Форум Энергетики Взаимоотношений

Взаимоотношения => Вопросы по рассылкам => Тема начата: Pharaon от 23 сентября 2017, 01:13:06

Название: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Pharaon от 23 сентября 2017, 01:13:06
Автор указал несколько вариантов что будет если размножиться - например, следующая инкарнация произойдет в еще более худших условиях. Но не указал вариант воплощения в следующей инкарнации в своем же роду, уже ребенком своих детей текущей жизни. Если в любви воспитывал детей в этой жизни, то в любви они уже и тебя растить будут. Так и нарабатывается позитивная карма.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Хагал от 23 сентября 2017, 02:08:20
Уверен?
Есть круг перерождения, есть так называемые посмертные дороги.
Почему некоторые народы до ужаса боятся смерти, а некоторым  чуть ли плевать ?

Очень хочется услышать  мнение Юрия про наш нац. Эгрегор и про настоящих Богов, а не придумки вроде христианства и тд. Те про те религиозные эгрегоры, за которыми стоит сверх сущность, а не сверхсущность выросла из комбинаторики сознаний людей.

И вот про Эго, вернее его природу.
Куда отнести те Эго, или души, которые являются частью, фрактальной, какой-то сверхсущности.
Вроде как они умкньшенные копии этой сверхсущности и ее неотемлемая часть, а вроде и самостоятельно. И ведь они отличаются на общем фоне, они могут в одиночку творить эгрегоры или создавать сущностей.
Вот какие механизмы тут работают?

И про нашего любимого Солнце.
Сверхсущность же, мир этот создал.
Понятно, что самознает себя тут, развивается и тд и тп.
Но где  его условно дети? Какие цели он преследует, раз свое создание поставил опять на грань катастрофы? Две планеты потеряны уже, Венера и Марс, а может и больше.  Потому что в этом физисеском мире кого блин только и откуда нету.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 23 сентября 2017, 07:32:00
Цитата: Хагал от 23 сентября 2017, 02:08:20про настоящих Богов, а не придумки вроде христианства и тд.

Все, что мы можем считать богами - это демоны. У нас просто нет другого механизма восприятия. Будет ли это один демон, как принято сейчас, или несколько, как принималось в язычестве. Это все детали, сколько мы этих демонов себе насчитаем.. Т.е. нету никаких "настоящих богов", все, с чем мы сталкиваемся - это демоны, некоторых из которых, если кому-то хочется, могут называть их богами.

Если и существует создатель, то через связи третьего типа он никак не определяется. Он не занимает никакой диапазон этих связей, поэтому мы не можем сказать, существует он или нет. В этом плане можно заявить, что изначально человек был создан свободным, он может настраиваться на любые связи третьего типа и вертеть демонами как хочется (ну или наоборот). И среди того, с чем мы взаимодействуем через связи третьего типа - нет создателя. Там есть кучка демонов-аферистов, которые выдают себя за создателя. Если создатель и есть, то точно не среди них..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Pharaon от 24 сентября 2017, 21:20:09
Цитата: Yuri от 23 сентября 2017, 07:32:00Все, что мы можем считать богами - это демоны. У нас просто нет другого механизма восприятия. Будет ли это один демон, как принято сейчас, или несколько, как принималось в язычестве. Это все детали, сколько мы этих демонов себе насчитаем.. Т.е. нету никаких "настоящих богов", все, с чем мы сталкиваемся - это демоны, некоторых из которых, если кому-то хочется, могут называть их богами.
Ну на самом деле выпуск слабенький. Просто богов назвали демонами... и что дальше? Неужели после серии писем про связи 3-го типа на рассылку еще остался подписан кто-то, кто верит в каких-то человекоподобных богов???
Какая вообще разница как их называть? Это просто эгрегоры, сосущие с нас % за кредиты (это еще хорошо если кредит действительно какой-то когда-то был, по факту же кредиты были набраны предками, а потомки теперь выплачивают эту ипотеку за родственников).
Вот выпуск про "вопросы и ответы" был рабочий, техника отличная. А тут какая техника? Или еще все впереди?
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 24 сентября 2017, 23:14:02
Цитата: Pharaon от 24 сентября 2017, 21:20:09Ну на самом деле выпуск слабенький. Просто богов назвали демонами...

Очень жаль, что Вы остались разочарованы.. Уж как вышло..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Alisa Li от 25 сентября 2017, 02:34:02
А знаете, Юрий, как вы мне подняли настроение тем, что демоны просто существуют? За что вам отдельное спасибо. Мало того, я это прочитала все на фоне грусти (дома ж полная).  И как начала твориться полная хрень! Не буду описывать подробно, но мой парень изменился. Как в Зазеркалье попал... У меня ловит каждое слово. Жили до этого на договоренности что мы расстались и он скоро свалит. Ну честное слово, по мне на помощь пришел добрый демон в его лице...
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Pharaon от 25 сентября 2017, 03:53:22
Я предлагаю перейти уже к продолжению банкета! А именно к тому самому переходу, описанному в последних строках выпуска. Я думаю 90% форумчан уже ждут не дождутся! И никакие отношения никого уже всерьез давно не интересуют!
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 25 сентября 2017, 09:22:57
Цитата: Pharaon от 25 сентября 2017, 03:53:22Я предлагаю перейти уже к продолжению банкета! А именно к тому самому переходу, описанному в последних строках выпуска.

Ну это только ждать пока пребывание в оболочке само завершится. Если форсировать этот момент, путем полного или частичного разрушения оболочки, то это создаст ряд непредсказуемых побочек. Собственно, если Вы настроитесь на такой сценарий, то пребывание в оболочке, каким бы оно ни было, уже не будет доставлять проблем. Все проблемы от того, что Вы хотите навесить на эту оболочку каких-то новых гиглянд. А если Вы с этим растождествитесь, то по сути уже попадете в другую реальность. Так что, банкет уже начался..


Цитата: Alisa Li от 25 сентября 2017, 02:34:02Мало того, я это прочитала все на фоне грусти (дома ж полная).  И как начала твориться полная хрень! Не буду описывать подробно, но мой парень изменился. Как в Зазеркалье попал...

Ну это следствие растождествления. Временное явление. Партнер просто заметил Вашу настройку и решил немного поменять модель поведения, чтобы не провоцировать. Потом волна от выпуска начнет спадать и все вернется на свои круги. Возможно партнер даже попытается взять реванш, чтобы впредь таких ситуаций не возникало. Типичный маятник..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 25 сентября 2017, 15:06:02
Цитата: Yuri от 23 сентября 2017, 07:32:00Все, что мы можем считать богами - это демоны. У нас просто нет другого механизма восприятия. Будет ли это один демон, как принято сейчас, или несколько, как принималось в язычестве. Это все детали, сколько мы этих демонов себе насчитаем.. Т.е. нету никаких "настоящих богов", все, с чем мы сталкиваемся - это демоны, некоторых из которых, если кому-то хочется, могут называть их богами.
А почему именно демонами Вы решили обозвать?) Ведь действительно субъективное это - как называть: богами, демонами, эгрегорами, можно назвать злом, добром, роботами и/или пришельцами с другой планеты, кому как нравится. Как появился термин "демон" не могу сказать, но сейчас он используется повсюду, в основном, в некотором негативном ключе и если накладывать его на всё, что угодно, то и восприятие будет соответствующее. А назови, к примеру, "роботы-пришельцы с другой планеты" - и сразу появляется налёт научно-фантастической романтики и восприятие смещается в эту сторону. По сути (как я поняла), Вы имели ввиду вертикальные связи и рассматривали именно их в разрезе термина "демонический" верно? Если это так, то мне кажется, что название "вертикальные связи" носит более нейтральный оттенок и вызывает меньше ассоциаций, чем "демонические связи". Когда говорят о демонических связях, у большинства людей сразу всплывет в голове какой-то сатанизм, пентаграммы, рога и кладбища) Но судя по всему, Вы исходя из каких-то критериев решили назвать связи демоническими?
А так выпуск интересный и занимательный получился, спасибо. Была ещё пара моментов, про которые хотела спросить, спрошу потом по ходу, как вспомню.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 25 сентября 2017, 17:27:43
Цитата: Escape The Fate от 25 сентября 2017, 15:06:02А почему именно демонами Вы решили обозвать?) Ведь действительно субъективное это - как называть: богами, демонами, эгрегорами, можно назвать злом, добром, роботами и/или пришельцами с другой планеты, кому как нравится.

Ну так ближе ничего нет. Основное проявление демонического воздействия - в одержимости. Это может быть одержимость книгой, фильмом, игрой, другим человеком, работой. Из всего что нам известно, именно демонизм наиболее точно описывает природу этих явлений. У демонического взаимодействия нет формы, поэтому аналогии с формой, типа пришельцев - тоже не подойдут. Боги - ну как-то повелось, что главный бог должен быть один, а демоническое взаимодействие предполагает множество связей. Иногда эту множественность подчеркивают словом "легион" - ну это точно не одна связь и не две, а гораздо больше, и это все множество и создает матрицу.

Наиболее близко подойдут термины: эгрегоры, связи третьего типа. Мы ими всегда и пользовались. Но они тяжелее для понимания и слабее по охвату. "Демон" намного точнее накладывает концепцию. Ну и единственный минус, то на этот термин наложено мощное социальное табу. А так разница только в терминологии, можете использовать ту, какая удобнее.

Что-то подобное уже было за историю рассылки. В свое время примерно такое же табу накладывалось на эгоцентризм. Термин был почти ругательным и ассоциировался с черт знает чем. Ну а сейчас вроде бы ничего этого уже нет, по крайней мере мы здесь спокойно обсуждаем эгоцентризм, и никого от этого не коробит. Да и в социуме уже вроде как на это нет сильного табу.. Может быть что-то подобное произойдет и с демонизмом..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Alisa Li от 25 сентября 2017, 18:15:21
Ну вообще слово-то "одержимость" уже давно используют и в хорошем смысле
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 25 сентября 2017, 22:06:37
Цитата: Yuri от 25 сентября 2017, 17:27:43Что-то подобное уже было за историю рассылки. В свое время примерно такое же табу накладывалось на эгоцентризм. Термин был почти ругательным и ассоциировался с черт знает чем.
ну не совсем так: эгоцентризм как раз вполне стройный термин. Другой термин есть эгоизм - и именно он примерно такие же ассоциации чёрт знает с чем и вызывает.

Вспомнила, что ещё хотела уточнить по выпуску.
1) Судя по тому, как в выпуске описано, колесо сансары представляет из себя движение по кругу, где каждый человек должен будет как подняться на условную вершину жизни, так и опуститься на самое дно... Т.е. Вы утверждаете, что каждый человек рождается то олигархом, то бомжем (грубо говоря), и всё длится так по нескольку раз? И что чем больше отождествлённость с телом, тем больше вероятность пойти по нисходящей... Но если это заметили тут, то что мешало бы тем, кто наверху, также заметить, что отождествленность с телом тянет вниз и постараться сделать всё, чтобы в следующем воплощении праздник жизни только продолжился. Во всяком случае, я бы на их месте именно так и поступила =) К тому же ресурсы, сосредоточенные в руках местных "властелинов мира", едва ли возможно накопить за одну жизнь, только в редких случаях такая возможность кому-то выпадает. Под ресурсами я подразумеваю в том числе и опыт. Поэтому не сильно похоже, чтобы они там сильно падали с этой вершины, больше похоже на игру "Царь горы", где кто-то забирается на вершину и монопольно скидывает оттуда всех других желающих...
Вот Вы пишите: "Выход из нижней стадии произойдет тогда, когда человек перестанет "держаться за тело" и бояться его потерять".
Мне так представилось, что самыми эгоцентричными людьми тогда можно было бы назвать бомжей и подобный им контингент, потому что уж за тело они точно не держаться, и по всем правилам выходит, что с их Эго окружающие как раз таки и должны считаться, но на деле в грош не ставят.

2) Также можно отметить такой момент, что в той теории, что Вы представили в выпуске, Эго является не только демонической структурой, но и "колесом", на котором человек (пардон за тавтологию) едет по колесу сансары. Потому что именно ущемление интересов Эго приводит к страданиям, а если все желания Эго исполняются и вокруг одна любовь и обожание, то и страданий (в теории) быть не должно.

3) Кто делает успехи и "прокачивает" свое Эго, тот получает более престижные места, власть, другие люди ему подчиняются и работают на него. И причем этот успех - не самоцель, а просто показатель, что развитие идет успешно и в правильном направлении.
Т.е Вы хотите сказать, что на вершине мира у нас сидят очень эгоцентрично прокачанные и гармоничные люди?) ольга бузова, ксения "общак", песковы, кадыровы там всякие (ну у них же вполне престижные места и власть) - это всё результат развитого эгоцентризма? О_о Но это в корне противоречит всему тому, что было написано и сказано Вами раньше :) И какое же направление в этом плане можно считать "правильным"? В сторону ток-шоу "пусть говорят" или "дом2"? Что-то всё же я не так поняла, похоже =))
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Pharaon от 26 сентября 2017, 03:07:10
Цитата: Yuri от 25 сентября 2017, 09:22:57Ну это только ждать пока пребывание в оболочке само завершится. Если форсировать этот момент, путем полного или частичного разрушения оболочки, то это создаст ряд непредсказуемых побочек. Собственно, если Вы настроитесь на такой сценарий, то пребывание в оболочке, каким бы оно ни было, уже не будет доставлять проблем. Все проблемы от того, что Вы хотите навесить на эту оболочку каких-то новых гиглянд. А если Вы с этим растождествитесь, то по сути уже попадете в другую реальность. Так что, банкет уже начался..
А как же самураи, которые себе делали харакири?
И почему все религии так рьяно запрещают самоубийство? (кроме джайнизма, кажется, там это вроде бы поощряется, но могу врать). Получается, демонам жутко не выгодно чтобы мы самовольно покидали свои оболочки...

Растождествляться придется каждый день, ведь деньги нужны каждый день.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 26 сентября 2017, 10:32:27
Цитата: Escape The Fate от 25 сентября 2017, 22:06:37Но если это заметили тут, то что мешало бы тем, кто наверху, также заметить, что отождествленность с телом тянет вниз и постараться сделать всё, чтобы в следующем воплощении праздник жизни только продолжился.

Ну здесь можно запудрить мозг окружающим, но не обмануть систему. Там же все работает просто, что человеку нравится, туда его и тянет как магнитом. Нравится жизнь в теле - к нему и будет притягиваться, не нравится - не будет. Даже когда нравится другой человек, не так просто бывает изобразить обратное. Ну и здесь примерно тоже самое, только уже на внетелесном уровне.

Ну вот например, есть войны - как каста. В принципе жизнь в теле им обычно нравится, но при этом держаться за свою оболочку они не имеют право. Стоит только войну поменять философию и начать беспокоиться за свое тело, его тут же лишат всех бонусов. А бонусы там интересные. Они не работают, не морочат себе голову текущими проблемами, гражданские законы на них не действуют.. Ну и как тут кого-то обманешь?

Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 03:07:10А как же самураи, которые себе делали харакири?

Ну вот Вы бы взяли и записались с самураи, и нам бы потом поведали, как там у них с этим обстоит.

Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 03:07:10Получается, демонам жутко не выгодно чтобы мы самовольно покидали свои оболочки...

Ну правильно, а кто вкалывать будет на демонов? Вы же тоже не заинтересованы, чтобы Ваша собственность ломалась и куда-то разбегалась. Ну а все люди так или иначе одержимы демонами, и в какой-то мере могут считаться их собственностью (кроме Эго)


Добавлено: 26 сентября 2017, 10:34:38

Цитата: Escape The Fate от 25 сентября 2017, 22:06:37Эго является не только демонической структурой, но и "колесом", на котором человек (пардон за тавтологию) едет по колесу сансары.

Это тело является таким "колесом", а Эго там типа белки, которая его раскручивает..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 26 сентября 2017, 15:55:50
Цитата: Yuri от 26 сентября 2017, 10:32:27Ну здесь можно запудрить мозг окружающим, но не обмануть систему. Там же все работает просто, что человеку нравится, туда его и тянет как магнитом. Нравится жизнь в теле - к нему и будет притягиваться, не нравится - не будет
И всё таки не совсем понимаю =) Вот Вы пишите, что кататься по колесу сансары человека заставляет привязанность к телу: чтобы "поехать" вверх, к вершинам телесной жизни, нужно растождествиться с оболочкой, снизить к ней привязанность. И что чем меньше привязка к телу, тем выше может забраться человек. Но на деле так не выглядит. Взять для примера кого угодно из известных нам звёзд, политиков и пр. Что мы видим там: телохранители, пластические операции, тренеры, хирурги, диетологи, врачи - куча энергии тратится на то, чтобы поддержать их тело и в общем-то совсем не похоже, что они могут похвастаться растождествленностью с телесной оболочкой. Но они на вершине ништяков телесной жизни, имеют власть, ресурсы и т.п. Хотя по логике, изложенной в выпуске, они должны катиться вниз по наклонной и ползать где-то на уровне амёбных форм существования. Но не похоже, чтобы они даже в следующей жизни туда катились, ни они, ни их дети. Как я уже сказала, что больше похоже на то, что они там сидят на этой вершине и место между собой делят.
Может быть, я не правильно понимаю, что Вы подразумевали под привязанностью к телу?

Цитата: Yuri от 26 сентября 2017, 10:32:27Ну правильно, а кто вкалывать будет на демонов? Вы же тоже не заинтересованы, чтобы Ваша собственность ломалась и куда-то разбегалась. Ну а все люди так или иначе одержимы демонами, и в какой-то мере могут считаться их собственностью
Да, кстати, так же вспомнила, что когда читала выпуск, ещё возникал вопрос, для чего демонам может быть нужно тело человека. Раз они существуют вне телесной оболочки и их до сих пор ничего не сожрало, то наверное, им есть что противопоставить. И собственно для чего им тогда телесная оболочка, если они научились существовать в нематериальном мире.

Цитата: Yuri от 26 сентября 2017, 10:32:27Ну вот например, есть войны - как каста.
А кого Вы сейчас можете назвать чистыми воинами? Военных? Так они работают, некоторые не меньше остальных вкалывают, в том числе и на совершенно бесполезной бумажной работе. У нас меньше чиновники работают, можно тоже их в целую касту смело выделить. И при том каста эта будет прямо мечтой с точки зрения телесной жизни: не работаешь (почти), полезного делаешь мало, но окружающие с твоим мнением законодательно обязаны считаться, есть множество привилегий и при этом за тело можно держаться сколько влезет, можно радовать себя всеми ништяками телесной жизни. Я бы на месте чиновников даже включила себе в должностную инструкцию обязанность заказывать проституток в сауну, делать фонтанчик из элитных вин и покупать дорогие автомобили, списывая расходы на канцелярию, а все названия должностей переименовала бы, чтобы они обязательно начинались со слов "Очень важный..." или "Охереть какой главный...", например "охереть какой главный губернатор" или "очень важный сенатор" и т.п =)
Ну, это я шучу, конечно, а возвращаясь к выпуску: а что Вы подразумеваете под собственно переходом? Если никто не знает, что будет там, то откуда кому-то может быть известно, к чему готовиться? Если мы не знаем, какая будет погода на улице, когда мы выйдем, то и не знаем, что с собой брать: зонтик или сандали. В теории можно взять и то, и другой и что-то из этого просто выкинуть за ненадобностью. Но всё равно нельзя быть застрахованным от того, что выйдешь, а там шторм, при котором зонтик до одного места и сандали можно выкинуть.

Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Pharaon от 26 сентября 2017, 19:07:41
Ну а все люди так или иначе одержимы демонами, и в какой-то мере могут считаться их собственностью (кроме Эго)
Предлагаю внести ясность в вопрос с одержимостью. Поскольку у меня богатый опыт в этой сфере.

Есть порча - это когда в физическое тело человека через какую-либо кристаллическую структуру (соль, например) другой человек внедряет статическую голограмму (например, которая отталкивает от тела человека всех особой противоположного пола).

Есть проклятие - это когда в энергоинформационную оболочку человека другой человек внедряет программу (по типа компьютерного вируса). Можно делать без флюидного контакта.

Есть подселение - это когда какая-то сущность подселяется в тело к человеку, как в коммунальную квартиру. И человека ИНОГДА как подменяют, ну знаете все эти убийства по пьянке - там над человеком берет управление сущность (пока мозг в отключке) и совершает убийство, а человек потом очухивается и ничего не помнит.
Подселение происходит не ко всем, но ко многим. Так же как тараканы любят грязные кухни, так же и сущности любят грязных (во всех смыслах) людей.
Сущности могут переходить от поколения в поколение, от бабки к дочке и к внучке и тд. У меня было подселение. Оно снимается, но реально мастеров которые это могут делать я знаю всего 2-х за 15 лет контактирования с разными целителями. То есть для обычного человека найти такого мастера - шансы, близкие к нулю, в церкви ничего не снимут. Так что подселение для человека - это приговор.
Видящие целители говорят что в метро каждый 10-й с подселением ;-)

А есть одержимость  - это когда в тело человека вселяется уже не какая-то там бездомная сущность (типа сознания собаки или неприкаянной души), а реальный демон. Тогда душа (в вашей терминологии, как я понимаю, это эго) человека полностью подавляется и борозды правления над физическим телом переходят в руки этого демона. Цель демона в 99% случаях одна - его личные интересы, с интересами человека (хозяина оболочки) вообще не считаются и пытаются его почти что убить, т.к воспринимают как конкурента за собственность.
Так вот одержимо (то есть когда вселился демон в человека) очень мало людей от общего числа. Ну все видели вживую или на видео каких-нибудь припадочных-сумасшедших в церквях, кричащих-орущих-кукарекающих - вот это они и есть.

Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 26 сентября 2017, 20:19:45
Цитата: Escape The Fate от 26 сентября 2017, 15:55:50Взять для примера кого угодно из известных нам звёзд, политиков и пр. Что мы видим там: телохранители, пластические операции, тренеры, хирурги, диетологи, врачи - куча энергии тратится на то, чтобы поддержать их тело и в общем-то совсем не похоже, что они могут похвастаться растождествленностью с телесной оболочкой.

Ну тут как посмотреть.. Вполне возможно, что для многих из них тело является инструментом для выполнения демонической программы. И то, что они много всего в него вкладывают, еще не означает, что они привязались к телу. А вот низы как раз очень сильно привязаны к телу, прямо трясутся над ним порой, и именно на этом их регулярно разводят, хотя казалось бы им то уж за что держаться? А если какая-то звезда сделала пластическую оперецию - это ее инструмент, который много раз себя окупит. А не то, что она так сильно любит свое тело. А вот те люди, которые в кредит покупают новый айфон - вот тут непонятно на что они рассчитывают. Ну теоретически возможно, что они начнут использовать этот телефон так, что он через год себя 3 раза окупит, но это очень сомнительно.

Ну а вообще в жизни постоянно происходят ситуации в стиле "коня бери, а уздечку не трогай". И если кто-то пытается взять уздечку вперед коня - обычно получает проблемы. Но это не значит, что если мы видим кого-то у кого есть и конь и уздечка - заблуждаются. Это не сильно приятно признавать в отношении публичных людей. Но я бы не сказал, что они здесь что-то сильно нарушают.

Цитата: Escape The Fate от 26 сентября 2017, 15:55:50А кого Вы сейчас можете назвать чистыми воинами?

Ну воины востребованы во время войны, в мирное время их бонусы слабо работают, зато конкуренция высокая. Но война - вообще понятие широкое. Можно сказать, что и чиновники "ведут свою войну", только у них там свои кони и свои уздечки. И хотя "воюют" они не с врагами, а со своими же гражданами, и если бы они проиграли свою войну, то мы бы от этого скорее всего только выиграли.. Но по факту противопоставить им пока нечего. Поэтому и ваша тема о ссаных тряпках не перестает наполняться..


Цитата: Escape The Fate от 26 сентября 2017, 15:55:50а что Вы подразумеваете под собственно переходом? Если никто не знает, что будет там, то откуда кому-то может быть известно, к чему готовиться?

Да просто прятянет к тому, к чему притягивает сейчас. Чисто кастанедовсвкое намерение может остаться после распада оболочки. Но проблема в том, что большинство привязок, которые движут человеком, актуальны только в телесной оболочке. Реализация этих намерений вне оболочки может быть курьезной и несуразной. Ну как в анекдоте, когда негр всю жизнь хотел стать белым, иметь всегда много воды, и чтобы вокруг было много женщин - воплотился в унитаз. Но скорее всего в первую очередь будет тянуть к телу, а все остальные моменты будут уже вторичны - главное в тело (хоть какое-нибудь) попасть..

Добавлено: 26 сентября 2017, 20:55:33

Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 19:07:41Предлагаю внести ясность в вопрос с одержимостью. Поскольку у меня богатый опыт в этой сфере.

Одержимость же не всегда бывает в такой тяжелой форме. Вы с кем-то спорите - это тоже одержимость, смотрите кино - тоже. Даже учеба в школе - это демоническая программа. И и таких одержимостей может быть сотни, какие-то программы в активном состоянии, какие-то в спячке, но они себя еще проявят потом. И если их все сложить и оценить насколько они влияют, то получится в целом довольно мощная одержимость.

Все одержимости происходят с согласия Эго, многие их них похожи на сотрудничество, примерно также, как мы заказываем услуги у сторонних организаций. Но иногда возникают проблемы и нестыковки, и договор не всегда возможно разорвать. Это весь демонизм мы можем видеть и среди людей. Но вообще Эго является полноправным владельцем тела, и можно даже предположить, что существует определенная "полиция", которая за этим следит. Тяжелые одержимости, когда Эго практически выставляют их тела - возможны, но без заключения договора такие аферы провернуть нельзя. Точно также как и квартиру можно отписать какому-нибудь аферисту. Но если человек просто живет, и никаких сомнительных договоров на свое жилье не заключает, то никто его не выселит
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Хагал от 27 сентября 2017, 01:47:23
Юрий, бывает, что на время насильно отбирают управление телом. Видел, много раз. С трудом одолел.
Там само Эго жестко сопротивляется и явно какие-то чипидэйлы летят на помощь, но как-то долго они обычно. Это забавно наблюдать, когда меняются глаза, голос, мышцы на лице иначе "ложатся" и т. д.
Знаю случай, когда Эго вырвали из тела и похоже поглотили(а нечего было такие договоры заключать)
Но тело живо - его заселили, забавно, что память у человека осталась, все навыки и знания, но эмоционалка, ход мыслей и даже походка с моторикой изменились.
Из всего этого можно вывод сделать интересный - свойства физического тела сильно меняются в зависимости от того, кто им рулит.
Случай: знакомый в мчс работает, и на пожаре, 5-ти этажка, 5 этаж вытащили мать 2х детей и кота, матери 23 от силы, тощая и 1.5м в прыжке. Вытаскивали через окно, но про детей не знали тогда, вытащили уже без сознания. Она очнулась и спросила про детей. Далее ее глаза остекленели, потемнели, как тень густая упала.
(первый признак перехвата управления над телом - сиеклянные глаза)
Далее она стартанула в квартиру, по лестнице, обогнала наряд, который туда ломанулся сразу после ее вопроса, обогнала уже на 3м этаже, потом, когда наряд поднялся на 5й - она мимо них чиркнула уже с детьми, выбежала на улицу и на газоне вырубилась. Причём наряд сказал  так - если бы она перла на  нас, а не мимо пролетела, то просто нас бы смяла и переломами не отделались бы. А с стальная дверь была вырвана на себя, с косяком в коридор с частью стены.
Почему не скрытые резервы? Ее потом долго обследовали - никаких повреждений тканей, а скорость с какой она двигалась - запредельна, тут мышечная ткань должна была повиедиться, но нет.
Она просила помощи - она получила, кто-то пришел и в ее теле спас детей.
Разные тонкие тела - разные свойства физ оболочки?
Да  и Эго не всегда самодостаточная структура, часто от эго тянется канал куда-то выше и теряется во тьме. Что там? Или вернее кто? Основной, вернее первородный фрактал? Фрактал - малая часть чего-то, но полностью идентичная тому, с чего скопирована-отделена. И значит  слабее, но память то и знания-навыки явно не в фрактальной части.

И кто-нибудь пробовал себя раскопировать с сохранением общего сознания и подсознания, что-то навроде каждая копия делает что-то свое, думает  там, в тонком мире децствует, но плотное тело одно. Те тушка одна, а тонких тел много и все они единое целое.
И почему считается, что у одного Эго-души моюет быть одно физ тело? Хотя у души, наверное, одно. Но между эго и первородным фракталом есть еще какая-то систем, у кого есть за эго еще что-то(называю ее искрой) и вот у нее то может быть в управлении несколько эго... Фрактал сам фоактально поделился?

А за гранью мне было хорошо, временами  до сих пор жалею, что обратно запихали. Но эмоций 0. Вообще. Есть что-то вроде радости, но это не эмоция, а скорее состояние или процесс. 
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 27 сентября 2017, 03:37:03
Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 19:07:41Видящие целители говорят что в метро каждый 10-й с подселением ;-)
Так это не так уж плохо. Зато и люди при деле (не скучно, и не одиноко), и сущности пристроены. Уж точно лучше, чем 'подселившаяся' к тебе жирная жена или родственники. Сущности и на жил. площадь (в отличие от жён, например) не претендуют, в кошелёк не лезут, внимания не привлекают, не досаждают, чем плохо? лучше многих людей.

Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 19:07:41ну знаете все эти убийства по пьянке - там над человеком берет управление сущность (пока мозг в отключке) и совершает убийство, а человек потом очухивается и ничего не помнит.
Конечно ничего не помнит, и вы бы 'не помнили'. Когда это выгодно, никто ничего сразу не помнит. Не помнит как убил, как наркоту прятал, даже мать родная, если надо, быстро забывается. И появляются потом истории про демонов, духов, ведьм и колдунов, потому что ответственность брать не хотят, а на кого свалить найти не трудно. В стиле: нет, я его не порезал,  это он сам три раза упал на мой нож.


Добавлено: 27 Сентябрь 2017, 03:51:57

Цитата: Yuri от 26 сентября 2017, 20:19:45Тяжелые одержимости, когда Эго практически выставляют их тела - возможны, но без заключения договора такие аферы провернуть нельзя
А в теме, которую Алиса открывала о демонах, Вы писали, что не бывает как в фильмах))) А оказывается, бывает!  Хотя, конечно, я таких случаев не встречала вживую, чтобы по полу катались и говорили страшным голосом как одержимые в фильмах. Мне вообще кажется, что цивилизационная среда выталкивает наиболее нечистоплотные хм... сущности (не знаю, как назвать). Электричество, большие скопления людей не так сильно располагают к проявлениям разного рода сущностей. Вот когда попадаешь в украинскую глубинку, там все гоголевские рассказы о нечистой силе вспоминаются. А в городах люди больше одержимы какими-то высокоорганизованными, рациональными демонами: карьерой, идеями и т.п. Хотя, встречаются и мистификаторы в наших городах, которые все ещё верят в мистических богов и демонов, взрывают тут метро, потому что считают, что получат за это много нещупаных никем сисек в своём безсвинном раю.


Добавлено: 27 сентября 2017, 04:21:51

Цитата: Yuri от 26 сентября 2017, 20:19:45Но вообще Эго является полноправным владельцем тела, и можно даже предположить, что существует определенная "полиция", которая за этим следит.
Ну а что представляло бы Эго без этих демонических программ и привязок? Вы написали выше, что многие привязки без телесной оболочки потеряют актуальность. Но если тело потеряет привязки, то что останется?) Вполне возможно, что человек даже не сможет самоидентифицироваться. У животных нет программ и привязок, кроме биологических, человек без своих, наверное, был бы таким же животным. Вот и как рассудить, хорошо или плохо, что они есть. Что представляло бы собой Эго без всей демонической мишуры? Даже кастанедовскому намерению особо эту картину не спасти: после смерти оболочки телесные привязки и программы спадут, связанные с ними намерения станут не актуальны, как вы и написали . По идее, должны либо сформироваться новые намерения, которыми могло бы Эго руководствоваться, либо не будет ничего, и даже от самого Эго не останется и кочарыжки.
Например, писал человек книги и хотел дальше их писать. На это намерение накладывались другие, например, иметь пассивный доход, чтобы было время писать свои книжки, друзья, которые в меру бы поддерживали данное увлечение, ресурсы для реализации замыслов, связанных с книжками (ну грубый такой пример). Умер чел, нету больше головы, чтобы думать и рук, чтобы писать. Зачем ему дом,друзья,ресурсы, система потребностей и привязок рухнула. Если бы осталось Эго, и оно все ещё могло бы осознавать и оценивать себя, обстановку, форму в которой оказалось, то на его стержень могли бы накладываться новые потребности, привязки, формируя новую систему уже в зависимости от условий, в которых Эго бы оказалось... Ну знаете, как в компьютерной игре: попал в один тур, сначала просекаешь, чо там почём, и потом в зависимости от надобности что-то делаешь. Потом попадаешь в другой тур и опять все по новой. Я имею ввиду, что потребности, привязки сформировать не трудно, был бы стержень, который мог бы оценить обстановку и решить, как в ней действовать.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Alisa Li от 27 сентября 2017, 08:21:10
Цитата: Escape The Fate от 27 сентября 2017, 03:37:03. Уж точно лучше, чем 'подселившаяся' к тебе жирная жена или родственники. Сущности и на жил. площадь (в отличие от жён, например) не претендуют, в кошелёк не лезут, внимания не привлекают, не досаждают, чем плохо? лучше многих людей.
А вдруг сущность начнет бухать, жрать наркотики или заниматься шопоголизмом?)
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: lawine от 27 сентября 2017, 12:16:24
Вкладываешь ты энергию обычно почти добровольно в какой-то эгрегор и соответсвенно получаешь с ними связь, проценты , какую то степень одержимости и он тобой может управлять. Но этим тоже можно управлять. Ответсвенность в любом случае на тебе. А не демоны такие злые в тебя вселились, тобой управляют и ты ничего не знал и не видел.
И внешность, конечно, меняется в зависимости от того, с какими эгрегорами ты связан и как там твой внутренний компьютер на данный момент запрограмирован.
Посмотреть, к примеру, на лица глубоко верующих в русской церкви. Или в университете сравнить внешность факультета программистов и экономистов. Или внешность увлеченных =одержимых стартаперов и т.д., интересно это все, если понаблюдать.

Мне вот не совсем понятно выражение "моему эго нравится". Как это "нравится" сложилось, изменяемая ли это величина, которая меняется из-за каких то факторов со временем и обстоятельствами и которую можно перепрограммировать. Если вложить много энергии в какой то эгрегор, то станет ли частица этого эгрегора частью твоего эго, если изначально твое эго к этому эгрегору не тянуло.




Добавлено: 27 Сентябрь 2017, 12:20:33

Цитата: Хагал от 27 сентября 2017, 01:47:23И кто-нибудь пробовал себя раскопировать с сохранением общего сознания и подсознания, что-то навроде каждая копия делает что-то свое, думает  там, в тонком мире децствует, но плотное тело одно
Это как Вы с двумя никнеймами Хагал и Pharaon?  :)
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Alisa Li от 27 сентября 2017, 12:25:17
Цитата: Хагал от 27 сентября 2017, 01:47:23И кто-нибудь пробовал себя раскопировать с сохранением общего сознания и подсознания, что-то навроде каждая копия делает что-то свое, думает  там, в тонком мире децствует, но плотное тело одно. Те тушка одна, а тонких тел много и все они единое целое.
И почему считается, что у одного Эго-души моюет быть одно физ тело?
Я почему-то подумала про субличности в психологии, те же демоны. А если очень увлечься - добро пожаловать к шизофреникам)
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Хагал от 27 сентября 2017, 12:41:45
ЦитироватьЭто как Вы с двумя никнеймами Хагал и Pharaon?
Разве есть что-то похожее? На мой взгляд он антагонист скорее.
ЦитироватьЯ почему-то подумала про субличности в психологии, те же демоны. А если очень увлечься - добро пожаловать к шизофреникам)
Это как минимум много сознаний в одном теле.
Имелось ввиду с точностью до наоборот.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 27 сентября 2017, 17:44:28
Цитата: Alisa Li от 27 сентября 2017, 08:21:10А вдруг сущность начнет бухать, жрать наркотики или заниматься шопоголизмом?
Я думаю, с этим люди и без сущностей хорошо справляются))) А в некоторых людей в таком случае вообще лучше не подселяться, много же разных дураков. Взять, например, девушку моего брата: по размеру она толстая, в нее можно было бы много сущностей заселить, прямо хоть целое общежитие. Но ставлю 100 баксов, что сам Сатана не заставил бы её работать, и 6 демонам, которые вселялись в Эмили Роуз, пришлось бы сильно попотеть, чтобы сдвинуть такую тушу с дивана и заставить кататься по полу, лазить по стенам и пр. что ещё одержимые в фильмах делают. А если пришло время собирать урожай в игре Нано-ферма Вконтакте, хоть 100 демонов подсели, она его все равно соберет, даже если в это же самое время случайно начнётся второе пришествие.
Так что я бы на месте сущностей в кого попало не селилась...

Цитата: lawine от 27 сентября 2017, 12:16:24Это как Вы с двумя никнеймами Хагал и Pharaon
Зачетненько подкололи)))

Добавлено: 27 сентября 2017, 17:52:49

Цитата: lawine от 27 сентября 2017, 12:16:24то станет ли частица этого эгрегора частью твоего эго, если изначально твое эго к этому эгрегору не тянуло.
Не то чтобы Эго станет частью эгрегора (насчёт этого не знаю), но вложение энергии в определенную структуру наверняка рождает определенные связи. Ну примерно как деньги Вы в банк когда вкладываете, Вы с этим банком останетесь чем-то связаны. И чем больше сумма, тем больше Вы про этот вклад вспоминаете и тем Вам будет важнее его состояние (не разорался ли, не прогорел, не обманывает своих клиентов ли и т.п.). Вот только из банка мы всегда деньги можем забрать, а вот энергию свою наверное, нет. Потому что мы её вкладываем не просто, чтобы она там хранилась, а в обмен на что-то, что получаем от структуры.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 27 сентября 2017, 18:55:09
Цитата: Escape The Fate от 27 сентября 2017, 17:44:28А если пришло время собирать урожай в игре Нано-ферма Вконтакте, хоть 100 демонов подсели, она его все равно соберет, даже если в это же самое время случайно начнётся второе пришествие.

Ну так это в нее и подселился демон, через эту игру. И как раз у него неплохо получается заставлять ее шевелиться, хоть Вы и говорите выше, что это нереально. Хотя это вполне себе человеческий демон, по сути это Эго разработчика при поддержке коллектива в нее вселилось как демон, а кто при этом вселился в разработчика и что им движет - это еще надо разобраться.. Ну и договор получился взаимовыгодным, Эго хозяина его и целом поддерживает, может быть даже иногда позволяет туда донатить. Не будь этой игры, Эго хозяина пришлось бы скучать.

Ну а вообще, что такое отношения с этой демонической стороны? Это подселение демона-эго одного человека в другое тело. Эго - такой же демон, который тоже не прочь подселиться еще в какое-то тело или голову. В результате и происходит эволюция Эго, в некоторых случаях она бывает взаимовыгодной. Так и получается любовь, если брать чисто демоническую сторону ) Ну и при таком расширении всегда включаются механизмы продолжения рода, и в договор приходится вносить существенные изменения..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 04 октября 2017, 01:06:48
За всем хайпом с двойными никами и пр. так и забыла спросить... Или спросила, но забыла, что спросила и ответ не вижу тоже: так для чего всё таки "демонам" тело? Если они умеют и приспособились жить во внетелесной форме, какова может быть мотивация, чтобы они вообще вмешивались в жизнь и события телесной формы. Да, предполагаю, что чтобы люди на них работали, но поставим вопрос иначе: зачем им нужно, чтобы люди на них работали?  ??? А иначе какой может быть интерес к материальному миру у существ, которые, в сущности, умеют жить иначе...
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 04 октября 2017, 19:49:20
Цитата: Escape The Fate от 04 октября 2017, 01:06:48так для чего всё таки "демонам" тело?

Ну тонкостей не могу поведать ) Но можно провести параллели и спроецировать на бытовой уровень. Зачем людям одежда. Или зачем им машины? Можно же и без них как-то прожить. Ну просто расширяет некоторые возможности, позволяет получить новые впечатления.. Учитывая, что впечатления - это скорее ресурс демонического мира, чем человеческого. Ну например, если вы пойдете в церковь, и поднимите перед ними проблему дефицита впечатлений, то местные наставники сразу скажут: цыц! это неправильно, все это от лукавого.

В отличие от людей, демоны не отождествляют себя с телом и не привязываются к нему. Но могут попытаться взять какое-то тело, чтобы попользоваться им, и потом выкинуть, как мы выбрасываем одежду, вместе с владельцем. А демон будет искать другой объект. Вся эта демонистика проявляется в человеческих отношениях, как тенденция к смене партнеров. А по сути, люди - такие же демоны, только прикованные к телу..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: lawine от 04 октября 2017, 23:48:07
Цитата: Yuri от 04 октября 2017, 19:49:20А демон будет искать другой объект
А какие критерии отбора демонами тел и как состоится обычно сделка?
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:08:14
Цитата: Yuri от 04 октября 2017, 19:49:20Ну просто расширяет некоторые возможности, позволяет получить новые впечатления
Вы хотите сказать, что демоны взаимодействуют с людьми ради... Впечатлений? Но это же может означать, что в нематериальном мире дефицит впечатлений, опыта.. И что же тогда за отстой там, если впечатления приходится брать тут, в мире, где ресурс впечатлений ограничен ещё и материальной составляющей, недостатком ресурса и конкуренцией.
Цитата: Yuri от 04 октября 2017, 19:49:20Вся эта демонистика проявляется в человеческих отношениях, как тенденция к смене партнеров
Некоторые люди склонны утверждать, что они моногамны. Не знаю, так ли это на самом деле, но как по мне, всё надоедает: и вещи, и люди. Можно любить какую-то вещь, человека, место, но впечатления, получаемые от взаимоотношений с ними рано или поздно будут исчерпаны и именно этот фактор всегда гонит людей ещё куда-то. Можно сравнить это с колодцем: если он пересыхает, приходится искать новый. Может быть, если бы колодцы не пересыхали, то и новых многие не стали бы искать.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Alisa Li от 05 октября 2017, 00:28:07
Мне кажется, Юрий имеет в виду, что чисто "Телесные" удовольствия, ну там покушать, сексом по позаниматься, ощутить прикосновения демонам без тела недоступны, вот от и "пользуются" чужим, ну если я правильно поняла. Что вам смущает? Все равно даже при ограниченной доступности в нашем мире, если по этой логике, то и хоть что-то приятно). И даже в поминальных и прочих ритуалах что-то такое есть, типа выпить или поесть "за упокой", и считается что тогда умерший тоже пьёт.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:45:02
Цитата: Alisa Li от 05 октября 2017, 00:28:07"Телесные" удовольствия, ну там покушать, сексом по позаниматься, ощутить прикосновения демонам без тела недоступны, вот от и "пользуются" чужим, ну если я правильно поняла
Не знаю даже... На мой взгляд телесные удовольствия потому удовольствия, что они ассоциированы с продолжением рода или выживанием. Например, если ты не голоден, то какое удовольствие получишь от еды? А есть формы жизни, которые вкуса и не ощущают, еда для них как процесс заправки, но не удовольствие. И получается, что чтобы эти впечатления срубить, нужно быть хоть как-то синхронизированным с продолжением рода и выживанием, т.е. если демоны хотели бы ощущать этот спектр эмоций, они тоже должны быть настроены на волну той же матрицы, что и мы. Поправьте меня, если не права.
Если же высказать моё мнение,  то как по мне, так возвращаться из внетелесной формы и вселяться в телесную ради того, чтобы почувствовать вкус борща, водки или ебли можно только в том случае, если там (во внетелесной форме) полный тухл. Потому как если ты на интересной вечеринке, то зачем тебе уходить с неё и возвращаться на ту, которую покинул. Возвращаться на более тухлую вечеринку можно только если новая ещё более тухлая, но даже в этом случае я бы просто предпочла пойти домой)))))
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 05 октября 2017, 23:46:50
Цитата: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:08:14Вы хотите сказать, что демоны взаимодействуют с людьми ради... Впечатлений? Но это же может означать, что в нематериальном мире дефицит впечатлений, опыта.

Ну это сложная тема. Вообще все взаимодействия происходят ради впечалтлений. Даже если мы действуем чтобы утолить голод, снять боль, заработать денег - все равно это делается ради впечатлений. Остальное вторично. Ну хотя с другой стороны эта модель не очень подходит к эгрегорам. Ну например, государство или глобальная организация - это тоже демон. И сложно тут говорить что он действует так потому, что ему нужны впечатления. Скорее какие-то особые впечатления пытаются получить те, кто стоит во главе этого эгрегора.

Сами по себе впечатления - тоже не самостоятельная ценность. Это как аура эволюции. Идет эволюция - есть новые впечатления. Не идет - их нет. Тело может существовать и без этого, а внутренний демон, судя по всему, постепенно умирает.

Что касается телесно-материального мира, то можно предположить, что возможности получить впечатления здесь колоссальные. Проблема в том, что в условиях тела многие такие возможности опасны для тела. Но они есть, и кто сильно хочет тот их может реализовать. А как будет в нематериальном мире - совсем неизвестно. Там вроде никаких опасностей быть не должно, раз им нечему угрожать, но может быть и возможностей там очень мало. Мы просто понятия не имеем как идет эволюция в демоническом мире, и какие там варианты ее "движения". Поэтому не во всем этот мир так уж плох) В плане возможностей для эволюции тут их огромное изобилие..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Alisa Li от 06 октября 2017, 12:54:18
Цитата: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:45:02Например, если ты не голоден, то какое удовольствие получишь от еды?
Жрут только в путь, как одержимые) проблемы заедают и т.д. хотя, возможно, еда даёт ощущение безопасности, а безопасность - выживание.

Добавлено: 06 Октябрь 2017, 12:55:52

Цитата: Escape The Fate от 05 октября 2017, 00:45:02Потому как если ты на интересной вечеринке, то зачем тебе уходить с неё и возвращаться на ту, которую покинул. Возвращаться на более тухлую вечеринку можно только если новая ещё более тухлая, но даже в этом случае я бы просто предпочла пойти домой)))))
Ну не все же такие избирательные как Вы)))) может, они для расширения кругозора) Хотя если честно я с Вашей мыслью согласна, что это странно, зачем им эти ощущения.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 06 октября 2017, 14:50:52
Цитата: Yuri от 05 октября 2017, 23:46:50Сами по себе впечатления - тоже не самостоятельная ценность. Это как аура эволюции. Идет эволюция - есть новые впечатления. Не идет - их нет. Тело может существовать и без этого, а внутренний демон, судя по всему, постепенно умирает.
Но это же в корне противоречит, к примеру, аскетизму и нахождению в серой зоне) можно даже с такой позиции сказать, что серая зона в этом случае - самое вредное "место" для эволюции, потому как в ней не предусмотрено получение многих впечатлений, и ставка сделана как раз на минимализм. Если впечатления - это показатель того, что эволюция движется, то тогда самыми развитыми будут как раз таки наименее сдержанные люди, которые ведут деструктивный образ жизни, но зато берут от жизни всё. В таком случае и продолжение рода будет хорошим показателем эволюции, т.к. позволяет получить довольно широкий спектр впечатлений. И вот как раз серая зона, аскетизм и близость к эйфорическому нулю будут плохими показателями, т.к. ограничивают в получении впечатлений... Разве нет?
Как-то странно Вы мысль закрутили, не складывается воедино)
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 06 октября 2017, 23:42:09
Цитата: Escape The Fate от 06 октября 2017, 14:50:52Но это же в корне противоречит, к примеру, аскетизму и нахождению в серой зоне) можно даже с такой позиции сказать, что серая зона в этом случае - самое вредное "место" для эволюции, потому как в ней не предусмотрено получение многих впечатлений, и ставка сделана как раз на минимализм.

Ну в серой зоне мы "прячемся", когда эти самые последствия впечатлений угрожают разрушением оболочки. Нельзя сказать, что это хорошо и круто. Но лучше уж отсидеться в серой зоне, чем потерять контроль и подвергнуться разрушительной деградации. Серую зону можно сравнить с больницей, и подразумевается что мы не будем находиться в ней постоянно: больницы нужны, чтобы из них выписывались.. И да, надо признать, что находясь в серой зоне, мы не пользуемся всеми возможностями этого мира. Что есть, то есть..

Вообще, серая зона - это сегмент реальности наиболее связанный с демоническим миром. Обычные люди опасаются туда заходить и атаковать тех, кто там "прячется". Ну потому что какой-нибудь демон может там "огреть", или вообще затащить туда агрессора и "закрыть" его там. Поэтому желающих туда вторгаться не так много, это и обеспечивает безопасность. Наверно классическим образцом серой зоны являются религии, специально созданной, чтобы желающие могли туда "прятаться". Но на самом деле конфигураций серых зон может быть много, и мы здесь используем одну из таких альтернатив.. Ну а собственно, почему бы и нет - это не запрещено.

А аскетизм, его можно сравнить с экономикой. Ну например, можно просто чем-то заниматься, вступать во взаимоотношения, покупать-продавать. А можно делать это "по-науке". И тогда эффективность будет выше. Но аскетизм - это не стиль жизни, это скорее особый режим, который целесообразно включать, когда есть какая-то цель (намерение). Если нет цели, то и аскетизм будет неуместен. Аскетизм ради аскетизма = мазохизм. Ну а цели могут быть разными, начиная "просто выжить" и до запредельно-эволюционных.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 07 октября 2017, 01:47:23
Цитата: Yuri от 06 октября 2017, 23:42:09Но лучше уж отсидеться в серой зоне, чем потерять контроль и подвергнуться разрушительной деградации
Как раз что Вы подразумеваете под разрушительной деградацией и остаётся не ясно. Долгое время в рассылке Вы писали, что продолжение рода способствует деградации Эго, но сейчас, если наложить на эту мысль утверждение, что впечатления - аура эволюции, получается противоречие. Потому что продолжение рода позволяет получить много впечатлений, а значит, оно должно быть эволюцией, а не деградацией?
Другой пример: алкоголь и наркотики тоже дают много впечатлений, но почему-то не принято считать, что их любители эволюционируют, считается, что они деградируют. Или такой пример, совсем жёсткий: возьмём маньяков, извращенцев, серийных убийц и т.п. Не секрет, что убивают и насилуют своих жертв потому что им не доступен спектр сексуальных впечатлений, если не применяется насилие или извращения. И чтоже, тоже можно говорить, что они эволюционируют? О_о

Цитата: Yuri от 06 октября 2017, 23:42:09Ну в серой зоне мы "прячемся", когда эти самые последствия впечатлений угрожают разрушением оболочки.
Я думала, не разрушению оболочки, а целостности Эго.

Цитата: Yuri от 06 октября 2017, 23:42:09Если нет цели, то и аскетизм будет неуместен. Аскетизм ради аскетизма = мазохизм. Ну а цели могут быть разными, начиная "просто выжить" и до запредельно-эволюционных.
И всё таки... Если считать, что впечатления - это показатель эволюции, то любые впечатления можно считать эволюционным благом и делать все для их получения. Для чего тогда пытаться делать что-то по науке, когда можно просто жить и делать всё для получения желаемого спектра впечатлений. Но в реальности так не бывает, и делать оказывается возможно не всё, необходимо ещё оглядываться на других людей, которые также бегают за своими впечатлениями. Но что же с этой точки зрения тогда есть эволюция? Процесс получения впечатлений и метафизическая смерть, когда достаточно навпечатлялся?

Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 07 октября 2017, 03:17:09
Цитата: Escape The Fate от 07 октября 2017, 01:47:23Потому что продолжение рода позволяет получить много впечатлений, а значит, оно должно быть эволюцией, а не деградацией?

Впечатления там получают только на этапе романтики. Потом со временем они вырождаются в заезженную пластинку и эволюция останавливается. Любые повторы снижают интенсивность впечатлений по экспоненте. Например, поехали Вы на море: первый раз все красиво, круто и интересно; второй раз - уже так себе; в третий раз уже вроде и делать там нечего. И так везде.

Продолжение рода - это тоже направление эволюции. Какой-то опыт и новые ощущения человек получает. Другое дело что эта пластинка быстро "заезжается". И не только продолжение рода, но и вообще вся жизнь в телесной оболочке лет через 50 превращается в "заезженную пластинку" и деградация начинает преобладать над эволюцией.

В любом случае, при получении впечатлений происходит какая-то эволюция. Ну это как, если есть дым, значит где-то должен быть огонь. Другое дело, что не всегда этого бывает достаточно для преодоления энтропического хаоса. Теоретически можно даже лечить болезни, активируя у пациента определенный спектр впечатлений, и даже добиться бессмертия. Но на практике это будет затруднительно, потому что весь спектр местных впечатлений "завязан" на продолжения рода. И эта пластинка в любом случае быстро заезжается.

Цитата: Escape The Fate от 07 октября 2017, 01:47:23И всё таки... Если считать, что впечатления - это показатель эволюции, то любые впечатления можно считать эволюционным благом и делать все для их получения.

Ну да. Все, что ни делается - к лучшему. Или. Делай то, что считаешь правильным, и будь что будет. Мы же этого не отменяем. Есть еще такое понятие как приоритет собственных ошибок. Зачем тогда нужны аскетизм и растождествление? Ну для того, чтобы хвататься не за первое подвернувшееся впечатление, а выбрать что-то более приемлемое. Если люди читают про растождествление, значит те впечатления, которые им доступны не очень им подходят. Можно попробовать их пропустить. Но это не значит, что надо закрываться в серой зоне и сидеть там до конца жизни.

Мы тут ушли в другую сторону.. Давайте оставим здесь только демонов, а другие вопросы - в других темах.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 07 октября 2017, 10:05:33
Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 03:17:09Все, что ни делается - к лучшему. Или. Делай то, что считаешь правильным, и будь что будет
Но как мы можем судить, к лучшему или нет, если не знаем как и куда ведет демоническая эволюция?) Да даже если бы знали, то это было бы исключительно субъективно. Вернусь к своему примеру: пьёт или употребляет наркоту человек, ну что такого, он получает таким образом впечатления, чтоб внутренние демоны так сказать не скучали. При этом на этапе телесной формы ничего, кроме деградации не происходит. Как можно сказать, что всё, что он делает - к лучшему и будь, что будет, если никто из алкоголиков и наркоманов не вернулся с того света, чтобы уведомить всех, что все его действия были к лучшему и поступал он исключительно правильно. Или к Вам возвращались и рассказывали?)))) Т.е. совершенно не понятно, каким образом Вы делаете вывод, что всё, что сделано для получения впечатлений - к лучшему.

Второй стороной тут можно отметить: а к чьему лучшему-то, собственно? Человека? Или 'демона'? Чья здесь эволюция будет первична. Если учесть, что человек запросто мог выбрать другие увлечения, можно предположить, что к эволюции человека данный спектр впечатлений имеет вялое отношение, если имеет вообще. И в таком случае человека вроде как используют, и чьи сценарии он реализовывает - свои или чужие - ещё можно поспорить.

И третий момент можно охарактеризовать как поговорку 'ваша свобода заканчивается возле кончика моего носа'. Видимо, в демоническом мире этот принцип не сильно кто-то учитывает, но в телесной форме бывает наказуемо про него не помнить. Вернусь к примеру: у состоявшегося алкаша/наркомана всё хорошо, он реализовывает замысел эволюции. Все бы ничего, если бы он делал это в пустыне один. А в телесном мире у него могут быть как минимум родственники, которым он своей 'эволюцией' будет портить нервы, накручивать карму, таким образом влияя уже на их демоническую эволюцию.

А последний, четвёртый момент: есть люди  далеко не от мира сего, как например, упомянутые серийные маньяки. Им требуется вообще какой-то ненормальный спектр впечатлений. И если исходить из Вашего 'все к лучшему', то их нужно не сажать в тюрьмы, а как говорили по Тв: понять и простить. И тогда представим, что мы бы начали делать поправку на этот эволюционный бзик и не сажали бы никого в тюрьмы. На земле развернулась бы полная эволюция, где каждый получает нужные впечатления и все, что делается - к лучшему, и будь что будет. Но я что-то сомневаюсь, что это способствовало бы преодолению энтропического хаоса.

Добавлено: 07 Октябрь 2017, 10:31:35

Вспомнила, еще что хотела написать. Про животную эволюцию. Можно ли говорить, что животные получают какие-то впечатления, я не знаю. В теории, наверное, можно. И эволюцией многих животных заложено убивать другие виды или себеподобных. Можно предположить, что люди были сконструированы по такому же типу, и убивать друг друга и уж тем более животных, люди умеют. Единственное, что тормозит людей в этом действе (кроме уголовного кодекса) - это пожалуй, сознание. А что отличает сознание от очередного демона?  ::) Именно сознание мешает многим реализовать желаемые впечатления. Можно сказать: одержимость сознанием. Но есть те, кто применяет спец. техники и успешно осваивает животные формы жизни, а потом жрёт людей (как недавние канибалы из Краснодарского края) или херачит бомбы и т.п. Так что если брать за истину утверждение, что впечатления - аура эволюции, то чем же сознание не очередной злой 'демон', мешающий хорошим людям жить счастливо как животные?
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29
Escape The Fate, давайте Вы тезисно сформулируете с каким концептом Вы не согласны. Затем мы сделаем из Вашего отрицания утверждение и посмотрим, что из него будет следовать. Так быстрее получится)

Что впечатления относятся к демонической реальности? Считаете что они актуальны только для тела, а вне тела их не будет?

Или что эволюционное движение сопровождается соответствующими впечатлениями, и только по впечатлениям мы определяем, идет эволюция или нет. Ну и сразу вопрос: если не через впечатления, то как?
Цитата: Escape The Fate от 07 октября 2017, 10:05:33Можно предположить, что люди были сконструированы по такому же типу, и убивать друг друга и уж тем более животных, люди умеют. Единственное, что тормозит людей в этом действе (кроме уголовного кодекса) - это пожалуй, сознание. А что отличает сознание от очередного демона? 

Да наоборот, сознание к этому подталкивает. Для людей вообще неестественно убивать друг друга, и никаких эксклюзивных впечатлений от этого не получают. Есть потребность побеждать, одерживать верх, и это чисто-демоническая потребность. Но убивать, для этого никто обычно не хочет, и если есть возможность, то убийств стараются избегать. Бывают войны, ну это как игра, по правилу которой допустимо убийство, но если можно обойтись без этого, взять в плен, принять капитуляцию, мирное население тоже стараются эксплуатировать, использовать для чего-то, но не убивать.

Убийства в основном происходят по информационным причинам, что другой человек может что-то знать, кому-то рассказать, и это создаст проблемы. Т.е. чисто сознательный мотив. Никакого там удовольствия никто обычно не предвкушает.

Ну есть еще маньяки, у них все происходит по-другому. Но там наверно ритуальные убийства в результате которого происходит поглощения Эго жертвы. Их скорее всего этот результат интересует, а не само убийство. Ну примерно как мы можем поймать рыбу и начать ее готовить, при этом какой-то радости от убийства рыбы не испытывая. Отличие от маньяков только в том, что нам нужно мясо рыбы, а маньяк хочет поглотить душу..
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 11 октября 2017, 14:18:59
Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Escape The Fate, давайте Вы тезисно сформулируете с каким концептом Вы не согласны. Затем мы сделаем из Вашего отрицания утверждение и посмотрим, что из него будет следовать. Так быстрее получится)
Ок) Но я не то что не согласна, а скорее не укладывается в целостную картину, что любые впечатления в демоническом концепте - это всегда к лучшему, т.к. они - как аура эволюции ( ну Вы пишите). Как-то не соответствует духу рассылки что ли. Сейчас Вы пишите, что все, что делается для впечатлений - к лучшему, а в рассылке приводятся техники, применение которых требует как раз избирательного отношения к впечатлениям. Например, растождествление по сути - это отказ самому себе в некоторых впечатлениях. Предлагается растождествиться вместо того, чтобы позвонить какому-то непутевому партнеру или переключиться на альтернативы вместо того, чтобы за кем-то бегать. Если исходить из принципа, что всё, что делается к лучшему, то зачем тогда эти техники: пусть человек звонит, бегает, какой-то спектр впечатлений он от этого получит, а если будут негативные последствия, так всё к лучшему же...
Если исходить из принципа 'все к лучшему', то можно дойти до того, что не трудно станет найти оправдания для убийц, да и вообще любых преступников и преступлений. Это я и пыталась показать на радикальных примерах серийных маньяков, наркоманов и пр.

Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Или что эволюционное движение сопровождается соответствующими впечатлениями, и только по впечатлениям мы определяем, идет эволюция или нет
Опять же вернусь к своим примерам: алкоголики и наркоманы получают свою долю впечатлений, но куда идёт их эволюция?) Впечатления есть, значит (по той логике, что Вы предложили) и эволюция есть. Но при этом карма накручивается, другие люди оказываются вовлечены (например, алкаш или наркоман портит жизнь своим родственникам), и куда ведет такая эволюция - не ясно, но не похоже, чтобы она шла  кому-то на пользу в этом или другом мире.

Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Считаете что они актуальны только для тела, а вне тела их не будет?
А как может сохраняться тот же спектр впечатлений вне тела, если большинство из них связаны с телом?Например, купил крутую машину, о которой долго мечтал. Понты и радости от покупки позволяют получать впечатления в спектре продолжения рода, но когда нет задницы, которую ты можешь в машину посадить и людей, которые новой покупке будут завидовать, да и самой машины быть не может в нематериальном мире просто по определению... то какие могут быть впечатления, если ничего этого нет? Поэтому, если во вне материальном мире и есть впечатления, то они должны быть иного спектра.

Цитата: Yuri от 07 октября 2017, 12:18:29Отличие от маньяков только в том, что нам нужно мясо рыбы, а маньяк хочет поглотить душу..
Надеюсь, Вы прикалываетесь) Изучение серийных убийц довольно успешно позволило выделить их мотивы, и одним из ведущих выступает получение определённых ощущений или впечатлений, которые маньяк не в состоянии получить при других обстоятельствах.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 11 октября 2017, 15:34:07
Цитата: Escape The Fate от 11 октября 2017, 14:18:59Как-то не соответствует духу рассылки что ли. Сейчас Вы пишите, что все, что делается для впечатлений - к лучшему, а в рассылке приводятся техники, применение которых требует как раз избирательного отношения к впечатлениям. Например, растождествление по сути - это отказ самому себе в некоторых впечатлениях. Предлагается растождествиться вместо того, чтобы позвонить какому-то непутевому партнеру или переключиться на альтернативы вместо того, чтобы за кем-то бегать. Если исходить из принципа, что всё, что делается к лучшему, то зачем тогда эти техники: пусть человек звонит, бегает, какой-то спектр впечатлений он от этого получит, а если будут негативные последствия, так всё к лучшему же...

Здесь не противоречие, а скорее "вторая сторона медали". Да, мы делаем растождествление, чтобы отказаться от определенных впечатлений (типа подачек), но только для того, чтобы они не занимали наше пространство и ресурсы, и на смену им пришли более качественные впечатления. (а это в любом случае произойдет исходя из закона эйфорического нуля). И при этом растождествление делается не с впечатлениями, а ради других впечатлений. А не ради чего-то там еще. Да и нету никакого "чего-то еще", все что нам позволяет воспринимать реальность - это впечатления, и никакого другого инструмента просто нет.

Более того, что есть подачка, а что нет мы определяем опираясь на впечатление. И вот эту "базовую матрицу", на которую мы опираемся и делаем какие-то выводы о впечатлениях - мы назвали Эго. И Эго также не может воспринимать ничего кроме впечатлений. Впечатления - это единственная "валюта", которая актуальна как в нашем материальном, так и в альтернативном демоническом мире. И это один из обнадеживающих моментов, что в этом другом мире впечатления тоже работают, и теоретически мы можем там адаптироваться. И если бы этого "мостика" не было, то никакого другого мира для нас бы не существовало.

В общем-то, вся наша реальность - это только впечатления. Найдите опровержение. Работа, любовь, власть, деньги, знания, опыт... - все это "ищется" только ради впечатлений. Само по себе как факт для нас это все неважно. Можно сказать, что все ништяки жизни - это только обертки для впечатлений. Причем эти обертки могут быть "земными" и материальными, а могут быть "духовными" (в наших терминах - демоническими). Но это именно "обертки", а то, что внутри их, одинаково для "обоих миров", и это дает некоторый повод для оптимизма..


Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 12 октября 2017, 00:31:10
Цитата: Yuri от 11 октября 2017, 15:34:07Впечатления - это единственная "валюта", которая актуальна как в нашем материальном, так и в альтернативном демоническом мире. И это один из обнадеживающих моментов, что в этом другом мире впечатления тоже работают, и теоретически мы можем там адаптироваться. И если бы этого "мостика" не было, то никакого другого мира для нас бы не существовало.
А почему Вы делаете вывод, что в демоническом мире тоже актуальны впечатления? Хотите сказать, что "демоны" вселяются в людей ради того, чтобы через человека получить впечатления? Не совсем ясно, кто именно в этой связке будет получать впечатления: человек, ведомый эгрегором (демоном) или демон? Вроде бы впечатления получается сам человек, но раз Вы утверждаете, что и "демон" получает впечатления, то что именно представляют из себя эти впечатления: долю от полученных человеком? или демон получает какие-то свои, отличные от человеческих ощущения? или и человек и "демон" получают одинаковый спектр одинаковых впечатлений?
В общем, много вопросительных знаков получилось, но надеюсь, мысль свою донесла :)
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 12 октября 2017, 11:44:32
Цитата: Escape The Fate от 12 октября 2017, 00:31:10А почему Вы делаете вывод, что в демоническом мире тоже актуальны впечатления?

Ну потому что в нашем мире мы можем воспринимать только впечатления, и ничего больше. Ну а раз мы при этом еще и можем как-то воспринимать демонический мир, то значит впечатления есть и там.

Цитата: Escape The Fate от 12 октября 2017, 00:31:10Не совсем ясно, кто именно в этой связке будет получать впечатления: человек, ведомый эгрегором (демоном) или демон?

Ну так на уровне Эго человек - это и есть демон. Который может взаимодействовать не только с людьми, но и с другими демонами. По сути те же взаимоотношения, только не ограничены одной материальной оболочкой.

Ну вот смотрите, пока Вы заходите в интернет, Вы уже участвуете в таком нематериальном взаимодействии. Т.е. здесь Вы себя позиционируете уже не как носитель тела. И это вполне возможно на самом деле. Ну вот пока у людей не было интернета, было бы совсем сложно объяснить как такой внетелесный обмен вообще возможен. Так то вроде ничего сложного здесь нет, просто непривычно.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Хагал от 12 октября 2017, 12:38:36
Да все ж проще.
Развития хотят, самопознания и остальной лабуды.
А для этого и нужно взаимодействие, на многих планах, в том числе и на плотном. И он почему-то сильно важен, целостный образ без него не складывается что ли?
Вот и лезут на сервер все кому не лень, за эмоциями и впечатлениями.

Эскейп, вы же можете так же.
Наблюдать за людьми, слушать и тд и примерять их шкурку ментально на себя, переживая их эмоции и опыт, потом думать, анализировать ну и все такое. И вы также получите опыт и впечатления, не так как пережившие, меньше, зато безопаснее)))
А если таких наблюдаемых у вас пара десятков? Вот как-то так почти все и делают. А если есть возможность влиять и моьытия, минимум, комбинировать, так и лично вам что-нить сделают и на рукотворных ситуациях себя поизучаете.
Примерно так и копаются тут, и нелегалы тоже.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: illusion от 23 декабря 2017, 19:23:06
Напишу сюда, так как наверное эта более подходящее тема. Не так давно я провела такой практический эксперимент. Прочитала про него в одной книге, наверное там ничего сильно революционного нет, люди давно придумывают себе и используют талисманы, но по сути наверное это вызов демона. Там предлагалось найти какой-нибудь предмет, взять его в качестве талисмана, и попросить у него помощи в каком либо деле. Терять мне нечего, я так и сделала, ради интереса, и была уверена, что не сработает. Но сработало.  На работе намечались перестановки рабочих мест, нас переселяли на другой этаж, а я очень хотела сидеть рядом со своим непосредственным начальником. Мне так спокойней и проще въезжать в работу. Это была моя первая просьба "талисману". И хотя у них там давно было все решено за нашими спинами и не в мою пользу, но в итоге получилось, как мне нужно.

После этого была новая просьба. Так как работа эта непростая, мне было сложно с ней справляться, ещё и до поздна задерживаться каждый день, так как это зависит ещё и от других коллег, я просила помочь мне справляться с работой и уходить в 6 вечера. Что при нашей ситуации просто из области фантастики, чтобы вы понимали. И что вы думаете, это стало работать. Каждый день конечно нереально, но раз-два в неделю стало получаться! Я конечно сильно удивилась. Но с этой просьбой было ещё опасение, неизвестно куда это все выведет. Может к тому, что придется поменять работу на другую, с нормальным графиком, но с другими проблемами. Но эксперимент интересный. Пока я эту лавочку свернула, ну мне стало лень уделять время "талисману", и мои ранние уходы с работы хотя бы иногда - прекратились.

Юрий, интересно, что Вы думаете об этом? Наверное это скользкая дорожка, хотя смотря о чем прросить. Сильно много я не просила, и вроде никаких ответов не получала после этого.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 23 декабря 2017, 23:10:15
Цитата: illusion от 23 декабря 2017, 19:23:06illusion

Это ближе к перепросмотру. Когда Вы записывали свои желания, можно сказать что тоже "создавали талисман" на бумаге, часть намерения переносится в запись - не сказать, что это чрезвычайно эффективно работает, но в некоторых случаях лучше, чем если бы Вы носились и добивались результата обычным "социальным" путем. Но там и не преследовалось цель "создать талисман", основная задача была в "раздвоении намерения". Когда есть запись, и Вы что-то делаете - результат получается немного другой, чем когда нет записи. У вектора желания становится два истокника, и для тех, с кем Вы потом будете взаимодействовать в социуме - это непривычно. Они привыкли, к Вашей энергетике, а тут видят, что что-то стало по другому, кроме тела влияет откуда-то еще. Некоторые просто из осторожности не станут идти поперек, и просто "пропустят" Вас, ну конечно, если Ваше желание не будет в корне задевать их интересов. Так что скорее всего сработало именно это "раздвоение", и никакие демоны сюда не подключались)

Но такой трюк работает только при первом применении. Если Вы будете постоянно таскать с собой такие талисманы, окружающие привыкнут к таким аномалиям с Вашей энергетикой и найдут подход, чтобы Вас можно было обламывать. Возможно даже найдут слабое место, которое создает талисман и воспользуются им. Так что никакое панацеи здесь нет..


Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: illusion от 23 декабря 2017, 23:26:23
Цитата: Yuri от 23 декабря 2017, 23:10:15никакие демоны сюда не подключались)
Ну слава богу!) Хорошо, что так. Хотя в книге и не предупреждали, что это не многоразовый прием, но я возьму это на заметку.
А что касается перепросмотра, или записи целей на бумаге, значит со временем тоже эффективность будет падать?
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 24 декабря 2017, 01:47:29
Цитата: illusion от 23 декабря 2017, 23:26:23А что касается перепросмотра, или записи целей на бумаге, значит со временем тоже эффективность будет падать?

Ну во-первых, перепросмотр не рекомендуется проводить больше 2-х раз. Это сильно энергоемкий процесс, поэтому если практиковать его постоянно, возникнут косяки в других сферах. 1-2 раза бывает достаточно, чтобы понять механизм и уже не пользоваться каждый раз записями. Записи это "костыли" на самом деле.. Не сильно это хорошо и нормально - регулярно писать свои желания и отрицания.

А во вторых, перепросмотр в отличие от тех же талисманов не предназначен для решения записанных проблем. Проблемы в результате перепросмотра могут решиться, а могут наоборот обостриться. Но перепросмотр дает концепцию, как эти проблемы возникают и как решаются - и это гораздо круче чем просто реализация желания. После этого Вы перестанете бояться многих возможных проблем и терять на этом энергию.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Mr Denis от 01 декабря 2020, 21:30:58
Очень интересная тема. Любое религиозное течение получается это некий Эгрегор. И они имею изначально демоническую структуру вот и люди это тоже по сути демонические существа? Наше Эго имеет демоническое происхождение? Эго это душа? Вот то что осознает это тело говорит моя нога моя рука и тд. Я так понимаю из рассылки что некая структура как эго вселяется в тело на каком то там месяце беременности(ну я имею в виду душу, дживу).
И потом это Эго осознает себя в этом мире и как то взаимодействует с материальным миром где основными связями являются это нижние связи. Но если ты человек добрый и хороший то получается мое эго менее демоническое. И те у кого эго больше демоническое у того все ништяк по жзни? Мы что что то типа жертв и охотников?  Хищников и их добычи?
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 01 декабря 2020, 22:26:26
Цитата: Mr Denis от 01 декабря 2020, 21:30:58если ты человек добрый и хороший то получается мое эго менее демоническое.

Да с чего это? Доброта - это тоже демоническое проявление, ангелов можно тоже считать представителями демонического мира (ну точно же они не из мира людей, а варианта только два)
Вот сострадание - это скорее человеческая черта, но не доброта.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Mr Denis от 01 декабря 2020, 22:44:39
Это то ладно про ангелов и демонов понятно это тоже личности(эго). Просто читая рассылку как то грустно становится что чем более личность успешна тем данная личность демоничнее или как сказать у нее хорошо с нижними связями там уверенность упорство успех и во взаимоотношениях и в социуме
тоесть она полностью кладет на связи второго рода(я как понял это верхние  чакры начиная с анахаты) а работают  у них в основном от манипуры и ниже. Но ведь нам внушали что бог это любовь возлюби ближнего своего подставь щеку тоесть какая та общечеловеческая мораль но получается что те кто подставляют являются типа доноров для тех кто бьет? тоесть получается кому наплевать на связи второго рода они как бы типа имеют людей со связям второго типа? Я вообще как бы правильно понимаю мысль вашу Юрий?
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 01 декабря 2020, 23:03:18
Цитата: Mr Denis от 01 декабря 2020, 22:44:39тоесть она полностью кладет на связи второго рода(я как понял это верхние  чакры начиная с анахаты) а работают  у них в основном от манипуры и ниже.

Ну не совсем. Связи второго типа - это продолжение рода, оно может проявляться на всех чакрах. От "кого бы поиметь" до "оставить свой след во вселенной". Хотя второй вариант - это больше демонический уровень, и он не самый "ближний" для непосредственной реализации.
Ну вообще, демонически можно назвать все, что не связано "земной" и повседневной жизнью. Ну вот дом, огород, дети, работа, отношения - это земной план. А если полезли в какие-то духовные и эзотерические сферы - это уже "демоническая территория".
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 03 декабря 2020, 03:42:08
Цитата: Mr Denis от 01 декабря 2020, 22:44:39Но ведь нам внушали что бог это любовь возлюби ближнего своего подставь щеку тоесть какая та общечеловеческая мораль но получается что те кто подставляют являются типа доноров для тех кто бьет? тоесть получается кому наплевать на связи второго рода они как бы типа имеют людей со связям второго типа?
Вот тут про это уже писали. Про волков и хищников, можете почитать: https://asuri.ru/forum/index.php?topic=1666.15
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Mr Denis от 03 декабря 2020, 08:03:04
Спасибо за ссыль
мда грустновато и немного обидно за такой расклад но видимо матрица такова только вот что делать и как тут быть счастливым когда и не моральный ублюдок совсем но понимание того что уж лучше быть именно ублюдком
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 04 декабря 2020, 03:40:55
Цитата: Mr Denis от 03 декабря 2020, 08:03:04мда грустновато и немного обидно за такой расклад но видимо матрица такова только вот что делать и как тут быть счастливым когда и не моральный ублюдок совсем но понимание того что уж лучше быть именно ублюдком
А Вы думаете, ублюдки счастливы?) Мне кажется, не счастлив никто на самом деле в этом мире. 
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Mr Denis от 04 декабря 2020, 10:18:23
Хмм несчатливы те кого вы на фото указали думаете? и кстати они не на верхних связях каждый из них хоть одно убийство но своими руками совершил  есть на ютубе канал острый угол называется там есть цикл фильмов ПУТИНИЗМ КАК ОН ЕСТЬ  советую ознакомится о путине и его дружках там низ именно низ именно отморозки которые хотят залезть под землю
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 05 декабря 2020, 01:50:29
Я не об этих "ублюдках" говорила. А просто о людях, которые лишены сочувствия к другим, ну или совести. Счастливы ли они всегда или хотя бы большую часть времени. Вот об этом я)
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: lawine от 05 декабря 2020, 02:26:51
Цитата: Escape The Fate от 05 декабря 2020, 01:50:29А просто о людях, которые лишены сочувствия к другим, ну или совести.
Все это сочувствие и совесть, по-моему часто не от каких высоких душевных вибраций, а от того, что люди относясь к кому то хорошо подсознательно ожидают и знают, что им такое отношение тем или иным способом вернётся. Пытаются себе в первую очередь обеспечить безопасный и приятный мир. А все эти подлецы и бессовестные люди в какой-то степени даже смелые люди :) Ведь по ним карма зачастую бьет в совершенно других размерах и другой интенсивности.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 05 декабря 2020, 09:47:37
Цитата: lawine от 05 декабря 2020, 02:26:51. А все эти подлецы и бессовестные люди в какой-то степени даже смелые люди
Серьёзно? Смелые люди? Тогда почему же они не приходят с повинной в следственный комитет и полицию, когда совершили какой-то очередной "смелый поступок", а рыдают, и мажут сопли на рукав на судах, и из "смелых и отчаяных" людей, мудаков, скотов, психопатов, маньяков, мошенников, изменщиков сразу превращаются в "образцовых семьянинов и вот у меня тут грамота ещё со школы, давайте мне срок скостим"? Почему одинаково убегают что от правосудия, что от пули, когда правосудие их не догнало, зато карма догнала в виде этой пули. Стояли бы и принимали, если смелые. И нравится ли Вам, когда об Вас вытрут ноги, предали, кинули или ещё что-то в таком же роде, чтобы получить смелые записи смелые люди, почему Вы их за проявленную смелость не благодарите, и не восхищаетесь: ого, какой ты мудак, молодец, продолжай в том же духе. Насчёт прививок - тоже смелая инициатива, смелых людей, отчего тогда эта идея Вас не вдохновляет? Довольно странная позиция, если честно. На мой взгляд.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: lawine от 05 декабря 2020, 12:33:22
Цитата: Escape The Fate от 05 декабря 2020, 09:47:37И нравится ли Вам, когда об Вас вытрут ноги, предали, кинули или ещё что-то в таком же роде,
Конечно нет, но тут же речь не обо мне а о них. Да и если на то пошло, то когда меня «предают» то я тоже со временем вспоминаю почему мне это прилетело, не такая уж я невинная овечка по жизни. И события в моей жизни создаются не сами по себе. Думаю люди подсознательно догадываются за что им прилетает, даже если и вслух возмущаются и делают невинные глаза. И у преступников которые кидают, обманывают думаю есть какая то внутренняя готовность что с ними также поступят. Как то Юрий приводил пример, что если, например, сломалась машина и стоять на дороге. То больше вероятности, что кто-то остановиться и поможет, если ты и сам так поступал или поступил бы. Внутренний настрой как бы открывает на это право. Думаю с подлостью также. Но и не обязательно, подлость прилетает за подлость, но собственный вклад есть в то почему это со мной, к примеру оказался человек 'подлец, мошенник, скот, мудак, изменщик, психопат, скот.»
Ну это как тут кто-то писал, что его жена тупая примитивная обезьяна. А он сам конечно же то ли жертва этой обезьяны то ли продвинутый умный чувак.

Добавлено: 05 Декабрь 2020, 12:41:48

Цитата: Escape The Fate от 05 декабря 2020, 09:47:37а рыдают, и мажут сопли на рукав
Да почти все мажут сопли на рукав, когда вдруг что-то пошло не по их и выставляют себя жертвой обстоятельств, даже если изначально это именно они хотели кого-то надуть и с кого-то что-то нахаляву поиметь.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Хагал от 05 декабря 2020, 14:16:37
С чего вы решили, что убийство своими руками впихивает в нижние связи?
В "тонких" мирах сие действо вообще в порядке вещей, там это как есть или проехать куда-то.
В энергетику "смерти" втягивает(не путать с некро).
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 05 декабря 2020, 18:17:08
Цитата: Хагал от 05 декабря 2020, 14:16:37В "тонких" мирах сие действо вообще в порядке вещей, там это как есть или проехать куда-то.

Вы понимаете под "тонким миром" власть и политику? Ну там может быть это и "нормально", но с некоторыми условиями. Убивать "можно" тех кто сам туда стремится любой ценой и готов ради этого убивать других. А если убрать "не такого", то затянет еще как.
Так же само как на войне - "можно" убивать противника, и это никого не шокирует. А убивать мирных жителей считается недопустимым. Не потому что они такие добрые, а в самом деле карма неблагоприятно отскочит. Ну и никакому демону это не нужно, если следовать в русле темы.
Ну а в тонких сферах, там и смерть переходит на "тонкий план". Ну вот станут ли игроки в шашки убивать друг друга ради того, чтобы стать лучшим? Скорее всего все ограничится доской, и если удалось обыграть - можно считать "убил противника" как игрока, а его тело никому там не нужно. Хотя, для тех кто живет в тонких мирах, символическая смерть будет такой же тяжелой и болезненной, как для нижнего мира физическая смерть.

Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Хагал от 07 декабря 2020, 03:25:42
Я про "демонический" энерго-информационный мир.
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Yuri от 07 декабря 2020, 20:09:58
Цитата: Хагал от 07 декабря 2020, 03:25:42Я про "демонический" энерго-информационный мир.

Так я про него и говорю, что если чья-та смерть и уместна там, то символическая, а не настоящая. А убийства наоборот "загрязняют" его. Это как в спорте кто-то бы стал отстреливать своих соперников, чтобы занять первое место. Спортивному эгрегору это нанесет только урон и не будет никогда поддерживаться. А вот уничтожить символически, например, загнать человека в долги, безнадежное положение, погрузить в чувство вины, но чтобы он при этот оставался живой и тело целым - это "то что нужно". Это только в нижнем мире "нет человека - нет проблемы" бывает актуально
Название: Re: 175. Введение в демонологию
Отправлено: Escape The Fate от 09 декабря 2020, 03:39:42
Цитата: lawine от 05 декабря 2020, 12:33:22И у преступников которые кидают, обманывают думаю есть какая то внутренняя готовность что с ними также поступят.
вот здесь не соглашусь) особенность многих преступников в том, что как раз таки они считают, что это только они имеют право поступать подобным образом, но и уверены, что им за это ничего не будет. А если прилетело, многие из них всерьез обижаются, бомбят и считают, что это злой рок. Плохие люди, судьба, Следственный комитет - дебилы, и даже социум, который воспитал. Жена не такая. Все не такие. Именно этой особенностью мышления некоторых преступников и НЕ осознанием, за что им прилетает, объясняется высокий процент рецидивов, когда они после наказания выходят, и всё равно совершают вот точно такие же или ещё более серьезные правонарушения. Романтизировать и приписывать несуществующие черты и осознанность для преступников придумал, наверное, голливуд.

Цитата: lawine от 05 декабря 2020, 12:33:22Ну это как тут кто-то писал, что его жена тупая примитивная обезьяна. А он сам конечно же то ли жертва этой обезьяны то ли продвинутый умный чувак.
А, да, помню такого продвинутого участника)) я ему долго сначала пыталась объяснить что-то, но это вообще было бесполезно))

Цитата: lawine от 05 декабря 2020, 12:33:22Да и если на то пошло, то когда меня «предают» то я тоже со временем вспоминаю почему мне это прилетело, не такая уж я невинная овечка по жизни.
А я вот так и не вспомнила, где я кого-то так швыряла, как меня в прошлом году. Ну не было за моей совестью такого.. Вот хоть убей))
Цитата: lawine от 05 декабря 2020, 12:33:22о и не обязательно, подлость прилетает за подлость
ДА по-моему, вполне симметрично прилетает. Уж не знаю, кто там ведёт эти подсчеты. :)