
Настолько хорошо в биологии я не разбираюсь, но думаю, искать стоило бы где-то рядом с механизмами апоптоза. Это процесс программируемой клеточной гибели. Апоптоз важен для поддержания гомеостаза. Гомеостаз - это постоянство внутреннего состояния системы. Ну т.е. в матрице же тоже существует подобный гомеостаз, и чтобы он оставался неизменным и постоянным, нужно чтобы клетки подчинялись команде на самоуничтожение, если такая команда поступает откуда-то из командного центра. В природе всё проще: клеточная гибель программируется и сигнал на самоуничтожение тоже. Вполне возможно, что с этого и начинается процесс старения и гибели не только клетки, но и человека как большого организма.
И вот особенность раковых клеток в том, что они могут игнорировать сигналы на самоуничтожение, и апоптоз нарушается. Для системы (организма) это может быть фатально. А саму клетку реально понять: она... Эгоцентричная) Ну т.е. можно предположить, что находясь внутри матрицы, пока человек не выпадает из матричных процессов, старения не избежать, а искать надо где-то вне. Не вне матрицы, а вне поступающих от неё команд. Человек по логике тогда должен стать как раковая клетка по отношению к матрице. Но я не знаю, может ли он в этом случае выжить. Потому что если раковая клетка получает свободу действий, то погибнуть может уже весь организм, и каким образом тогда планирует выжить сама раковая клетка - не ясно. Не ясно даже, к чему стремятся раковые клетки, об этом вроде как можно только догадываться. Есть теория, что раковая клетка пытается соорудить свой собственный другой организм.
Цитата: Yuri от 11 августа 2017, 10:06:18Рыбы не в курсе, как в аквариуме меняется вода и откуда она берется, или откуда возникает корм. Точно также продолжение рода скрывает от человека механизм замыкания системы. Поэтому люди имеют склонность эту систему замыкать сами, придумывают себе религии..
Ну да, рыбы не в курсе. Им не хватает широты охвата, скажем так. А вот черепаха-ей очень даже хватает, потому что черепахи довольно умные существа, и они больше рыб. Чтобы черепаха не замечала неволи, ей нужен очень большой аквариум, гораздо больше, чем для рыб. А в небольшом пространстве черепахи вполне осознают, что с ними происходят. Так что зависит от "размера" особи в соотношении с размером системы. Видимо, наша система достаточно большая, раз мы не можем охватить все эти процессы.
Вопросы:
- В последних рассылках писали, что перепросмотр возможен в другом варианте — «задаем письменные вопросы -> действуем -> ловим ответ» (поправьте, если логика не та).
Не секрет, что все мы подвержены в той или иной степени ряду когнитивных искажений, например, склонны искать связь между вещами, упуская из виду, что существует вероятность отсутствия такой связи между ними и т.п (наверное у каждого свои любимые списки искажений). Что делал с когнитивными искажениями? Ведь ответ «приходит» через их фильтр.
- как учиться новому/менять подход/смотреть под другим углом/осваивать новый материал и т.п? Я не про технику запоминание. понятно, что есть ряд механической работы для формирования нейронных связей, я про некий другой режим восприятия информации/ситуации. Всегда ли это контролируемое насилие над собой? Есть ли какие-то вещи, которые позволяют переключаться в режим «новое»?
GW_SHARK, ответы приходят не через мозг и не через сознание. Считайте что это такое 6-е или 7-е самостоятельное чувство, такое же как зрение и вкус. Оно есть и работает, просто в повседневной жизни им не принято пользоваться. Ну а Вы судя по всему пытаетесь "родить" ответ в сознании, отсюда и возникают всякие "наводки", но они вообще не из этой серии.
Ответы на вопросы могут "приходить" самые неуместные и даже невозможные, а могут не приходить. Например на вопрос: где достать денег, вполне может прийти ответ: украсть. И это будет ответом, другое дело, станете ли Вы им пользоваться. Тут все зависит от того, с какими сущностями Вы пребываете в резонансе. Но никакие помехи и искажения тут принципиально не влияют.
Это интересный эксперимент с вопросами, потому что ответы на самом деле приходят. Это потрясающе! Можно просто получать ответы, если не лениться. По моему опыту лучше не задавать одновременно много вопросов, не хватит ресурсов их обработать. Вот написала я пять вопросов, это оказалось много, толку никакого. А вот 2-3 уже реально. А можно и не писать, главное периодически к ним возвращаться мысленно.
Мои вопросы:
1) как сделать карьеру на своей работе?
2) как купить квартиру?
3) почему у меня не получается построить отношения?
Не знаю, можно ли считать это ответом на первый вопрос, но вскоре после того, как я им задалась произошло любопытное событие. По плану на работе нас должны были направить на обучение, принесли распечатки курсов. Меня хотели отправить на интересный курс, другим такого не предложили, но он оказался внешним, а по плану это должно быть внутреннее обучение. Я конечно сначала обрадовалась, а потом расстроилась. С одной стороны, возможно меня рассматривают как перспективного сотрудника, с другой стороны вышел облом, но я то уже загорелась. Наверное это и есть ответ, учиться дальше.
На третий вопрос я тоже получила ответ, как мне кажется очень верный. Юрий как-то давно сказал, что я проваливаются в романтическую яму, это конечно так. Но из-за чего это всё? Из-за того, что мне тошно жить так, как я живу сейчас. У меня есть проблемы, которые я пытаюсь решать понемногу, но там ещё много работы. Мне из-за этого плохо наедине с собой, и когда кто-то появляется на горизонте, я теряю себя, слишком много жду от другого человека, отсюда все проблемы. Короче боремся с проблемами и нарабатываем самодостаточность.
Ну с жильём пока сложно, ответ пока не пришел. Кроме как упахаться до смерти и пустить все свободные деньги в ипотеку, но это не выход.
Цитата: illusion от 28 февраля 2018, 23:34:11
Ну с жильём пока сложно, ответ пока не пришел. Кроме как упахаться до смерти и пустить все свободные деньги в ипотеку, но это не выход.
Как раз недавно наткнулась на статью. По поводу упахаться до смерти забавно подметили, и вспомнила про эту статью, в ней пишут о том, что ценность владение собственным жильем в России сильно переоценена.
Вот статья: https://lifehacker.ru/2014/10/26/arenda-vygodnee/
И если задуматься, то есть в этом доля истины. Почему-то в России адовый культ всего "своего" - машины, квартиры, участка и т.д. И институт аренды жилья из-за такого культа плохо развивается. Во многих странах уже пришли к тому, что жильё снимают, а не покупают, ну а спрос рождает предложение, поэтому рынок съема не такой зачаточный, как у нас, можно снять сносное жильё по нормальной цене, а не холупу по цене космического корабля, как это бывает в Москве и Питере.
Если задуматься, когда жильё съемное, человек мобильнее. Если хата своя, иногда может статься так, что работа будет далеко и придётся тратить много часов на дорогу. При аренде просто ищется другая квартира и всё. Если попались говнари соседи, это тоже может стать проблемой, испохабился район, дом пришёл в негодность - для собственника это проблемы, а для арендатора нет.
Цитата: Escape The Fate от 01 марта 2018, 01:23:58
Как раз недавно наткнулась на статью. По поводу упахаться до смерти забавно подметили, и вспомнила про эту статью, в ней пишут о том, что ценность владение собственным жильем в России сильно переоценена.
Вот статья: https://lifehacker.ru/2014/10/26/arenda-vygodnee/
И если задуматься, то есть в этом доля истины.
Наверное и есть, не знаю как в Европе, но к нашей стране как мне кажется это мало применимо... Чтобы все было так как описывает автор статьи эти все услуги должны быть развиты на высоком уровне, а у нас это может и развивается, но в плане удобности и цены это еще очень далеко до описываемого образа жизни... Хотя да, с приходом допустим Uber ценник на такси заметно снизился и т.д.
Статья сама по себе напоминает популизм либералов)) пропагандируется определенный образ жизни и типо это хорошо, но если элементарно вникнуть в суть, то возникает куча вопросов...
Выделю несколько цитат из статьи:
"Если посчитать стоимость квартиры (пускай это будет $200–500 тысяч) и сравнить её с арендой (пусть это будет $10 тысяч в год или $500 тысяч за 50 лет), то окажется, что расходы на покупку и аренду примерно сопоставимы." Данные взяты с потолка, я сам снимаю сейчас студию в новостройке недалеко от центра, плачу 15 т.р. в месяц, рыночная стоимость такой квартиры сейчас 2 000 000, простая арифметика и получается примерно 11 лет и в собственности...
"Как долго простоит купленный вами дом? 30, 40, 100 лет? Если вы думаете, что через 50 лет с вашей квартирой всё будет хорошо, посмотрите на хрущёвки" Тут вообще отдельная тема, некоторые хрущевки будут получше новостроек, со сталинских времен дома стоят и ценник на квартиры там не ниже новостроечного...
"У человека в сутках всего 24 часа. Сколько времени вы сможете уделить своим вещам? Пару часов на автомобиль, 10 часов на костюм, несколько часов на телефон и электронную книгу, минут 20 на велосипед. Всё остальное время эти вещи простаивают, тогда как могли бы служить кому-нибудь другому. Но ведь вы заплатили за полное время — не переплата ли это?"Да переплата, а как по другому, что касается телефона то вообще абсурд, автомобиль тоже, можно конечно брать и в аренду, можно и вообще на общественном транспорте ездить, но провести элементарный расчет сколько выйдет содержание собственного авто, и поездки на такси допустим на работу каждый день, то станет все не так оптимистично как автор обрисовал, и авто впридачу потом можно продать...
И на закуску Заглавие...
"Почему брать в аренду всегда выгоднее, чем владеть"Если не вникать в ньюансы то выглядит вполне правдиво, но вот изучив ньюансы создается иное впечатление... У меня оно ассоциируется - как будто автор предлагает взять деньги в рассрочку без процентов, очень удобно не переплачивать и т.д., но никто без процентов как выясняется не даст, а изучив условия кредитов понимаешь все суть и что это как оказывается не лучший вариант решения)
В общем по мне так аренда вещь хорошая но только в определенных вещах, и как мне кажется жилье и авто не совсем хороший пример преимуществ аренды...
Да, кстати, я тоже думала о том, почему бы не снимать жилье всю жизнь, ну пока работаешь, а потом накопить денег и уехать куда-нибудь в более приемлемое место для жизни? Да потому что у нас аренда грабительская, цены сопоставимы с той же ипотекой, это раз. А что именно сдают в аренду за эти деньги, не поддается никакой критике, это два. Ну и три, это то, какие неудобства влечет за собой аренда. Это полная зависимость от хозяев самодуров, которые что хотят, то и делают. В своей квартире сам себе хозяин, никто тебе не указ и не выгонит завтра на улицу. Короче, у нас дела обстоят так, не то, что в развитых странах, наверное там получше. А если ещё жить с соседями, то вообще тушите свет. Чуть дешевле по деньгам, но так жить и не захочешь даже.
Цитата: Ivan от 01 марта 2018, 11:36:03содержание собственного авто, и поездки на такси допустим на работу каждый день, то станет все не так оптимистично как автор обрисовал, и авто впридачу потом можно продать.
каршеринг набирает обороты как тренд в Европе. Развитием в этой области (программированием приложения и датчиками ) занялась сейчас в плотную компания, в которой я работаю и которая вообще то имеет традиционно совершенно другую область основной деятельности. Вроде как тренд будущего.
Добавлено: 02 марта 2018, 09:16:04
Почитайте статью в Википедии про каршеринг, они как раз упоминают тренд Sharing Economy
Цитата: Ivan от 01 марта 2018, 11:36:03Статья сама по себе напоминает популизм либералов)) пропагандируется определенный образ жизни и типо это хорошо, но если элементарно вникнуть в суть, то возникает куча вопросов...
Аааа, олько не надо про политику, обычно я люблю про политику позатирать, но уже тошнит от этого. Я хотела сделать акцент не на том, что автор статьи пропагандирует какой-то определённый образ жизни, а на том, что платить за съём или платить по ипотеке - всё имеет подводные камни, с человека снимается часть энергии ни за что. Когда покупаешь собственное жильё, платишь якобы за "стабильность" и возможность "распоряжаться". Но это стоит таких ресурсов, что если перевести на трудовые часы и количество энергии, возникнут размышления: а не лучше ли такое количество энергии направить в более благодарное русло? Некоторые ведь целыми семьями вкалывают, покупка своего жилья превращается для людей в жесткий семейный квест. Но вся их "собственность" и "управление" эфемерны, как и "стабильность", которой они свои доводы обычно обосновывают.
Вот гляньте видео, чисто поржать. Представьте, что кто-то купил квартиру за бешеные бабки в ипотеку, а там такие соседи:
https://www.youtube.com/watch?v=iWE3oOgkp0I
Цитата: Ivan от 01 марта 2018, 11:36:03В общем по мне так аренда вещь хорошая но только в определенных вещах, и как мне кажется жилье и авто не совсем хороший пример преимуществ аренды...
Если с точки зрения продолжения рода, то конечно да. Представляю, как смотрят на мужчину, если у него нет квартиры и авто. Женщинам тут проще, можно с одной парой драных трусов переехать к мужу, но вот если у него нет квартиры и машины для твоих драных трусов, это будет снижать его шансы, ясное дело. Но с точки зрения мобильности, экономии личной энергии, собственность создаёт явные утечки и свои побочки. Впрочем, как и аренда, конечно же. Просто с точки зрения продолжения рода чем больше всего своего (машин, квартир, трусов), тем лучше. Люди на это ведутся.
Цитата: Ivan от 01 марта 2018, 11:36:03провести элементарный расчет сколько выйдет содержание собственного авто, и поездки на такси допустим на работу каждый день, то станет все не так оптимистично как автор обрисовал, и авто впридачу потом можно продать...
Не знаю как Вы, и обидеть Вас ни в коем случае не хочу, но я против дальнейшей автомобилизации. Потому что тут точно есть какой-то культ "собственной машины" и именно он превращает любой большой город в загазованную дыру, стоящую в вечных пробках. И в сравнении с собственной квартирой, которая никому не мешает, машины не дают таких явных бонусов и удобств, кроме ощущения собственной значимости и понтов, хаотично раскидываемых в пространство. И не понятно, о каком удобстве и престиже может идти речь, когда каждый бич считает, что имеет право владеть машиной, а банки раздают кредиты каждому дебилу под эти цели. А итог этой эпопеи такой: толпа дебилов, алкашей, тупых чурок на дорогах, множество людей гибнетпод колёсами, потому что каждый вася и ашот решил, что может водить что-то сложнее продуктовой тележки. >:( И километровые пробки создаёт явно не общественный транспорт.
Я не верю тем, кто талдычит, что машина - это удобно в таком большом городе, как наш. Клиенты приезжают ко мне на машинах или на общественном транспорте. Так вот те, кто ездит на машине опаздывают гораздо чаще, потому что "пробки", "не рассчитал время на дорогу", "машина поломалась", "машину из мойки отдали не во время". Возникает вопрос: а для чего им машина, если они всюду везде опаздывают, а потом ещё и ноют круглосуточно, какие деньги приходится вкладывать в обслуживание этого автомобиля. А зная многих клиентов почти лично, могу сказать, что у некоторых купленные авто явно не соответствуют ни уровню жизни, ни уровню дохода, да и в принципе им не нужны. Но они будут платить кредиты, донашивать последние трусы, стоять по 4 часа в пробке, но культ авто не предадут, потому что это "престиж".
Цитата: illusion от 01 марта 2018, 23:55:53Да, кстати, я тоже думала о том, почему бы не снимать жилье всю жизнь, ну пока работаешь, а потом накопить денег и уехать куда-нибудь в более приемлемое место для жизни?
Кстати да. Сейчас в маленьких городах с работой не очень, только миллионики пухнут от людей и городская среда там явно перегружена. Жить на той же пенсии в большом городе не так ж и весело, как мне кажется. Почему люди не копят деньги и не уезжают жить куда-то в хорошее место, не понимаю. Готовы платить бешеную ипотеку, жить в конуре, лишь бы зацепиться в больших городах. Разве это не глупость.
Цитата: illusion от 01 марта 2018, 23:55:53Это полная зависимость от хозяев самодуров, которые что хотят, то и делают.
Ну если брать аренду по договору, то разницы почти никакой. Собственник там уже перестает быть "хозяином", у него появляется только ответственность. Даже выселить за неуплату может только через суд, ну а если в квартире живут дети, так еще никакой суд их не выселит. Сделка регулируется жилищным кодексом, и там уже нельзя просто так взять и выселить, потому что "хозяин решил". Но это надо дополнительно налог платить, но в данном случае хоть есть за что.
Цитата: Escape The Fate от 02 марта 2018, 15:58:44кто-то купил квартиру за бешеные бабки в ипотеку, а там такие соседи:
Я в такой квартире жил несколько лет ) Ну т.е. когда жил, она уже такой не была, но соседи рассказывали как все было завалено тряпками и только небольшой лаз в районе потолка. Говорили что три грузовика этого дерьма вывезли на помойку, когда освобождали. И жили там даже не бомжи и не аклаши, а какая-то бывшая учительница.
Мало того там же сверху жил сосед примерно с такими же отклонениями. Такой вполне интеллигентный дедок, тот таскал всякие доски, железки, провода, по ходу все это размещалось у него в несколько слоев. Но там хоть не воняло, поэтому всем было до лампочки.
Вот в таком "месте силы" приходилось жить, и соответствующая энергетика конечно же ощущалась, хотя она вроде бы и не мешала и не влияла агрессивно. И я бы сказал, что этот опыт удалось применить с пользой, изучив эту достаточно редко заметную, но в целом распространенную разновидность деформации Эго.
Цитата: Escape The Fate от 02 марта 2018, 15:58:44но я против дальнейшей автомобилизации.
Это экономически выгодно, потому что обдирают автолюбителей под самую завязку. Это и бензин с расходниками, налоги, страховки, штрафы, парковки - все это деньги, которые кто-то получает. Плюс целый эшелон рабочих мест: автосервисы, шиномонтажки, мойки, автошколы. Если все это схлопнуть, получится нехилый удар по всему социуму. Учитывая, что персонал, работающий на обслуге, это зачастую "без 5 минут" хронические алкаши, если их "сократить", то это укрепит "нижние связи" в социуме. Плюс сам по себе автомобильный эгрегор стоит в противофазе с алкоголем. Много людей благодаря автомобилям сильно растождествились с алкоголем. Так что пусть уж будет, на Россию он достаточно благоприятно влияет.
Цитата: Escape The Fate от 02 марта 2018, 15:58:44Почему люди не копят деньги и не уезжают жить куда-то в хорошее место, не понимаю.
Вы о продолжении рода забыли) А дети где будут жить? С собой их на хутор заберут, потому что там природа и чистый воздух? В основном из-за детей и выкладываются, хотя не все и не всегда это осознают.
Цитата: lawine от 02 марта 2018, 09:12:47каршеринг набирает обороты как тренд в Европе. Развитием в этой области (программированием приложения и датчиками ) занялась сейчас в плотную компания, в которой я работаю и которая вообще то имеет традиционно совершенно другую область основной деятельности. Вроде как тренд будущего.
Это наверно больше "командировочная ниша". Например поехал человек в областной центр по делам. Гнать машину туда обратно 1000 км затруднительно, передвигаться на общественном транспорте - тоже. Ну а так, можно доехать до места на поезде или самолете, а там уже взять машину. Хотя в принципе оно и сейчас все работает, только накладно получается, и в основном из-за правовых формальностей, страховок там всяких. Если этот сегмент сделать более доступным, то в принципе там можно будет зарабатывать.
Цитата: Yuri от 02 марта 2018, 22:16:23Но это надо дополнительно налог платить, но в данном случае хоть есть за что
Ага, а налоги эти кто платит?) Арендодатель. И платить налог за то, чтоб потом через суд кого-то выселять - какое-то не перспективное вложение. Если бы этот налог оплачивал арендатор как гарантию, что его со всеми детьми, собаками и пожитками не попросят однажды не во время на улицу, это было бы ещё ничего. Но регистрировать официальный договор, чтобы платить налог и при этом ещё дать возможность арендаторам договором манипулировать даже крупные агентства не заинтересованы, поэтому договоры все "чёрные", проще говоря, формальные. И можно понять, почему. К примеру, те же дети арендаторов могут из квартиры сделать гадюшник.
Если расставлять соседей по степени гадкости, то после бабок-барахольщиц и алкашей как раз будут семейные с детьми. Этим вообще трава не расти, дети могут орать с утра до ночи, играть на пианино, топать, рисовать на стенах и срать в подъезде, муж с женой могут орать на них с 6 утра и т.д. и т.п. Хуже могут быть только чурки.
Цитата: Yuri от 02 марта 2018, 22:16:23Вы о продолжении рода забыли) А дети где будут жить? С собой их на хутор заберут, потому что там природа и чистый воздух? В основном из-за детей и выкладываются, хотя не все и не всегда это осознают.
Так раньше же и на хуторе дети жили и ничего. Это сейчас такая тенденция, что все хотят в большой город, а особенно в Москву, но ведь так было не всегда. Да и как показывает мой наблюдательский опыт, кто жил на хуторе, тот не всегда знает, чем заняться в городе. Это не значит, что люди с хутора какие-то плохие, просто не всегда они в городе находят свою нишу, хотя на том же хуторе на них всё могло держаться. Например, есть у нас знакомая, живёт из покон веков в деревне, там коровы-куры-гуси и т.п. И нормальная там у неё ниша, даже на жилье в городе заработали, при муже-алкаше и отсутствии в деревне рабочих мест. Детей решила в город отправить, купила им квартиру. И думаете, они здесь стали пользоваться всеми "блестящими перспективами"? Да сидят и не работают. Сначала не могли работать потому что якобы в армию могут забрать, потом работу не найти, а сейчас уже и отговорки закончились, а как закончатся деньги, думаю, вернутся на хутор.
Такая же примерно песня была с братом моего нынешнего м.ч., хотя он и не с хутора, а всего лишь с города поменьше. Этот брат приезжал по очереди ко всем родственникам и даже знакомым, чтобы найти работу. Но что-то все время складывалось, как его родаки говорили, "не так". Мне стало ясно, что "не так" примерно через три минуты знакомства, потому что по его таблу сразу понятно, что работать он не любит. Но они ещё долго всей семьёй гадали, что же с Максимкой не так. Потом он вернулся к себе домой и там быстро все устроилось: и жену нашёл, и детей родил, больше в город не рвется, но наверное, когда дети подрастут, будет уже их отправлять.
Цитата: Yuri от 02 марта 2018, 22:16:23Вот в таком "месте силы" приходилось жить, и соответствующая энергетика конечно же ощущалась, хотя она вроде бы и не мешала и не влияла агрессивно
Похоже на то, что покупая или арендуя квартиру в старых домах, особенно спальных районов, есть вероятность наткнуться на такие места силы. В спальниках нет динамики жизни что ли. Там по ощущениям начинается энергетическое болото: загаженные собаками клумбы, алкоголики на скамейках у подъезда, грязные рюмочные в подвалах, мамаши с колясками с сигаретой в зубах среди хрущевок. А когда работала наблюдателем на выборах будучи студентом, мы ещё и ходили по квартирам к разным людям, и чего только не насмотрелись. До старости доживать желания итак не было, а тогда оно пропало окончательно.
Цитата: Yuri от 02 марта 2018, 22:16:23я бы сказал, что этот опыт удалось применить с пользой, изучив эту достаточно редко заметную, но в целом распространенную разновидность деформации Эго.
И чтоже это за разновидность деформации Эго? Дедки-то вообще редкие личности. Мужчины же рано умирают, редко доживая до старости. Но мне кажется, что деградации Эго происходят в старости на фоне вырождения инстинкта продолжения рода, как у женщин, так и у мужчин. Ну потому что гоняясь за связями люди могут погибнуть раньше, не дождавшись старости)))
Как раз пару дней назад читала пост какой-то блогерши, где она отмечала, что почти у всего поколения ранних пост-советских детей или нет отцов или отцы находятся у порога личностной деградации (например, алкоголики). Она назвала это поколение "дети отцов, потерпевших поражение". Задумалась, а ведь и правда мало у кого из моих друзей вообще есть батя и тем более нормальный батя, не спившийся, не амёбный батя, который 30 лет носит одну и туже советскую норковую шапку. Вот только блогерша винила а этом самих мужчин, а я почему-то подумала про женщин. Хотя так и не поняла, что с этим поколением родителей было не так, кроме всех тех потрясений, которые выпали им по вине геополитической обстановки и событий того времени.
Цитата: Escape The Fate от 03 марта 2018, 03:40:29Ага, а налоги эти кто платит?) Арендодатель.
Ну платит-то арандодатель, но того дохода, что получает за аренду. Т.е. в итоге все равно перекладывается на того, кто берет аренду
Цитата: Escape The Fate от 03 марта 2018, 03:40:29И платить налог за то, чтоб потом через суд кого-то выселять - какое-то не перспективное вложение.
Клиенту же тоже неудобно жить "на птичьих правах" и на вопрос: что ты здесь делаешь? отвечать что-то невразумительное. А с договором он даже прописаться может и пользоваться всеми услугами. Пока действует договор - это все равно что ордер на квартиру. Ну а сдавать "с черную", еще и противозаконно, могут нахлобучить за незаконную коммерческую деятельность, да и тот же клиент может пожаловаться, когда его что-то не устроит, или соседи. Так что сдатчик тоже рискует
Цитата: Escape The Fate от 03 марта 2018, 03:40:29И чтоже это за разновидность деформации Эго?
Ну вот тут почитайте https://www.miloserdie.ru/article/moj-dom-moya-pomojka-pochemu-stariki-stanovyatsya-horderami/
Escape the fate, ну вы ещё не забывайте что например если арендатор захочет умотать и не заплатить за коммуналку, арендодатель не добьется ничего через суд по такому "черному" договору, раз налоги не платил. Юридически этот договор - херня, и платить за коммуналку хозяин должен сам.
А насчёт атмосферы в старых и новых домах, мне в старых домах было гораздо комфортнее жить даже в Питере, там не было постоянно ощущения что тебе на голову наступают или ты кому-то, лифт не приходилось ждать долго, когда на работу опаздываешь, а потом сторониться пока завезут коляску и слушать детские вопли, а кстати именно в новых домах полно мамашек с детьми. И не приходилось совать нос в лифт с опаской - а вдруг там вооот такая собака, потому что они там у каждого второго, уж не знаю, почему. Короче если бы не клопы, мне бы в старом доме нравилось больше, хотя конечно в элитном жилье я бы запела по-другому)
Цитата: Alisa Li от 03 марта 2018, 19:41:30если арендатор захочет умотать и не заплатить за коммуналку, арендодатель не добьется ничего через суд по такому "черному" договору
По такому "договору" они вперед берут
Цитата: Yuri от 03 марта 2018, 19:57:25
По такому "договору" они вперед берут
Правильно, за первый и последний месяц. А за коммуналку может гораздо больше набежать.
Цитата: Alisa Li от 04 марта 2018, 00:15:30
Правильно, за первый и последний месяц. А за коммуналку может гораздо больше набежать.
Да хозяева не дураки, они же каждый месяц требуют отчёт по квитанциям :D.
Да, это логично, что в новых домах будут мамаши с детьми, потому что пары как раз покупают такие квартиры, чтобы начать там размножаться.
Я вот даже не знаю таких, кто бы сдавал свою квартиру легально и платил налоги. И в каком агентстве их искать. Там наверное такая цена будет с учётом налогов, что проще уже купить свое и платить банку)).
Цитата: illusion от 04 марта 2018, 00:32:26Да хозяева не дураки, они же каждый месяц требуют отчёт по квитанциям .
Проще всего на норматив ориентироваться, умноженный на количество человек, и сразу включать в тариф, там обычно адекватные цифры получаются, и в сравнении со стоимостью аренды квартиры не такие значительные. По всем нормативам редко кто превышает, в основном, если превышают электричество, то недобирают воду, так что примерно будет перекрываться, даже если на 500 руб не сошлось, можно и забить. Если уж совсем борзеют, то можно уже предъявить доплату.
Некоторые хозяева любят голову поморочить, сдерут 10-кратный тариф, а потом еще пытаются экономить на услугах. Хотя клиенту оно совсем ни к чему: заплатить за квартиру по спекулятивной цене, а потом еще копеечными показаниями голову себе морочить. Должны же хозяева оказывая услуги брать возможную нагрузку на себя. Если уж клиент сам изъявит желание экономить, самому считать и платить, то можно ему разрешить. Но по сравнению с арендой там экономия будет "на спичках"
Цитата: Yuri от 04 марта 2018, 02:49:09Проще всего на норматив ориентироваться, умноженный на количество человек, и сразу включать в тариф,
Да, это оптимально было бы. Например, у нас сейчас хозяйка требует, чтобы мы сами все квитанции заполняли и оплачивали сверх аренды. Ну это ладно. Просто потом мама к ней едет домой с деньгами за аренду, а там ещё два часа отчитывается за квитанции, все ли мы правильно сделали и тд. Конечно это все можно понять, хозяйка старенькая, но как это все достало уже. Все равно, с хозяевами никогда не будет спокойной жизни, я так думаю. И у нас ещё не самый плохой вариант, раньше мы жили хуже. Помню, я вернулась из школы, а мама меня встречает на улице, типа нас выкинули с вещами, и теперь мы какое-то время поживем у соседки. А было время, хозяева измором брали, наведывались когда хотели, что-то там высматривали, пока мы искали другое жилье. Это просто кошмар.
Цитата: Alisa Li от 03 марта 2018, 19:41:30А насчёт атмосферы в старых и новых домах, мне в старых домах было гораздо комфортнее жить даже в Питере, там не было постоянно ощущения что тебе на голову наступают или ты кому-то, лифт не приходилось ждать долго, когда на работу опаздываешь, а потом сторониться пока завезут коляску и слушать детские вопли, а кстати именно в новых домах полно мамашек с детьми. И не приходилось совать нос в лифт с опаской - а вдруг там вооот такая собака, потому что они там у каждого второго, уж не знаю, почему. Короче если бы не клопы, мне бы в старом доме нравилось больше, хотя конечно в элитном жилье я бы запела по-другому)
Ну это Вы в "кораблях" ещё не жили. Есть такой тип старых панельных домов, где сосед чихнул, а у тебя цветок с окна от вибраций падает =) Там окна начинаются на уровне шеи, нет подоконников, невысокие потолки, тесные подъезды с вонючим мусоропроводом, сосед-алкаш от управляющей в подарок и клаустрафобно-тесные лифты, в которых если зайдёт с тобой ещё кто-то, придётся ехать почти в интимной обстановке. Коляску в этот лифт конечно даже мечтать не стоит поместить, а собаководов в таких домах тоже обычно достаточно для того, чтобы весь газон был изгажен.
Цитата: illusion от 04 марта 2018, 00:32:26Я вот даже не знаю таких, кто бы сдавал свою квартиру легально и платил налоги.
Так про то и говорю. Недавно искали квартиру, через агентство, всё "официально", но итог - такая же чёрная схема, даже в агентстве, хоть и переплачиваешь. Хотя можно оформить ИП и сдавать легально, с минимальной ставкой 6% даже, если я не ошибаюсь. Но почему-то всё равно никто так делать не хочет. С одной стороны оно и понятно: регистрировать ИП, бегать с бумагами по налоговой, чтобы заплатить государству часть прибыли, но при этом оно не даст никаких ощутимых гарантий, мало кто захочет это реализовывать. Так если брать шире, и все торгаши в обход работают, и даже многие крупные компании, у которых есть деньги и средства на то, чтобы работать законно, но почему-то даже они стараются налоговую систему как-то обойти или обмануть, платят чёрную зарплату, укрывают часть сотрудников, выкручиваются и т.п.
Цитата: illusion от 04 марта 2018, 00:32:26Да, это логично, что в новых домах будут мамаши с детьми, потому что пары как раз покупают такие квартиры, чтобы начать там размножаться.
Да не чтобы начать там размножаться, а потому что ничего нормального ты на эти деньги не купишь. Так и получаются спальные гетто. Как молодой семье купить своё жильё, если родители или господь бог не помогут, я вот не понимаю. Особенно если работает только один родитель. Либо надо брать ипотеку на 100500 миллионов лет, либо снимать, либо жить в коробке от холодильника.
Цитата: Yuri от 04 марта 2018, 02:49:09Некоторые хозяева любят голову поморочить, сдерут 10-кратный тариф, а потом еще пытаются экономить на услугах.
Да где Вы такие схемы видели? Это какие-то допотопные хозяева. =) Сейчас ведь и квартиранты прошаренные, на такое не наколешь. В основном хозяева или сами платят квартплату, забирая сумму по счётчикам с квартирантов. Либо квартиранты оплачивают квитанции опять же по счётчиками или по счетам от управляющей, отчитываясь потом перед хозяевами. Почти везде ведь счётчики сейчас стоят, да и если квартплата в районе дорогая, например, УК заламывает ценники, так никто не захочет такое снимать.
Цитата: illusion от 04 марта 2018, 11:36:43Все равно, с хозяевами никогда не будет спокойной жизни, я так думаю.
Смотря какие хозяева. Знакомый снимает хату, так хозяев видел раза 2 или 3. А работе женщина сдаёт, по 2 раза в месяц проверять ездит. Так ведь и квартиранты бывают такие, что задолбают на ровном месте.
Цитата: Yuri от 04 марта 2018, 02:49:09Но по сравнению с арендой там экономия будет "на спичках"
Высокая аренда исходит из спроса и из дороговизны на своё жильё. Если бы покупать квартиры было дешевле, все покупали бы и мало кто снимал. Если бы большие города не пухли от людей, то и сдавать эти квартиры было бы некому. А так все хотят жить в большом городе, вот и платят за это. Если бы некому было сдавать, то и цены бы снизились.
Цены на аренду держатся в больших городах на максимально завышенной планке, которую арендаторы ещё способны потянуть. Сделать дороже - и снимать не будут. Потому их задирают до максимума, но так, чтобы люди всё же могли платить. В сущности, тоже и с покупкой: застройщик за своё говно хочет содрать максимально возможное бабло. Сейчас в стране кризис, и регулярно поднимать цены не получается и вон уже какой ор среди застройщиков. Многие поупаковывали бабки в чемоданы и посматывались, так ничего и не достроив. В одном нашем городе образовались целые районы долгостроя... Представить страшно: покупка квартиры для многих - событие всей жизни. Люди копили на них годами, влезали в долги, а в итоге не получили ничего. Это просто днище, как такое возможно в "цивилизованной" якобы стране?! И бесполезно им ходить по судам, что-то требовать, потому что не с кого требовать. И теперь задумались о том, что долевое строительство - плохая идея. Ага, во время.
Цитата: Escape The Fate от 05 марта 2018, 15:58:49Если бы покупать квартиры было дешевле, все покупали бы и мало кто снимал
Да я думаю, скоро так и будет. Уже многие мои знакомые купили свои квартиры, потому что аренда уже давно не выгодней ипотеки, те же деньги. Сдавать будут тем, кто только что приехал и еще не заработал денег хотя бы на первый взнос. Долгостроя можно не бояться в большом городе, в Москве есть выбор, можно выбрать приличную контору, у которой уже не один проект реализован. Так что скоро хозяева останутся со своими халупами наедине. Или будут сдавать таджикам.
Цитата: illusion от 05 марта 2018, 17:17:14Да я думаю, скоро так и будет. Уже многие мои знакомые купили свои квартиры, потому что аренда уже давно не выгодней ипотеки, те же деньги. Сдавать будут тем, кто только что приехал и еще не заработал денег хотя бы на первый взнос. Долгостроя можно не бояться в большом городе, в Москве есть выбор, можно выбрать приличную контору, у которой уже не один проект реализован.
Вряд ли. Думаю, скорее страна развалится, чем цены на жильё дадут опустить сильно ниже. Поставьте себя на место застройщиков: это же бизнесмены, которые считают каждую копейку и если кто-то у них захочет их копейку отобрать, они уж точно будут против. Рынок диктует такие цены, ну и отсутствие гос. регулирования.
Цитата: illusion от 05 марта 2018, 17:17:14Или будут сдавать таджикам.
Да как раз таджикам-то снимать не надо, они и купить могут. Достаточно сходить в любой район, где новостройки и посмотреть там на детскую площадку. Это русские бичи себе ничего позволить не могут и живут всемером в одной коммуналке, а у этих деньги находятся.
Добавлено: 06 Март 2018, 19:03:12
Как раз наткнулась: уже пишут: "Четверть квартир в новостройках Москвы могут никогда не найти покупателя":
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Frealty.rbc.ru%2Fnews%2F5a9cf0e99a794752e7f7844a&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Итак, с тех пор, как я всерьез задалась своими вопросами, прошло 2 месяца. Как я говорила, мне понравился этот эксперимент, потому что это реально работает. Если хочется, что-то изменить в жизни, то да, это хорошая техника. У меня там были вопросы про карьеру, про жилье и отношения.
Как ни странно, но решился (или почти решился) самый неразрешимый вопрос с жильем. Я купила квартиру в новой Москве по ипотеке. Правда она будет построена только через 2 года, я очень надеюсь, что всё-таки она построится. ЖК аккредитован многими банками и застройщик уже не новый, что можно считать надёжным вариантом, но все равно пока немного страшно. Квартира конечно маленькая, студия 30 метров, но мне хватит. На что денег хватило, живу по средствам. Лишь бы своя, и сразу будет с ремонтом.
Зато на работе произошло кое-что странное. Мой непосредственный начальник, такой человек, который любит все делать неспеша. В нашем аврале такое не прокатывает, и начальница его периодически за это ругает. На еженедельном совещании менеджеров она спросила, в чем проблема, в тебе, или в твоих сотрудниках? И что вы думаете он сказал? В сотрудниках! И дал нелестный фидбек девчонкам (мне и ещё одной сотруднице), зато выгородил себя и другого сотрудника, который был настолько плох, что еле остался на этой работе. Вот сижу теперь в шоке, не знаю, что и делать. С другой стороны, я же спрашивала, как сделать карьеру у нас. Как-то возле моего стола стояли начальники и говорили про другого сотрудника: хочешь продвижения - предлагай, а не хочешь - сиди смирно. Можно считать это ответом, но это в идеале. Всегда есть человеческий фактор, когда кто-то кому-то нравится, и его продвигают и защищают, какого-то топчут. В общем, я пока в шоке. Это после всех переработок, овертаймов, выходных на работе, работаю быстро, косяков нет.
Ну и нормального мужика хотелось бы. Мои ставки падают, раньше хотела хорошего, а теперь просто нормального ;D
Добавлено: 25 апреля 2018, 23:15:39
Не знаю, может поставить себе сроки, дедлайны, чтобы быстрее решалось. Или заниматься одним вопросом, потом другим. Хотя два вопроса параллельно это ведь немного.
Цитата: illusion от 25 апреля 2018, 23:11:57Не знаю, может поставить себе сроки, дедлайны, чтобы быстрее решалось
а если не уложитесь,чтобы потом за эти дедлайны себя ругать? =)
Цитата: Escape The Fate от 26 апреля 2018, 00:05:00
а если не уложитесь,чтобы потом за эти дедлайны себя ругать? =)
Да! :D Шучу конечно.
В вопросе поиска мужика это конечно глупо, сроки там какие-то ставить. А вот что касается карьеры, саморазвития, вполне можно. Ставить сроки в отношении того, что зависит от тебя, и что ты можешь сделать для этого. Перед тем, как устроиться на новую работу, я уже делала чтото вроде перезагрузки. И я буквально составила себе расписание, сколько задач в день решить, сколько уроков пройти. Иначе как заставить себя? Время идёт так незаметно, а я топчусь на месте. Конечно сейчас с переработкаии, мне будет сложно придерживаться расписания, но всё-таки попробовать стоит. Иначе я приходу домой, и в свободное время смотрю сериалы, видео про котиков, или читаю какие-нибудь глупости в интернете. Что так, что так - все равно глаза портить, так хоть может будет результат.
Цитата: illusion от 26 апреля 2018, 15:48:47Иначе как заставить себя? Время идёт так незаметно, а я топчусь на месте. Конечно сейчас с переработкаии, мне будет сложно придерживаться расписания, но всё-таки попробовать стоит. Иначе я приходу домой, и в свободное время смотрю сериалы, видео про котиков, или читаю какие-нибудь глупости в интернете. Что так, что так - все равно глаза портить, так хоть может будет результат.
Я пришла к выводу, что давать самому себе послабления в железной дисциплине тоже иногда полезно. Иногда и про смешных котиков почитать не вредно. К примеру, когда гоняла себя жесткой дисциплиной, получила потом ровно настолько же жёсткий срыв. Принцип эйфорического нуля работает и в плане самоорганизации, поэтому если где-то удалось дать себе успешно пинок под зад, вполне вероятно, что с другой стороны дисциплинарный трос может дать трещину, к этому нужно быть готовым. Поэтому если котики никому не мешают, почему нет =)
Цитата: illusion от 26 апреля 2018, 15:48:47И я буквально составила себе расписание, сколько задач в день решить, сколько уроков пройти. Иначе как заставить себя?
Это нормально, но старайтесь не рисовать себе разные морковки, к которым Вы этими действиями пытаетесь приблизиться. Если Вы выбрали выполнить какую-то работу, вместо того, чтобы посмотреть сериал, то просто потому что Вы это выбрали. И не надо себя заставлять. В конце концов не такой уж это безусловный кайф - эти сериалы смотреть, это тоже своего рода "работа", нагрузка и энего и время-затратный процесс. Ну если Вы выбрали другой вариант, значит просто его выбрали. И не надо рисовать и накручиваться перспективами, которые в результате такого выбора откроются. Эти Вы ломаете энергетику процесса.
Вообще, ожидание и работа на перспективу - это такая мерзость. Когда присутствует такой элемент ожидания, то и наработки, которые Вы пытаетесь развить идут через одно место по самому худшему для развития варианту, и со стороны это выглядит непривлекательно, и окружающие либо мешают этому, либо пытаются так или иначе манипулировать. И во внутреннем мире происходит бардак. Так что отбросьте сначала морковки, а дальше делайте все что хотите. Это естественный эгоцентризм.
Ну и если рассматривать это в разрезе данной темы, то Вы стремитесь получить ответы. Вот к ответам и стремитесь. А для получения ответов необходима внутренняя тишина и минимум внешних наводок. А методы получения ответов могут сильно отличаться от методов достижения результата. Не пытайтесь объединить эти два процесса, это скорее всего приведет к сильному разгону. Или получаете ответ, или когда ответ уже есть и Вам все ясно - работаете на результат. Здесь все примерно как в перепросмотре, где тоже не допускалось до завершения перепросмотра начинать добиваться результатов.
Цитата: Yuri от 28 апреля 2018, 00:19:04Вообще, ожидание и работа на перспективу - это такая мерзость.
Есть же такие виды деятельности, в которых только ожидания и работа на перспективу и заставляют что-то делать. Например, подготовка к каким-то соревнованиям. Если не будет соревнований, то и готовиться к ним не надо. И я не только про спортивные соревнования говорю: даже к олимпиаде в школе нужно готовиться =) Конечно, всю жизнь в олдимпиаду превратить не получится, но иногда ставить себе цели бывает полезно.
Или вот другая распространённая женская фишечка: похудеть к лету или начать что-то делать, что раньше не делал, с понедельника =))) Ясное дело, что обычно похудеть к лету удаётся 5% от тех, кто эту цель поставил, а с понедельника начинают что-то делать те же 5%. Но если бы не была выставлена цель, то и этих 5% не было бы. Постановка цели подходит для тех процессов, выполнять которые не очень-то хочется и не сильно приятно. Например, в учёбе и на работе это полезно, там процесс от постановки целей не вырождается. А те проуцессы, включаться в которые человеку по кайфыу, там и цели обычно ставить не требуется, человек просто делает их, потому что ему по кайфу.
Цитата: Escape The Fate от 29 апреля 2018, 16:25:10Например, подготовка к каким-то соревнованиям.
Ну знаете, если будете именно готовиться к олимпиаде, то можно будет Вам посочувствовать. И олимпиаду выиграть не получится, сама по себе подготовка будет отягчающим фактором, который в нужный момент при прочих равных условиях потянет назад. Другое дело если Вы будете заниматься каким-то своим делом, и чтобы окружающие не капали на мозг и не предлагали прекратить заниматься глупостями, а делать что-нибудь полезное, скажете им: я готовлюсь к олимпиаде! Чувствуете разницу в подходе?
Т.е. цель нужна только для того, чтобы пудрить мозги окружающим, и чтобы они не навязывали Вам своих задач. Что-то типа удостоверения, которое нужно показывать социуму, чтобы они не мешали. Только в этом преимущество постановки целей.
Цитата: Yuri от 29 апреля 2018, 17:40:45Ну знаете, если будете именно готовиться к олимпиаде, то можно будет Вам посочувствовать. И олимпиаду выиграть не получится, сама по себе подготовка будет отягчающим фактором, который в нужный момент при прочих равных условиях потянет назад.
Так нельзя же ехать на олимпиаду школьную (и т.п.) или на соревнования, не подготовившись. Реально же придётся готовиться, ну там почитать учебник хотя б, пробежаться по вопросам, поддержать себя в форме. А как иначе: не поедешь же на такое мероприятие, положив болт и попивая вместо подготовки с друзьями пивко у подъезда? =)
Зато если начать рассказывать окружающим, что ты к чему-то готовишься, как Вы предлагаете, то скорее всего как раз таки всё наперекосяк и пойдёт, потому что они будут лезть, накладывать на процесс свои концепции, совать нос, и т.п. По-моему, подготовка к подобным мероприятиям - это вообще как медитация из которой нужно вычеркнуть окружающих по максимуму, а постановку цели делать только как некий абстрактный вектор внутри собственной головы, иначе настрой поймать так и не получится, окружающие растащат его ещё на первых порах.
Цитата: Escape The Fate от 29 апреля 2018, 18:06:15Так нельзя же ехать на олимпиаду школьную (и т.п.) или на соревнования, не подготовившись. Реально же придётся готовиться, ну там почитать учебник хотя б, пробежаться по вопросам, поддержать себя в форме.
Ну можно изучать предмет, потому что его интересно изучать, а можно потому что "надо готовиться к олимпиаде". И это два совершенно разных состояния, хотя со стороны они могут казаться одинаковыми.
Понятно, что в чистом виде ни первого ни второго варианта не бывает. Даже чтобы заниматься любимым делом, надо немножко себя заставлять, ставить цели на будущее, подвешивая морковки. Причем польза от этих морковок больше в том, чтобы показывать их другим: типа вот я к этому стремлюсь, это круто, поэтому отстаньте от меня. Но стоит человеку самому поверить, что такая морковка важнее процесса, как процесс идет насмарку, а без этого олимпиаду не выиграть. Вот и получается: готовились, планировали, подстаривались и все насмарку. И это известный феномен, об этом написаны тысячи страниц литературы. Например, что "везет дурачкам", которые растождествлены с целью. Даже на школьных олимпиадах 10% заданий дают такие, чтобы их не решил тот, кто тщательно готовился, и на них чаще всего и определяется победитель.
Вообще пост был ответом illusion, и у нее были заментны тенденции с перегибом баланса в сторону планирования, причем морковка там висела не в виде работы над собой, а в виде отношений, которые должны стать чем-то вроде короны на запланированной морковке.. К Вам-то это не особо относится, Вы таких перегрузок себе вроде бы не создаете :)
Цитата: Escape The Fate от 27 апреля 2018, 22:20:28Я пришла к выводу, что давать самому себе послабления в железной дисциплине тоже иногда полезно.
Это точно, если перестараться и устать, просто банально заболеешь, и потом придется неизвестно сколько "отдыхать". Моя преподаватель по танцам всегда вела много классов, себя не жалела, по 7 часов занятий в день, сначала в одной студии, потом ехать в другую. Ну и на одном занятии сломала ногу. Потом несколько месяцев реабилитации. После этого она перестала преподавать, поехала отдыхать, там познакомилась с мужчиной, переехала к нему в страну. Теперь путешествует, отдыхает. Иногда залетает в Москву, ведёт несколько классов, и опять улетает :)
Цитата: Yuri от 28 апреля 2018, 00:19:04Когда присутствует такой элемент ожидания, то и наработки, которые Вы пытаетесь развить идут через одно место по самому худшему для развития варианту, и со стороны это выглядит непривлекательно, и окружающие либо мешают этому, либо пытаются так или иначе манипулировать. И во внутреннем мире происходит бардак
Юрий, мне кажется, я поняла, о чем Вы говорите. Например, можно выслуживаться на работе, подлизываться к начальству, брать на себя дополнительную работу, лезть во все, даже куда не просят, лишь бы показать свою "приверженность работе". Хотя на самом деле, там там одно честолюбие и желание получить власть, хотя и плохо скрываемое. Есть у нас такой сотрудник, ужасно раздражает. Или например, заниматься математикой ради высокой оценки и признания, а не из любви к искусству. Такие отличники тоже не вызывают уважения.
Юрий, очень вовремя Вы одернули меня насчёт саморазгона. Я вот вспоминаю свою жизнь, да я просто мастер в этом деле! Да, это меняет энергетику процесса, иногда провоцирует погоню за чужими ненужными целями, ну и потом жёсткий облом. Было уже такое, знаю. Лучше и правда максимально отбросить морковки. Ну вот я стараюсь придерживаться такого соотношения - 70-80% того, что тема интересна, и оставшиеся 20-30% того, что это может дать какой-то бонус. Но лучше никаких бонусов вообще не ждать, чтобы не было потом мучительно больно.
Цитата: Yuri от 29 апреля 2018, 20:37:21причем морковка там висела не в виде работы над собой, а в виде отношений,
Да какие там отношения! Это всё делается для того, чтобы отвлечься. Ну не получается у меня никаких отношений. И лучше быть по уши в делах и планах, чем страдать от отсутствия личной жизни и чувствовать себя неудачницей. Кроме того, есть определенный кайф в том, чтобы достигать целей, учиться новому, развиваться, и когда это получается - это такой кайф! И уж точно никому не нужен такой партнёр, у которого нет своего мира, который ник чему не стремится, чем вообще он живёт? И знаете, это здорово помогает отвлечься поднимает самооценку. И план нужен, особенно в начале, чтобы перестать лениться и откладывать. Начало, оно ведь самое сложное всегда.
Цитата: illusion от 30 апреля 2018, 20:02:01Теперь путешествует, отдыхает. Иногда залетает в Москву, ведёт несколько классов, и опять улетает
Не в какую-то арабскую страну, случайно? А то сейчас прямо модно стало встречаться с арабами или турками, курсировать между турцией, оаэ и т.п. У меня на работе некоторые тоже так делают.
Но я как старый, замшелый урождённый пессимист считаю, что всю жизнь не получится отдыхать и путешествовать. Иногда придётся ещё и работать =)
Цитата: Yuri от 29 апреля 2018, 20:37:21Ну можно изучать предмет, потому что его интересно изучать, а можно потому что "надо готовиться к олимпиаде". И это два совершенно разных состояния, хотя со стороны они могут казаться одинаковыми.
Ну я прост делала поправку на женский тип мышления. =) Если перед женщиной не будет никакой красивой морковки, вполне вероятно, что она не захочет делать вообще ничего. Женщин обычно не так привлекает процесс, как какие-то морковки. И исходить из промежуточных мини-морковок, на мой взгляд, бывает легче, чтобы само-мотивироваться. Я не буду настаивать на своей правоте, мож так чисто мне легче, не знаю.
К примеру, можно рисовать картины, потому что любишь рисовать, но у женщины в голове скорее пойдёт процесс, если она ещё и представит, как классно будет выглядеть нарисованная картина. Или можно изучать предмет, потому что любишь учиться, но если представить, как занимаешь первое место на школьной олимпиаде, мотивации будет больше. Даже если к этому в реале и не стремиться и даже не делать ничего для осуществления этих предположительных планов, а только держать их в голове - так удобнее.
Цитата: Yuri от 29 апреля 2018, 20:37:21тенденции с перегибом баланса в сторону планирования, причем морковка там висела не в виде работы над собой, а в виде отношений, которые должны стать чем-то вроде короны на запланированной морковке
Тут не могу не согласиться... В отношениях какие-то цели ставить и морковки вешать точно ни к чему не приводит, только к саморазгону, накруткам и пр.
Цитата: illusion от 30 апреля 2018, 20:02:01Начало, оно ведь самое сложное всегда.
Не =) Начало - это как раз не самое сложное. В начале всё неизвестно и интересно. Это как новые отношения: ты не знаешь, что тебя ждёт и автоматически надеешься на лучшее. Самое сложное - это удерживать процесс в моменты переходов, а точнее в моменты стагнации и застоя. Потому что любой процесс или дело, как правило, развивается волнообразно: со спадами, застоями в точке вверху и в точке внизу, ну и с падениями тоже. И я думаю, сложнее всего не в начале, а в нижней точке волны, т.е. в период стабилизированного застоя.