Обсуждение рассылки:
От чего зависит, сколько будет этапов переходных, чтобы найти те отношения, которые как говорится в выпуске будут "ближе к Эго"? От того, какой процент энергии будет вложен от предыдущих отношений в новые? Или пока не решатся все проблемы и не уберутся все хвосты, то есть человек станет сильнее и в какой-то мере перерастет все предыдущие отношения, сделает свои выводы и т.д
По моим наблюдениям, есть семьи, которые живут очень размеренно. Воспринимают друг друга - как соседей. Менять что-то не собираются, да и уже поздно. Не факт, что найдут другие отношения, так как возраст, дети. А что если, такая семья начнет убеждать окружающих, что у них "все по-настоящему".
И если сравнить детей которые родились в переходных отношениях и "настоящих". Будет ли именно этот фактор влиять на их энергетику, развитие. Будет ли им сложнее устроиться, чем своим сверстникам от "настоящих семей"?
Меня интересует такой вопрос. Юрий несколько раз упоминал, что когда человек в состоянии разбитой скрипки, то хватается за партнеров, которые на уровне эго ему не подходят. То есть их качества на самом деле для него не очень-то привлекательные. Когда этот человек очнется и его эго станет здоворовым, то он это поймет.
То есть это как голодный, который вместо блюд высокой кухни может наесться чипсов.
Может ли быть, что в в разбитом состоянии ты встретишь достойного партнера, котрый будет желаемым на уровне эго? И наоборот ты этого сначала не сможешь оценить, так как тебе просто в разбитом состоянии не до любви, как было в рассылке написано.
У меня концепт про переходные отношения сейчас в голове не совсем складывается. Я уже писала об этом в другой теме. Вернее он складывался раньше всегда. Было это внутреннее презрение к партнеру который тебе помог, ощущение внутри, что партнер только временный вариант, попытка заставить саму себя его "любить" и даже почти вера, что вроде все хорошо, но при этом внутреннее фоновое ощущение не удовлеторения. И все это на протяжении трех-четырех лет, пока не оборвала отношения. И переход по закону кармы в следующие отношения в роль уже когда уже я была преходным вариантом и от меня это не скрывали, с моей надеждой все изменить.
Но с нынешними отношениями этот концепт складывался только по-началу в первые месяцы, а потом как-будто меня вылечили (или наоборот заразили любовью? :) ) и все стало нормальным и негативные ощущения в миг исчезли. Я не знаю, может в этом есть какой-то подвох, который выползет позднее и как Юрий писал отношения превратятся в ад и мы пожалеем, что познакомились.
время, конечно, покажет, но сейчас вроде бы глупо накладывать на отношения концепцию "переходные", когда мне в них лучше чем в каких либо предыдущих не переходных. Хотя, честно говоря, после рассылки и постов Юрия в моей теме по поводу этого, я под лупой начала на атомате все рассматривать и подозревать, вдруг я просто чего-то не вижу и не до понимаю и мне срочно надо растождествиться.
Добавлено: 22 ноября 2017, 13:13:37
Еще на мою жизнь совершенно не ложится концепция, что лучших партнеров мы встречаем находясь в наполненном энергетическом состоянии, когда с эго все хорошо и т.д.
В таком состоянии я влипала в отношения с какими то непонятными мужчинами, которые мое хорошее состояние разрушали и шаг за шагом подминали мое эго и сами по себе были сомнительные как личности типы.
Ну и соответственно наоборот. Поэтому в пожелание - "сначала станьте самодостаточной личностью в отличном энергетическом состоянии и тогда сможете притянуть достойного партнера" я не верю. Потому что у меня было по-другому.
Цитата: a-lea от 22 ноября 2017, 10:08:58От чего зависит, сколько будет этапов переходных, чтобы найти те отношения, которые как говорится в выпуске будут "ближе к Эго"?
Наверно от "длины переходов". Или если сказать по-другому - от планов и амбиций, которые мы собираемся реализовать. Если это заоблачные планы, то и переходов нужно много. А если никаких радикальных планов нет, то и переходить особо некуда, почти любые отношения стану "настоящими". Также как с транспортом, чем дальше мы хотим уехать, тем больше потребуется пересадок (учитывая что в нашей жизни нет ничего типа поездов, проходящих, через всю планету и межконтинетальных авиарейсов, максимум есть "электрички", а чаще и вовсе - только пешком)
Цитата: a-lea от 22 ноября 2017, 10:08:58И если сравнить детей которые родились в переходных отношениях и "настоящих". Будет ли именно этот фактор влиять на их энергетику, развитие. Будет ли им сложнее устроиться, чем своим сверстникам от "настоящих семей"?
Тут я бы не сказал, что кто-то имеет очевидные преимущество. Дети всегда повторяют судьбу родителей, и если бы это было не так, казусов было бы больше. По крайней мере дети от переходных отношений никогда не будут жалеть, что они такие, как и их родители. Ну а по каким критериям можно еще определяться? Социальных ограничений нет никаких. В каких-то сферах "переходные" даже более востребованы, например, наука.
Цитата: lawine от 22 ноября 2017, 13:07:10Еще на мою жизнь совершенно не ложится концепция, что лучших партнеров мы встречаем находясь в наполненном энергетическом состоянии, когда с эго все хорошо и т.д.
Ну не то что в "наполненном".. Ну знаете, это как в супермаркет идти голодным, начинаешь смотреть на то, что тебе всегда было не особо интересно, какие-то идеи приходят как из этого можно что-то приготовить, а потом когда чувство голода спадет, будете смотреть на эти продукты и думать: ну зачем было их брать? Теперь и выбросить жалко, и возиться с ними неохота. Ну хотите проведите сами такой эксперимент: не ешьте с утра, а к вечеру пойдите в супермаркет с целью организовать себе полноценный ужин. Сами увидите куда Вас поведет и как это работает.
Также и будучи сытым, там тоже особо делать нечего. Будете рутинно там ходить и набирать, без всякого желания и вовлечения, и думать: быстрее бы с этим всем разделаться.
Но когда Вы попадаете в переход, то "переполненной" Вы там никогда не будете, так что второй вариант обычно никому не грозит. Одно то, что в данный момент нет партнера всегда будет создавать чувство неполноценности (голода), но важно, чтобы этот голод не доминировал над потребностями, пока Вы в этом "магазине" выбираете.
Цитата: Yuri от 22 ноября 2017, 19:13:40Или если сказать по-другому - от планов и амбиций
что-то тут не сходится... а какие такие "заоблачные" амбиции могут быть в отношениях?=) там же потолок амбиций виден невооруженным глазом: для женщин что-то вроде хорошие дети, счастливая крепкая семья, для мужчин, может там не знаю... переспать со всей планетой (хотя такие амбиции могут быть и у женщин тоже). Чтобы описанных амбиций достичь, разве много переходов надо? Ну пара-тройка, и этого бывает достаточно, чтобы найти партнёра, с которым можно было бы спокойно толстеть :) В слишком запущенных случаях, когда отношения с людьми не складываются, может, понадобится чуть больше переходов, но всё равно древняя мудрость "каждой твари по паре" работает и даже полная тварь обычно находит себе пару под стать. А чего ещё можно хотеть от отношений с партнёром и какие амбиции выставлять, кроме успешного продолжения рода, секса, самоутверждения, не знаю. Или Вы хотите сказать, что через отношения с партнёром можно реализовать ещё какие-то амбиции, более высокого порядка?
Цитата: Yuri от 22 ноября 2017, 19:13:40Дети всегда повторяют судьбу родителей, и если бы это было не так, казусов было бы больше.
А что если дети не хотят повторять судьбу своих родителей? Звучит как приговор суда: дети всегда повторяют судьбу родителей... Но многие дети сильно отличаются от родителей. Как раз мне кажется, что казусов не бывает, если дети не прочь повторить судьбу родителей, а самые большие казусы происходят тогда, когда дети пытаются вырулить из уже уложенной для них колеи (или вырытой ямы), и многие темы на форуме как раз оттуда и произрастают.
Цитата: Escape The Fate от 22 ноября 2017, 23:56:04а какие такие "заоблачные" амбиции могут быть в отношениях?=) там же потолок амбиций виден невооруженным глазом: для женщин что-то вроде хорошие дети, счастливая крепкая семья, для мужчин, может там не знаю...
Ну наверно в первую очередь социальные амбиции. Типа получить образование, добиться каких-то успехов в карьере и пр. А это уже переход, соответственно и партнеры под него будут попадаться "переходные" и с амбициями.
Цитата: Escape The Fate от 22 ноября 2017, 23:56:04А что если дети не хотят повторять судьбу своих родителей?
Ну как это "не хотят". А чью судьбу они хотят повторить? Главного героя очередного сериала, или соседа? Может в каких-то мелочах они не хотят повторять, типа не бухать как папа. Но концептуально они всегда будут повторять модель родителей. И если у родителей переходные отношения, то и дети будут ориентироваться на такую же модель, потому что про другие они ничего не знают, и им неоткуда об этом узнать. То, что показывают в фильмах и описывают в книгах - это все поверхностный и внешний уровень, чисто витрина, а что там творится под прилавком им никто не покажет, а если они как-нибудь подсмотрят, им это все равно не понравится. Поэтому если родители задали переходную модель, то и их дети будут отталкиваться от нее же. Это и есть ментальность. Мы же не хотим быть похожими на чурбанов, которые к нам приехали, хотя с практической точки зрения это выгоднее, перспективнее, и может быть легче. Потому что родители передали именно такой вектор, и мы ему следуем
Цитата: Yuri от 23 ноября 2017, 06:08:59Ну наверно в первую очередь социальные амбиции. Типа получить образование, добиться каких-то успехов в карьере и пр. А это уже переход, соответственно и партнеры под него будут попадаться "переходные" и с амбициями.
Так а зачем для реализации социальных амбиций вообще нужен партнёр/партнёры? Вроде бы выучиться и найти работу, даже достичь чего-то в карьере можно и без партнёра. Конечно, иногда это бывает проблематично и можно ради каких-то социальных бонусов изворачиваться, как червяк на лопате (сама же недавно тему про выгодную невесту открывала), но я бы не сказала, что это обязательно и так все делают. Более того, люди, менее успешные в отношениях, могут достигать больше в других областях, т.к. у них есть для этого как минимум свободный ресурс, тогда как родив 5 детей думать о чем-то ещё, кроме этих детей, бывает проблематично.
Может, конечно, если поставить себе цель достичь уровня президента, при этом работая менеджером в евросети, то там и понадобится делать какие-то сумасшедшие переходы (я даже не представляю, какие именно), но все равно за одну жизнь едва ли получится и тогда понадобятся скорее переходные жизни, чем отношения :)
Добавлено: 23 Ноябрь 2017, 16:00:49
Цитата: Yuri от 23 ноября 2017, 06:08:59. А чью судьбу они хотят повторить? Главного героя очередного сериала, или соседа?
Свою сделать) Если бы люди никогда и ничем не пытались отличаться от своих родителей и просто ехали по приложенному маршруту, то всё человечество так и осталось бы на уровне тех самых чурок, потому что для продолжения рода особо много-то и не надо. И как раз удобнее в случае возникновения выбора ехать по накатанной или рыть свою колею, сделать его в пользу первого варианта, не сопротивляясь заложенным родителями программам и установкам. Однако ж многие так не делают и пытаются найти точки, где от заданного сценария можно было бы отклониться. Да и тем более, родители сами не всегда знают, куда ехали и такие отклонения от курса бывают необходимы, чтобы не заехать куда-то, предположим, в задницу. =)
Добавлено: 23 Ноябрь 2017, 16:12:09
Цитата: Yuri от 23 ноября 2017, 06:08:59Мы же не хотим быть похожими на чурбанов, которые к нам приехали, хотя с практической точки зрения это выгоднее, перспективнее, и может быть легче. Потому что родители передали именно такой вектор, и мы ему следуем
Ну мы, может, и не хотим, а многие очень успешно в этом направлении свой жизненный вектор перестраивают, особенно женщины. И концепция у них железобетонная: в России местные якобы пьют, работать не хотят, мужиков нормальных "нету" (потерялись, видимо, мужики), а тут такая экзотика под боком ходит. Сериала "Игры престолов" насмотрятся, где накачанные варвары силой утаскивают женщин в свои шатры, вот и ждут потом, когда какой-то горный варвар на приоре подъедет и в свой шатер (по планировке напоминающий родную хрущевку) утащит. Хотя, справедливости ради стоит тут отметить, что такой 'культурный обмен' хоть и имеет больше односторонний и принудительный характер, на все 100% односторонним не является. И проживая на данной территории экзотические варвары на приорах тоже успевают хапнуть местной ментальности и начинают, к примеру, не работать или пить, не хуже местных потерявшихся мужиков. Экзотический лоск таким образом быстро изнашивается.
теперь вообще не понятно где что. так у меня все отношения и были переходные, так можно до гробовой доски переходить и переходить, а нормальных отношений так и не дождаться, так получается?
Цитата: Oriole от 23 ноября 2017, 16:38:29теперь вообще не понятно где что. так у меня все отношения и были переходные, так можно до гробовой доски переходить и переходить, а нормальных отношений так и не дождаться, так получается?
Никто же не заставляет принимать эту модель, если она Вам не подходит и не отвечает на нужные вопросы. Это же не религиозные заповеди, которые нужно непременно соблюдать. Модель позволяет рассматривать отдельно отношения и переходы, которые тянутся за отношениями. В некоторых случаях кажется, что нам необходимы отношения и какая-то экзотика в них, чтобы жизнь наладилась и пр. А на самом деле нам нужны переходы, а отношения, со всеми их заморочками - не так уж чтобы очень. И одно от другого при возможности желательно отделить. Это также поможет лучше чувствовать свое Эго. Но если Вы просто ставите задачу: как обустроить личную жизнь с каким-то конкретным женихом, то все это Вам будет только мешать.
Цитата: Escape The Fate от 23 ноября 2017, 10:39:34Ну мы, может, и не хотим, а многие очень успешно в этом направлении свой жизненный вектор перестраивают, особенно женщины.
Ну это естественный процесс, мы его тут никак не отменим. Раз их пускают сюда и никто не препятствует проявлению их ментальности (а наоборот, препятствуют этому препятствованию), то эта ментальность будет влиять на нас. И в первую очередь под это влияние будут попадать женщины. Тут как в уравнении, ничего другого получиться не может, людям конечно свойственно надеяться на лучшее, но есть мы берем 2 и делаем +2, то как бы мы не надеялись, то ни 5, ни 10 в итоге не получится.. Чтобы было по-другому, надо только закрывать этот переход, больше никак. Ну а у нас он наоборот, настежь открыт.
Если рассматривать это с позиции этого выпуска, то переход уже создан и мы движемся по нему. Ну а не провалились туда только благодаря ментальной инертности. Но запас этой инертности не бесконечен. Срок конечно тут будет не в 2 недели, как в личной жизни, а побольше, ну пусть два поколения. Но механизм тот же..
Если Вам хочется все-таки хороший вариант, то теоретически и технически он возможен. И я так полагаю большинство людей подсознательно и рассчитывают на что-то подобное, поэтому никто особо не бьет тревогу. Вполне возможно, что инструмент манипулирования исламом давно уже создан, и лежит в надежном месте. В ход его не пускают, давая возможность всему этому процессу "перебродить", ну и попутно извлечь из него какие-то выгоды. Но как только ислам начнет влиять на какие-то серьезные процесс - его достанут и применят. Я бы сказал, что ничего сверхестественного и сложного в этом инструменте нет, может чуть изощренее, чем руководство по дрессировке животных, но суть та же. Если подойти к этому серьезно, то все решается. И все получается красиво как в остросюжетном кино, когда уже "почти все пропало", на сцену выходит герой, который все решает.
Но для нас такой "хороший" вариант будет даже хуже, чем проваливания ислам. Потому что реальную войну своими силами мы проиграли, но тут появляется "добрый царь" и "всех спасает". После этого мы становимся должны этому царю и всей его свите и чиновникам, хотя по большому счету они нас просто жестко развели. И судя по истории подобные трюки проделывались уже неоднократно, очень уж крепка в России вера "в доброго царя", прям до упоротости. Видимо много раз ее "закрепляли", что она уже стала частью ментальности. С ней бы, пользуясь случаем, растождествиться..
Цитата: Yuri от 23 ноября 2017, 21:46:53В некоторых случаях кажется, что нам необходимы отношения и какая-то экзотика в них, чтобы жизнь наладилась и пр. А на самом деле нам нужны переходы, а отношения, со всеми их заморочками - не так уж чтобы очень. И одно от другого при возможности желательно отделить.
Получаетсь, переходы нужны, чтобы перейти на новый уровень? И с каждым переходом уровень выше и сложнее? И люди, которые обеспечивают переход тоже понимают, что с ними временно и их используют просто. Если они не позволят себя использовать и отвернутся раньше, чем произошел переход? Например, чтобы все стало хорошо и перейти на новую ступень, нужен какой-то определенный человек. А он и не собирается поддерживать.
Цитата: Yuri от 23 ноября 2017, 21:46:53Если рассматривать это с позиции этого выпуска, то переход уже создан и мы движемся по нему. Ну а не провалились туда только благодаря ментальной инертности. Но запас этой инертности не бесконечен. Срок конечно тут будет не в 2 недели, как в личной жизни, а побольше, ну пусть два поколения. Но механизм тот же..
Ну как я поняла, в отношениях переходы нужны для того, чтобы найти более подходящего для Эго партнёра. А тут какой смысл и механизм в переходе? Я просто не могу аналогию с отношениями перенести на геополитику: не ясно, где и что в данном геополитическом процессе считать Эго, а отсюда не могу выделить следствия, т.к. не ясны причины. В отношениях проще: там переход делается для целей Эго. Если считать народ ресурсом элиты, то условным Эго будет обладать элита, а не народ. Тогда получается, что данный переход совершает элита в своих интересах, а народ только принимает на себя последствия переходов элиты. Ну примерно как котик, который живёт у меня дома не влияет на мои отношения, но кто-то из партнеров может его покормить, а кто-то дать под зад. И котик в этих переходах не участвует, только пассивно принимает на себе их последствия. Очень примитивный пример, но похоже так и есть: это же не мы приглашаем чурок жить сюда, и не по нашей инициативе это происходит, мы можем только как-то реагировать, но не влиять на данный "переход". И если местная элита решила завести обезьяну, а котика выставить на улицу, котик может, конечно, сидеть под дверями, когда его выкинут. Но толку-то.
Цитата: Yuri от 23 ноября 2017, 21:46:53Но для нас такой "хороший" вариант будет даже хуже, чем проваливания ислам. Потому что реальную войну своими силами мы проиграли, но тут появляется "добрый царь" и "всех спасает".
Честно говоря, я всё ещё не понимаю, про какую войну Вы все время говорите. А вернее, что под ней подразумеваете? Чурок завозит местная элита, так что можно считать, что воюет с населением именно она. Так при чём тут население, население и элита на разных уровнях. Население для элиты - это человеческий ресурс, а я не знаю случаев, когда ресурс воевал против обладателя, ресурс - это масса, хоть и человеческая, но на уровне элиты она становится пассивной, именно потому что так работает концепция "человеческий ресурс". Ресурс по определению есть средство, и не более.
Если же Вы имеете ввиду, что наше население проигрывает чуркам в продолжении рода, ну тут вспомню, как Вы меня подкололи как-то: чего ж Вы рассылки пишите, когда население на убыль идёт? Не поддерживаете свою страну?)) А если серьёзно, то раз не рожают, значит и незачем. Кто хочет, тот рожает, чурки многих не смущают. В США с неграми тоже самое было, если присмотреться, так один в один по той же схеме действуют. Там тоже было недовольных много, даже война юга и севера была. И юг проиграл, потому что вживить негров в социум было перспективнее с точки зрения продолжения рода. Теперь негроидная культура стала частью американской культуры, и многие белые даже из кожи вон лезут, чтобы её транслировать 'на уровне чёрных '. Конечно, США от такой интеграции ничего не потеряли, а вот как в эрэфии будет, не ясно. Время покажет. Я прост перестала ассоциировать себя конкретно с этой страной, живу как бы в ней, но в своей параллельной реальности. Нет желания ассоциировать себя с табуном, превратившим цивилизованный город в кишлачный базар, а тем более с теми из местных, кто воспринимает базар как норму. Может я, конечно, про себя очень хорошо думаю, но не охота вставать на ступень ниже, чтобы быть с кем-то 'на равных'. Даже если этот кто-то снизу бьёт тебя серпом по яйцам, без разницы,потому что пока ты стоишь на своей ступени, он всё равно ниже)))
Цитата: a-lea от 24 ноября 2017, 09:05:33Например, чтобы все стало хорошо и перейти на новую ступень, нужен какой-то определенный человек. А он и не собирается поддерживать.
Ну Вы же на работу ходите, там есть коллеги и начальство. Типичные переходные отношения. Например, если уволитесь Вы, или они, то скорее всего, на этом все отношения и закончатся. Хотя пока вы с ними работаете, скорее всего будете делать вид и подчеркивать, что все у вас "по настоящему". Но это не суть. Так вот работая с ними, будут они Вам мешать, или помогать в переходах? Да по разному. До какого-то уровня могут сознательно помогать, а дальше также сознательно мешать. И причем там могут быть самые разные варианты: например они будут желать помочь, но вместо этого, но все получится во вред Вашим переходам, или наоборот, захотят помешать, а получится все наоборот. Ну и в личных отношениях все тоже самое, что и на работе, может быть с той лишь разницей, что там как можно ближе стремятся изобразить "настоящие" отношения.
Ну а эти самые "настоящие отношения без посторонних переходов". По сути это животный уровень и прямая работа на продолжение рода. Животные никаких особых переходов не ищут (кроме выживания), карьеру не строят, и все у них получается "по настоящему". Ну правда далеко не все виды предпочитают жить парами. Часто приводят в пример птиц, так как раз птицам будут присущи переходы, они на зиму улетают, весной прилетают и обустраивают новую жизнь. Казалось, могли бы жить себе в теплых краях, зачем им сдался этот север, но что-то их толкает в этот переход. Поэтому даже у птиц, взаимоотношения отчасти переходные.
Так что нету ничего плохого в переходах и в том, что они есть. И не надо их избегать. А те нюансы, что описаны в выпуске можно кратко свести к следующему: если вы заложили в своей жизни какой-то крутой переход (например для того чтобы выйти из романтической ямы прошлых отношений), то не ждите идеальных
Цитата: Escape The Fate от 24 ноября 2017, 09:35:52Население для элиты - это человеческий ресурс, а я не знаю случаев, когда ресурс воевал против обладателя
Да Вы уже не их ресурс, если так считаете, т.к. использовать Вас в своих целях "элите" будет себе дороже. Если бы так считали все, то элита осталась бы без ресурса, и соответственно перестала быть элитой. Но в одиночку без задействования горизонтали Вы конечно ситуацию не измените, а расходовать свою жизнь на создание и поддержку такой горизонтали, я так понимаю, в Ваши планы не входит. Потому тут остается только вариант растождествления, без претензий на изменение ситуации по своему сценарию - просто закрыть те каналы, какие можно закрыть. И это наверно максимум, что можно сделать. И это тоже война, в которой Вы хоть и не выиграете, но и Вас не победили. Ну по крайней мере пока Вы добровольно не подпишетесь под условиями, типа, ну пусть они тут живут, это на самом деле не так уж и плохо, и есть здесь даже свои плюсы, или Вам это не компенсируют какими-то бонусами. Это конечно не самый эффективный способ участия "в войне", но это все таки участие, хотя больше напоминающее волонтерство.
Цитата: Yuri от 24 ноября 2017, 18:35:48Типичные переходные отношения
Так Вы про переходные отношения когда говорите, не только романтические отношения понимаете под этим термином. Ну тогда понятно, для чего нужны переходы при реализации социальных амбиций.
А всё таки: если мы рассматриваем переходные отношения в широком смысле, то за жизнь человек совершает миллионы переходов. И возможно, даже сама жизнь в таком контексте тоже есть переход. Но это не точно))
Цитата: Yuri от 24 ноября 2017, 18:35:48а расходовать свою жизнь на создание и поддержку такой горизонтали, я так понимаю, в Ваши планы не входит. Потому тут остается только вариант растождествления, без претензий на изменение ситуации по своему сценарию - просто закрыть те каналы, какие можно закрыть.
Думаю, для этого нужны особые предпосылки и много ресурса, или я не совсем понимаю, о какой точно горизонтали Вы говорите. Да и нужно ли менять ситуацию, не знаю. Тут палка о двух концах. Вспоминается история, как один подчиненный хотел стать начальником,чтобы много получать и ничего не делать. В итоге ему удалось, но когда он понял груз работы и ответственности, уже был не рад. Так и с дружбанародными братьями: хотят жить в России, размножаться, ставить золотой фонтан посреди местной грязи, так пусть привыкают, что в фонтан всегда будет нассато, набросано окурков, деньги на ремонт мечети украдут, а дети элитариев сбегут жить в США. Потому что в России, судя по всему, всегда так: здесь никто никогда нормально не жил. Тут как Колымские лагеря планетарного уровня. Даже если пьянство, грязь и безответственность со сменой состава населения исчезнут, то груз геополитической ответственности России никуда не денется, вот пусть они его и несут, раз им так хочется величия. Пусть воюют, сидят в блокадном ленинградстане, строят свой халифат советских социалистических республик, потом его оплакивают, получают девяносто восьмой год, Горбачева-оглы, санкции, кризис, пенсионный фонд имени алаха кадырова, слушают уже в свой адрес: "никогда хорошо не жили и привыкать не надо", строят зенит-арену, летают в космос на халяльном топливе и т.п. Элита, которая чурок под своим крылом пригревает, с бухты барахты ведь не изменится. А это значит, что рано или поздно деструктивные посылы, которые сейчас элита отрабатывает на местных, спроецируются на чурбанов. Вот тогда они пусть собчак с песковым-киселевым и пр. и слушают.
Думаю, русским давно пора растождествиться с обременяющими эгрегор идеями и пожить эгоцентрично. Вы точно в теме про Задорнова отметили, цитирую: 'на кой сдалось все это "величие", если оно тебя там вслепую и в качестве мяса использует в своих "играх". Думаю, у русских накопилось много заморочек, которые не мешало бы пересмотреть, а то и вовсе выкинуть. Как хотя бы пресловутый алкогольный вектор или вера в доброго царя-батюшку, о которой Вы уже писали. Я думаю, этот кризис назревал не даром, русским нужно много чего пересмотреть и либо двинуться дальше, либо кануть в лета.
Хотела сразу спросить и забыла. :D в выпуске сказано, что переходные отношения - это, цитирую: "любовь не высшего сорта, но и не брак, можно назвать такую форму взаимоотношений - сожительством, а можно даже любовью с маленькой буквы".
В связи с чем возникает закономерный вопрос. То, что в состоянии разбитой скрипки человек находит для отношений не совсем то, что надо - понятно. Но есть же ещё противофаза... и если даже чел выдержал положенные 2 недели, пришёл в себя и нашёл того партнёра, который полностью нравится и с которым случилась та самая любовь с большой буквы... соответственно с противофазой для второго партнёра эти отношения такой ценности представлять не будут и никакой любви с большой буквы он не будет ощущать, в лучшем случае это будет хм... скажем, любовь с маленькой буквы, во всех других случаях это будут для него далеко не отношения мечты. И отсюда также возникнут проблемы, рано или поздно, например, когда второй партнёр решит найти отношения мечты уже под стать своему Эго. Т.е. с какой бы огромной буквы не начиналась эта наша любовь-морковь, как бы идеально партнёр не подходил, всё равно обратных ответных чувств в таком же объёме не будет, т.к. не позволит противофазность. И в таком случае все отношения можно считать в некотором роде "с дефектом". Разве нет? ???
Какую сложную любовную ситуацию Вы завернули ) Тут можно ответить по-разному, попробую привести самую короткую "модель".
Если это отношения с минимальной переходностью, то эти отношения будут всегда "служить" продолжению рода. Соответственно, если партнер А вылез из романтической ямы и привел себя в более менее самодостаточное состояние, то весь его интерес к отношениям и партнерам будет всецело продиктован продолжением рода. И партнера он будет искать уже по другим критериям, не чтобы с ним было хорошо, удобно, перспективно и пр. (ему как бы это все уже не сильно надо) А будет руководствоваться только тем, чтобы для продолжения рода партнер подходил. Ну и партнеров он будет искать и находить соответствующих. Ну а когда найдет, то никакой противофазы у них не будет. Партнер А предрасположен к продолжению рода, и партнер Б тоже к этому предрасположен - зеленый свет и аплодисменты.. При этом у партнеров возникает своеобразная разметка отношений, главной ценность для них негласно становится продолжение рода, а сами отношения и возможные переходы - вторичными. Это и будет "настоящая любовь". К сожалению, без вовлечения в продолжение рода этот вариант ни к кого не сработает
Цитата: Yuri от 29 ноября 2017, 16:05:37Какую сложную любовную ситуацию Вы завернули )
Да почему сложную-то? =) Большинство отношений, как мне кажется, так и строятся. А иначе бы все просто размножались молча, и не было бы никаких хитросплетений, интриг и пр. А то, что происходило бы, не вызывало столько негодования, т.к. происходило бы в целях продолжения рода.
Цитата: Yuri от 29 ноября 2017, 16:05:37артнер А предрасположен к продолжению рода, и партнер Б тоже к этому предрасположен - зеленый свет и аплодисменты.. При этом у партнеров возникает своеобразная разметка отношений, главной ценность для них негласно становится продолжение рода, а сами отношения и возможные переходы - вторичными. Это и будет "настоящая любовь".
Хм. А можно ли тогда считать, что человек жил с точки зрения Эгоцентризма только ДО того, как втянулся в такие отношения? Потому что на первый взгляд кажется, что после вовлечения в подобную схему Эго должно отмереть, как ненужная структура, потому что при таком уровне вовлечения и синхронизации с продолжением рода, после рождения детей собственные желания и потребности для человека должны отходить на второй, а то и на десятый план, а на первом будут интересы детей, их успешного развития и уже их продолжения рода. Но человек тогда должен превратиться в подобие био-робота, обслуживающего потребности своих детей. И в таком случае научно-фантастическая реальность становится к нам чуточку ближе, потому что вокруг будут сплошь киборги и биороботы. Однако, почему-то наглядно видны случаи, когда после рождения детей многие люди всё ещё гребут под себя, а не хотят как нормальные родители вкладываться туда, куда фирма-производитель в лице матрицы требует. ???
Цитата: Escape The Fate от 03 декабря 2017, 23:25:16Потому что на первый взгляд кажется, что после вовлечения в подобную схему Эго должно отмереть,
Я же уже высказывал версию, что основное назначение этого мира - искоренение Эго. Примерно как стиральная машина, вроде бы штука хорошая, отстирывает грязь, но вместе с ней отстирывается и краска, и любая вещь, которая постоянно туда попадает, так или иначе превращается в бесцветную тряпку. Что не отстиралось в одном цикле - идет на второй, и т.д.
Продолжение рода, это просто наиболее удобный и приятный вариант такой "стирки". Мы передаем свою "краску" другой биологической форме, и эта форма продолжает "отстирываться" дальше. Ну и партнера для продолжения рода мы стараемся выбрать "поярче", чтобы у него Эго было как можно более целостным.
Так что когда мы говорим, что этот мир - тюрьма для Эго, тут нет никакой метафоры и преувеличения. Если Вы играете в Вов, там есть такая штука, как "реактор душ" - вот что-то подобное и здесь, только обставлен он так, чтобы антураж не вызывал беспокойства. Есть и другие аналоги, типа котлов подогреваемых "адским огнем". Принято считать, что в них мы окажется, если будем делать что-то не то. Но на самом деле мы уже там. Просто не все еще это поняли..
И если исходить из закона сохранения энергии, то чтобы вся эта система не сдохла и не выродилась, в нее надо периодически подбрасывать "свежие души". Откуда-то извне. Ну как в тюрьму должны поступать новые узники. Кто-то из них будут протестовать и бороться, а кто-то стремится изменить мир. Но технически смысл их появления состоит только в том, чтобы влить в систему "свежую краску", которая со временем будет "отстирана". Появление таких людей необходимо для функционирования такой системы - и это наверно единственная хорошая новость. Т.е. каналы связей третьего типа не могут быть закрыты полностью. Но судя по всему, все это сделано не для того, чтобы нас развлечь или "дать шанс", а просто без этого элемента система не может функционировать.
Цитата: Escape The Fate от 03 декабря 2017, 23:25:16А можно ли тогда считать, что человек жил с точки зрения Эгоцентризма только ДО того, как втянулся в такие отношения?
Пока не втянулся в эту жизнь ) Если уж отвечать на Ваш вопрос по существу.. Это наверно тяжелая темя..
Цитата: Yuri от 04 декабря 2017, 23:21:57. Т.е. каналы связей третьего типа не могут быть закрыты полностью. Но судя по всему, все это сделано не для того, чтобы нас развлечь или "дать шанс", а просто без этого элемента система не может функционировать.
Интересная точка зрения. Однако, все равно подозрительно бросаются в глаза нестыковки, не в Вашей точке зрения, а в мироустройстве. В частности, наличие на верхушке социального айсберга так называемых 'хозяев жизни'. Я уже про это где-то писала: вроде бы чтобы достичь вершин именно социальной жизни, нужно Эго превратить в фарш в пользу социума и его законов. Однако, часто они держатся на этой 'вершине', да и оказываются там благодаря сильному каналу с какой-то связью 3-го типа. Хотя по логике: если продолжение рода в приоритете, Эго превращается рано или поздно в фарш, и ни до каких таких связей дела человеку быть не должно. Однако, они их там как-то аккумулируют и транслируют, иногда целыми поколениям, что подразумевает преемственность поколений и как минимум наличие Эго. Ну т.е. у элит краска каким-то образом не отстирывается, а у всех остальных отстирывается... Вот тут есть какая-то хитрость, которой всех водят за нос, как мне кажется. Как думаете, могла бы эта вся система оказаться рукотворной, т.е. сделанной другими людьми?
Цитата: Yuri от 04 декабря 2017, 23:21:57Мы передаем свою "краску" другой биологической форме, и эта форма продолжает "отстирываться" дальше.
Думаю, краска начинает отстирываться с самого детства. Дети более расположены к связям 3-го типа, у них такой поразительный запас ресурса, что рядом с ними любой половозрелый человек выглядит недоделкой. Ну и Эгоцентризм у них тоже сильно развит, свою конфету они никому не отдают. Это потом в процессе воспитания детям прививают 'правильные' программы, что надо делиться, быть вежливый и т.п. а теперь вот ещё и прививки придумали, и лечение от гиперактивности. Ну а совсем нововведения в России - благотворительные фонды, которые собирают бабки в поддержку всех больных, кривых, косых и прочих неполноценных. На каждом телеканале этим занимают эфир.
Цитата: Yuri от 04 декабря 2017, 23:21:57Пока не втянулся в эту жизнь ) Если уж отвечать на Ваш вопрос по существу.. Это наверно тяжелая тема..
Видимо, для втягивания в эту жизнь должны были тоже сложиться какие-то предпосылки. Я спросила, можно ли считать, что человек жил с точки зрения Эгоцентризма только до того, как втянулся в правильные отношения, но потом поняла, что сам вопрос поставлен не так. Обращала внимание, что люди, живущие в гармонии с продолжением рода напоминают биороботов: их интересы по сути строятся вокруг обслуживания интересов семьи, детей. Не понятно: что такое должно замкнуть в голове, чтобы так сменить вектор интересов. Даже уточняла у них самих. Кто-то говорил что-то вроде 'влюбишься - поймешь' или ссылался на то, что после рождения детей он понял, что только дети - ценность. В ВоВ есть такой босс в цитадели ночи, вроде бы, Триллакс - это свихнувшийся голем, который должен обслуживать нужды хозяина. Ну его таким хотя бы сделали, т.е. он не по своей воле такой.
Но потом призадумалась, да я тоже, в сущности, живу как биоробот) Только в другом режиме. Кто-то как Триллакс обслуживает нужды детей как приоритетные, а я обслуживаю нужды эгрегора, на который работаю. Велика ли разница. Люди получают от детей (наверное) моральное удовлетворение, а мне платят деньги, и я тоже получаю моральное удовлетворение. Но что дети, что деньги - это всё ценности эфемерные, притянутые за уши и ценность их на самом деле сомнительна. И есть ли в этом мире сценарии, где человек не напоминал бы биоробота, можно ещё подумать, т.к. на первый взгляд их вообще не видно.
Цитата: Escape The Fate от 06 декабря 2017, 15:15:21В частности, наличие на верхушке социального айсберга так называемых 'хозяев жизни'.
А эти-то чем не стыкуются? Их тоже "отстирывает", только более бережными методами. Ну это можно сравнить с больницей, где делают перевязку. Ну можно делать ее самыми лучшими материалами и привлекать лучших медиков, а другим делают как попало, или вообще не делают. Но какое отношение это имеет к причинам возникновения травмы или болезненного фактора? Матрица как стиральная машина обрабатывает одинаков и хозяев и их слуг. Разница только в том, что "хозяева" используют ресурс других людей, чтобы более комфортно пережить такие обстоятельства.
Так что здесь все наоборот очень красиво сходится. Людям с более целостным Эго разрешено по правилам матрицы использовать других людей для создания себе более комфортных условий, окружающие им делают поблажки, закрывают глаза на их ошибки, не могут ничего противопоставить, когда те пытаются их обмануть, хотя умом могут все понимать - это все правила матрицы. Здесь примерно также как с деньгами: у кого денег много, тем везде улыбаются, поддерживают, льстят, позволяют им то, что остальным не позволяется. Но когда у них кончатся деньги, все бонусы прекращаются. Также и с Эго, к кого оно целостнее, тем позволено больше бонусов. Но "стиральную машину" для них никто не отменял.
На эту тему есть множество библейских притчи. Одна о "раскаявшемся грешнике", где открытым тестом говорится, что один грешник стоит 10 послушных праведников, с которых уже давно нечего взять, вся краска уже смыта. А вот у грешника много "свежей краски". Вторая притча как барин нанимал работников. Одни пришли с самого утра, потом ближе к обеду к ним подтянулась вторая группа, а потом барин уже под конец смены берет третьих, которые даже не успели приступить к работе, а тут уже конец смены. И делая рассчет - платит всем а на возмущенный ропот тех, кто отпахал с утра до вечера заявляет: не ваше собачье дело, кому хочу тому и плачу. Просто у кого Эго в приемлемой форме, могут себе позволить выйти для галочки и получить зарплату. И многие Ваши примеры которые Вы пишете в своей "солянке" - очередная интерпретация этой притчи.. Ну просто действительно, так устроен мир..
Цитата: Yuri от 07 декабря 2017, 16:49:07Так что здесь все наоборот очень красиво сходится. Людям с более целостным Эго разрешено по правилам матрицы использовать других людей для создания себе более комфортных условий, окружающие им делают поблажки, закрывают глаза на их ошибки, не могут ничего противопоставить, когда те пытаются их обмануть, хотя умом могут все понимать - это все правила матрицы. Здесь примерно также как с деньгами: у кого денег много, тем везде улыбаются, поддерживают, льстят, позволяют им то, что остальным не позволяется. Но когда у них кончатся деньги, все бонусы прекращаются. Также и с Эго, к кого оно целостнее, тем позволено больше бонусов. Но "стиральную машину" для них никто не отменял.
Так человек может не захотеть "отстирываться". Например, этот форум хоть и временно, но помогает людям сопротивляться стиральной машине: стирают, а ты сопротивляешься. Конечно, если теоретически представить ситуацию, что у человека после неудавшихся отношений шибко удачно сложилась личная жизнь, деньги посыпались ручьем, я думаю, он быстро переключиться с аскетичных практик и начнёт жить полной жизнью. Т.е. не станет противостоять стиральной машинке, а согласиться на комфортную стирку с замачиванием и ополаскивание))) Но если также теоретически представить, что человек всё равно залупится, продолжит развивать Эго, а не рябчиков кушать и жену обнимать, это что означает, что "краска" начнёт прилипать к нему обратно и полинявшие "труселя" снова могут стать яркими, как будто их стирали "Лаской"? (ну как в рекламе говорят, помните? :D).
Если допустить, что краска может обратно прилипать к человеку, то тогда и новых вливаний в стиральную машинку может не понадобиться, в этом случае люди могли бы вырабатывать краску сами, находясь уже в стиральной машине... Разве нет?
Добавлено: 19 Декабрь 2017, 15:04:58
Цитата: Yuri от 07 декабря 2017, 16:49:07Ну просто действительно, так устроен мир..
Да я уже поняла, что устроен он вовсе не так, как в школе учили. Но мы всё равно до конца не знаем, как он устроен. А с учётом той пыли, что пускают в глаза, знаем и того меньше, а можем лишь догадки строить.
Просто если говорить о переходных отношениях, то они служат для каких-то там переходов. В теории, они нужны, чтобы человек рано или поздно нашёл свои уже не переходные отношения или чтобы его жизнь в матрице сложилась так, как ему будет удобнее отстирываться. Ну т.е. все эти переходы не служат для целей человека, а служат для целей матрицы. Возьмём стандартный путь стандартного человека и предположим идеальный вариант, что он прошёл все круги и переходы за 1 жизнь. Родился лошком с подавленным Эго, вступил в отношения, где его кинули, и это было началом перехода к развитию Эго. Дальше он найдёт более удачные отношения. Предположим, что он прошел несколько этапов, успел развить своё Эго до такого уровня, чтобы окружающие начали предлагать ему свои услуги, а он мог начать использовать это в своих целях, а также чтобы найти отношения без противофазы. Для прикола допустим, что конечной точкой и так сказать жизненным воплощением проделанного этим человеком, пути будет должность губернатора какой-нибудь Жопосельской области, внушительные дотации из бюджета, молодая жена-красавица, дети на геликах и отдых на Бали. Я думаю, этого может быть многим людям вполне достаточно, чтобы человек больше особо не соблазнялся аскетическими приёмами и техниками. Конечно, он может захотеть стать и президентом, но мы берём эдакий средний вариант.
В теории примерно на этом этапе развивать Эго с точки зрения комфортности нахождения в социуме дальше не обязательно, потому что условия жизни должны быть уже довольно комфортными. И где-то тут человек поворачивается лицом к матрице и говорит, что жизнь хороша. Как я понимаю, именно с этого момента наработанная"краска" начинает отстирываться, а новой не нарабатывается. На основании этого делаю вывод, что данный процесс не есть эволюция Эго, а лишь замкнутый путь Эго внутри матрицы. И разница, когда человека отстирало (на первом этапе, когда Эго было не развито или на последнем) лишь в комфортности процесса стирки для самого человека. Но в сущности: какая разница, если всё равно отстирало? А это значит, что должен быть потолок развития Эго. Когда человек не хочет быть ни губернатором, ни президентом, ни королевой, ни владычицей морскою (как в сказке про золотую рыбку), не соглашается разменивать Эго, в какой тогда потолок должно упереться его раздутое Эго? Или говоря иначе: какое количество "краски" он может на себе утащить? Если Эго всё равно разрушается к концу жизни, то что за структура будет накапливать опыт (краску) и что за структура будут её переносить в следующие жизни?
Цитата: Escape The Fate от 19 декабря 2017, 14:37:34Если Эго всё равно разрушается к концу жизни, то что за структура будет накапливать опыт (краску) и что за структура будут её переносить в следующие жизни?
Когда Эго будет разрушено, то никакой следующей жизни уже не будет. Вся краска оказывается растворена в "моющем средстве" (матрице), которое сливается, и скорее всего дальше используется "хозяевами матрицы" в виде источника энергии. Я же приводил в пример реактор и котел. Вот в таком котле мы примерно и "варимся", и здесь нет никакого усугубления. Эго попадает в другой котел, если с него еще есть что "выварить", там будет другой котел, с другой основой, другим моющим средством, но суть и у другой жизни будет та же. Из Эго будут и дальше "варить бульон".
Возможен и обратный процесс, когда в процессе "варки" Эго будет "набирать краску". Но никакого движения вспять здесь нет. Наоборот, такой вариант даже поощряется и представляет собой еще одну "технологию стирки". Ну набрали мы здесь "краску".. Скорее всего это будет и своя и чужая краска. Но потом весь этот набор краски будет перемещен в специально заточенный для этого случая котел, и там вся эта краска будет легко смыта. Именно поэтому матрица не нейтрализует всяких вампиров, бандитов, жиликов - они ей нужны. Потому что они, разрушая Эго других, выбивают и притягивают труднорастворимую краску. А уже с них эту краску потом будет легко получить, поместив их в специальный котел.. Ничего "лишнего" в матрице нет.
Когда я написал пост, что мир по сути является тюрьмой для Эго, потом полумал, что это представление однобоко. И для ясности нужно еще раскрыть вторую сторону этого процесса. Но потом подумал, что на форуме это никому особо не интересно, поэтому лучше написать на эту тему отдельный выпуск. Ну раз уж Вы подняли этот вопрос..
Вторая сторона состоит в том, что это даже не мир плох, что навязывает нам свои правила. А скорее проблема в Эго. Само по себе Эго может существовать только в таком мире, где ему что-то противодействует и пытается его "стереть", и в другой матрице - существование Эго вообще невозможно. Попади Эго в любой, даже самый совершенный и возвышенный мир, и этот мир также превратится в "котел". Потому что в любом случае приоритетом Эго будет доминирование, расширение контроля и своего влияния. И по сути матрица дает возможность Эго задействовать эти свои особенности и реализовать их в нужному кому-то направлении. В данном случае - продолжении рода.
Ну я наверно все-таки сделаю на эту тему более подробный выпуск..
Цитата: Yuri от 19 декабря 2017, 19:18:09Ну я наверно все-таки сделаю на эту тему более подробный выпуск..
Да, я думаю, такой выпуск увидеть было бы очень интересно. А то мы всегда рассматриваем на форуме только одну сторону и считается, что Эго априори - это хорошо, а мир типа такая тюрьма. Думаю, интересно рассмотреть эту медаль и с другой стороны.
Цитата: Yuri от 19 декабря 2017, 19:18:09Когда Эго будет разрушено, то никакой следующей жизни уже не будет. Вся краска оказывается растворена в "моющем средстве" (матрице), которое сливается, и скорее всего дальше используется "хозяевами матрицы" в виде источника энергии
Всё возвращаюсь и возвращаюсь к теме переходов и переходных отношений. Вот три года прошло с момента написания выпуска про переходы. И вроде в одной из соседних тем было сказано, что переходы - это эволюционный механизм, и если человек их не проходит, то отправляется на удобрение. А остаётся ли актуальным с учётом доработанной концепции и выпусками про нейронные связи вот эта аналогия со стиральной машиной, где Эго вымывается, как краска?
Очень уж тогда мне эта аналогия поперёк мозга встала, и сейчас решила к ней вернуться. :) И ещё то, что Вы писали в этой теме выше: что Эго может реализовываться только в мире, где ему что-то противопоставлено (или противостоит) и в матрице как раз соблюдены такие условия..
Вообще, пройдя несколько переходов, прихожу к выводу, что никакой ценности в вещах/деньгах/отношениях и пр. как будто бы нет. Важен только опыт, как ты с ними обращаешься, грубо говоря, как играешь, нравится ли тебе эта игра или нет. И как только цикл пройден, морковки вообще теряют всяческую ценность, и тогда переход неизбежен, иначе на пройденном уровне становится просто нечего делать и это только тяготит. Переход же отсекает всё старое, и становится лучше и свободнее. Ну это мои сугубо субъективные впечатления. И где-то там, где заканчиваются интересующие Эго морковки мне вообще почему-то видится смерть)) Ну типа, в мире становится нечего делать. И данный переход отсекает вообще много чего, что мешает, высвобождая Эго из шаблонов, которых оно успевает нахвататься, заигравшись здесь в игры 8)
Цитата: Escape The Fate от 26 мая 2020, 18:45:10А остаётся ли актуальным с учётом доработанной концепции и выпусками про нейронные связи вот эта аналогия со стиральной машиной, где Эго вымывается, как краска?
Я бы тут только сделал поправку, что "стиральная машина" - это и есть сансара. При растворении в ней Эго может полностью потерять свою форму, но сама "краска" никуда не исчезнет. Она будет плавать в стиральных помоях. Но это не совсем небытие, хотя и жизнью в нашем привычном понимании это не назовешь.
Но Эго имеет свойство восстанавливаться из любой формы, и даже будучи растворенным в сансаре, когда-нибудь соберется. Можно только с ужасом представлять, сколько на это уйдет времени и циклов жизни, и сколько кармических колес придется раскручивать по пути..
Ну, например, возьмите такую форму как травинка - там ведь тоже воплощено чье-то Эго. И предположить, что кто-то самодостаточный решил воплотиться в эту форму - просто нереально. Скорее всего Эго "размазало и растворило" так, что воплощение в травинку стало вполне себе неплохим вариантом, а альтернативы были еще хуже.
Кстати эта модель коррелирует с другой, которая тоже в свое время Вас сильно шокировала. Что наше Эго здесь - это "осколок", и таких осколков много и они разбросаны по разным мирам, после попадания в аналогичную "стиральную машину". И нам еще повезло, что этот осколок оказался вполне себе самодостаточным, потому что все могло бы бить и хуже. Ну просто посмотрите на окружающих людей, которые даже не понимают "куда они попали", и скорее всего уже не поймут..
Ну и тут возможны разные варианты. У кого-то здесь воплощен самый развитый и влиятельный "осколок Эго", а остальные разбросаны где-то по животным мирам, или вообще используются как удобрение. Для них это воплощение самая важная миссия и "двойники" им ничем не помогут, не подадут знаков и подсказок. Вы также можете видеть таких людей вокруг себя. Но бывает и по-другому, когда у Эго есть влиятельные двойники в других мирах и с ними есть взаимодействие через верхние связи. И они не позволят укатать своего двойника в нижние связи. И поэтому у первого и второго варианта будут совершенно разные стратегии и тактики. Изначально я предполагал, что второй вариант доступен всем, но это не всегда так. Есть люди, у которых нет двойников и верхние связи им в принципе не нужны..
Ну вот как-то так. Может быть в перспективе можно будет уделить внимание такой теме как "поиск двойников в нижних мирах"
Цитата: Yuri от 26 мая 2020, 22:58:23Но бывает и по-другому, когда у Эго есть влиятельные двойники в других мирах и с ними есть взаимодействие через верхние связи.
Вот сейчас вообще интересно стало. Я бы даже сказала, сюрреалистично.
Я конечно помню эту тему про осколки эго. Но получается, это не просто абстрактные частицы самосознания где-то в тонких мирах, они там что, реально как-то воплощены и "живут" самостоятельно? Может даже развиваются параллельно. И как понять, что этот именно свой двойник, а не воображение разыгралось?
Очень интересно, напишите обязательно!
Цитата: illusion от 27 мая 2020, 00:40:39Но получается, это не просто абстрактные частицы самосознания где-то в тонких мирах, они там что, реально как-то воплощены и "живут" самостоятельно? Может даже развиваются параллельно. И как понять, что этот именно свой двойник, а не воображение разыгралось?
А вам никогда не снились сны с запахами, цветами и осязанием? Все эти сигнальные системы мозг - процессор отключает во сне и все мощности пускает на анализ датчиков внутри. Фоном остается слух и то только на "этого тут быть не может, опасность, перейти в режим бодрствования" + зрение на яркие вспышки.
1. Или смотрите жизнь /воспоминания "двойника"
2. Сами в туризм подались
3. Кто-то смодулировал площадку
Цитата: Yuri от 19 декабря 2017, 19:18:09Потому что в любом случае приоритетом Эго будет доминирование, расширение контроля и своего влияния. И по сути матрица дает возможность Эго задействовать эти свои особенности и реализовать их в нужному кому-то направлении.
Цитата: Yuri от 19 декабря 2017, 19:18:09
Когда Эго будет разрушено, то никакой следующей жизни уже не будет. Вся краска оказывается растворена в "моющем средстве" (матрице), которое сливается, и скорее всего дальше используется "хозяевами матрицы" в виде источника энергии. Я же приводил в пример реактор и котел. Вот в таком котле мы примерно и "варимся", и здесь нет никакого усугубления. Эго попадает в другой котел, если с него еще есть что "выварить", там будет другой котел, с другой основой, другим моющим средством, но суть и у другой жизни будет та же. Из Эго будут и дальше "варить бульон".
Возможен и обратный процесс, когда в процессе "варки" Эго будет "набирать краску". Но никакого движения вспять здесь нет. Наоборот, такой вариант даже поощряется и представляет собой еще одну "технологию стирки". Ну набрали мы здесь "краску".. Скорее всего это будет и своя и чужая краска. Но потом весь этот набор краски будет перемещен в специально заточенный для этого случая котел, и там вся эта краска будет легко смыта. Именно поэтому матрица не нейтрализует всяких вампиров, бандитов, жиликов - они ей нужны. Потому что они, разрушая Эго других, выбивают и притягивают труднорастворимую краску. А уже с них эту краску потом будет легко получить, поместив их в специальный котел.. Ничего "лишнего" в матрице нет.
Когда я написал пост, что мир по сути является тюрьмой для Эго, потом полумал, что это представление однобоко. И для ясности нужно еще раскрыть вторую сторону этого процесса. Но потом подумал, что на форуме это никому особо не интересно, поэтому лучше написать на эту тему отдельный выпуск. Ну раз уж Вы подняли этот вопрос..
Вторая сторона состоит в том, что это даже не мир плох, что навязывает нам свои правила. А скорее проблема в Эго. Само по себе Эго может существовать только в таком мире, где ему что-то противодействует и пытается его "стереть", и в другой матрице - существование Эго вообще невозможно. Попади Эго в любой, даже самый совершенный и возвышенный мир, и этот мир также превратится в "котел". Потому что в любом случае приоритетом Эго будет доминирование, расширение контроля и своего влияния. И по сути матрица дает возможность Эго задействовать эти свои особенности и реализовать их в нужному кому-то направлении. В данном случае - продолжении рода.
Ну я наверно все-таки сделаю на эту тему более подробный выпуск..
Цитата: Yuri от 19 декабря 2017, 19:18:09Потому что в любом случае приоритетом Эго будет доминирование, расширение контроля и своего влияния. И по сути матрица дает возможность Эго задействовать эти свои особенности и реализовать их в нужному кому-то направлении.
не понятно как находясь на нуле Эго может иметь приоритеты и что то хотеть сделать. ("Эго вообще ничего не требует и ничего не хочет.")
Добавлено: 27 мая 2020, 06:34:51
Цитата: Yuri от 19 декабря 2017, 19:18:09Потому что в любом случае приоритетом Эго будет доминирование, расширение контроля и своего влияния. И по сути матрица дает возможность Эго задействовать эти свои особенности и реализовать их в нужному кому-то направлении
не понятно как находясь на нуле Эго может иметь приоритеты и что то хотеть сделать. ("Эго вообще ничего не требует и ничего не хочет.")
Цитата: Yuri от 26 мая 2020, 22:58:23Что наше Эго здесь - это "осколок", и таких осколков много и они разбросаны по разным мирам,
У меня постоянное ощущение, что эго не один осколок, а состоит из множества осколков разных эго, которые слеплены в одно, может один из них и доминирует.
Цитата: lawine от 27 мая 2020, 07:55:01эго не один осколок, а состоит из множества осколков разных эго, которые слеплены в одно, может один из них и доминирует.
Это не совсем то, Вы скорее имеете в виду противоречие, типа "и хочется и колется".. Тут другой механизм, что Эго может одновременно принимать несколько форм и воплощений, и мы в своем теле отрабатываем только одно из них. Но есть и другие. И никакой доминантности между ними нет. Это как в шахматах, есть много фигур с разными качествами, но управляет ими один игрок.
Вообще тема "двойников" сложная, и если в нее углубиться, мозг можно себе вынести очень глубоко. И она как бы не сильно обязательна "для этой жизни", в принципе можно считать, что то воплощение Эго что у нас есть, это единственное что у нас есть.. Ну просто Escape The Fate задает такие вопросы, где классической модели уже недостаточно ). Единственное для чего это может пригодиться, что если мы решим все свои проблемы здесь, то можем попытаться как-то "помочь двойникам". Но это не обязательно. Да и своих проблем у всех хватает..
Цитата: Хагал от 27 мая 2020, 02:56:42А вам никогда не снились сны с запахами, цветами и осязанием?
Да Вы точно здесь подметили, что основное взаимодействие с двойниками происходит в снах. Самый яркий пример, когда мы во сне попадаем в какую-то знакомую историю, в какое-то место, где мы никогда не были, но все здесь знаем. Это и есть контакт с двойником. Или когда снятся плохие сны и кошмары, которые тоже повторяются и кажутся знакомыми - это можно расценивать, что двойник оказался в тяжелой ситуации. Во время такого контакта двойники могут давать подсказки, а могут нагрузить своими проблемами.. Судя по всему через этот же механизм работает интуиция..
Цитата: Yuri от 26 мая 2020, 22:58:23Ну просто посмотрите на окружающих людей, которые даже не понимают "куда они попали", и скорее всего уже не поймут.
Вы прямо мои ощущения по жизни описали, у меня вообще четкого вектора действий нет, действительно, как будто Эго "выстирано". И вроде как мне кажется, что оно само по себе у меня сильное, но до него не добраться, как до иглы в яйце, которая сама по себе вообще не существует, а только в сказках. Наверное, когда мы выходим на "полосу везения" и чувствуем, что делаем правильно, это значит, что мы приближаемся к более сильному двойнику?
Цитата: Yuri от 27 мая 2020, 14:39:15Да Вы точно здесь подметили, что основное взаимодействие с двойниками происходит в снах
Признаться честно, я устал от подобных снов, почти уже их ненавижу и лучше бы не видел никогда.
Почему?
Нет, там не плохо, там... по-разному, иначе, по-другому,... Как или некоторые базовые законы иные, или тут чего-то критично не хватает.
Но есть ряд вещей, которые почти не меняются:
1. ТАМ всегда, всегда лучше чем тут, даже если вокруг трущобы и разруха. Там есть смысл если не жить, то просто быть, вне зависимости от окружающей среды. Тут чего-то базово не хватает, критично и из-за этого теряется смысл всего, что есть тут, за редкими исключениями. И после таких "провалов" просто выть дурниной хочется, настолько тут мерзко и пусто, что хочется перестать быть и все.
2. ТАМ... везде нет диктата и геноцида продолжения рода, все игрища вокруг этого (отношения, секс, семья и тд) воспринимаются неуловимо иначе, даже не смогу описать, тк когда ТАМ оно само собой разумеющееся, а тут просто размазывает... Оно... Легче, проще, ненапряжнее, это просто очередная грань жизни, не больше но и не меньше. Всего лишь очередная грань. Но насколько много это меняет... Агрессия абсолютно иная, тут она какая-то вымученная, как на грани срыва, притом вообще любая, ненастоящая буд-то. Там же все как-то спокойнее и уравновешеннее что ли... Не могу и наверное не смогу точно описать.
3. Как ни странно прозвучит, но что-то вроде бытовой магии, как минимум общение с малыми духами (домовые, лешие и тд), очень похоже на былины и сказки, притом все в +- современном мире то. И это в технологиях и образе жизни обалдеть как отражается. Там все, что тут - обыденно, но для нас обыденность там по многим вещам будет шоком.
Но там лучше, неуловимо и сложно понятно, а тут говно.
Цитата: Yuri от 26 мая 2020, 22:58:23Ну просто посмотрите на окружающих людей, которые даже не понимают "куда они попали", и скорее всего уже не поймут..
Госпади, да мне самой от этой мысли поплохело))) Сразу подумалось: а сама-то сильно понимаю, куда попала и что здесь делаю?)) Да, вроде есть понимание, что хотелось здесь взять, но пока за этим идёшь, происходит как в супермаркете: то на что-то другое отвлекся, то споткнулся об горошек по акции, то засмотрелся на витрину и за волосы себя оттуда оттаскиваешь, понимая, что тебе данный конкретный товар не надо, а там реклама.. то какой-нибудь промоутер подскочит и начнёт усиленно втирать. А ты вроде бы только за туалетной бумагой зашёл...
Вот и получается, что пока сохраняется личный вектор, страдания минимальны. Но тут ты не один, и такая "игра", что всегда найдутся "маркетологи", готовые подрезать или сбить с этого вектора, а также желающие вписать в твою карму что-то своими жирными буквами. И хорошо, если буквы хотя б красивые, а не какие-то уродские.
Цитата: Yuri от 26 мая 2020, 22:58:23Изначально я предполагал, что второй вариант доступен всем, но это не всегда так. Есть люди, у которых нет двойников и верхние связи им в принципе не нужны..
Ну вот как-то так. Может быть в перспективе можно будет уделить внимание такой теме как "поиск двойников в нижних мирах"
Блин, это чертовски интересно :) Я бы почитала. Хотя звучит, конечно, как полнейший взрыв мозга..
Цитата: Yuri от 27 мая 2020, 14:39:15Это как в шахматах, есть много фигур с разными качествами, но управляет ими один игрок.
Т.е. хотите сказать, что карма может отыгрываться Эго одновременно через несколько "фигур", в разных моментах времени и разных мирах? Блин, а где тогда находится "управляющий центр", и как это может быть один игрок, если общего осознания мы не чувствуем, и все фигуры нам не видны, как игроку в шахматной партии? Это партии вслепую получается.
Цитата: Yuri от 26 мая 2020, 22:58:23. Но бывает и по-другому, когда у Эго есть влиятельные двойники в других мирах и с ними есть взаимодействие через верхние связи. И они не позволят укатать своего двойника в нижние связи. И поэтому у первого и второго варианта будут совершенно разные стратегии и тактики.
Это тоже интересно. Мне в принципе всегда казалось, что в этом мире довольно таки прикольно.. Если брать то, что хочешь, а не что втирают. И поэтому даже нижние связи работали как-то по верхнему. Думала, так у всех. А по последнему опыту, показалось, что нет.. И люди бывают "голодные", как духи, которые хотят растащить внутреннее свечение других людей, хотя им оно ровным счётом вот ни-зачем не-нужно. Потому что потратить его они могут только как дурак, которому дали много лишних денег, и потратит он их, естественно, руководствуясь законами внутренней нищеты и обделенности.. Видимо, когда человек потратил весь свой внутренний свет непонятно на что или на то, что ему было и не нужно, это и называется "укатали в нижние связи"..
Цитата: Хагал от 29 мая 2020, 04:08:34Нет, там не плохо, там... по-разному, иначе, по-другому,... Как или некоторые базовые законы иные, или тут чего-то критично не хватает.
Это субъективно и зависит от конфигурации двойников. По аналогии с шахматами, мы как бы смотрим на ту же самую комбинацию глазами другой фигуры. Пока мы живем обычной жизнью, то видим все глазами той фигуры, в которую воплощены. Там какой-нибудь пешки, а тут во время сна мы видим эту же позицию глазами слона. Но позиция в целом та же самая.
В шахматах все пешки имеют одинаковые качества и возможности. Но как сыграет каждая пешка зависит от позиции других фигур. Какую-то пешку можно просто так взять и срубить, и ничего за это не будет. А в других позициях пешки прикрыты другими фигурами, и хотя их тоже можно срубить, но вся комбинация после этого плохо закончится. Так и с людьми, кого-то можно обидеть послать, что-то у него отобрать, а с другими "пешками" это не получится, потому что они прикрыты другими фигурами. И хотя обычная "пешка" видит только ближайшие к ней поля, и про существование других фигур ничего не знают, но иногда через каналы верхних связей и во снах пешки получают информацию от других "своих" фигур.. Ну а "игроком" здесь будет являться Эго, которое одновременно воплощено сразу в несколько фигур
Цитата: Хагал от 29 мая 2020, 04:08:34Как ни странно прозвучит, но что-то вроде бытовой магии, как минимум общение с малыми духами
Это как раз нормально. Эго - это демоническая сущность, и такие проявления для него естественны. Другое дело, что в матрице этот демонизм под запретом, Зато отождествление себя с телом в ролью "пешки" наоборот приветствуется и поощряется. Ну типа, что мы "по-настоящему" люди и развиваться можем только в рамках матрицы рода. Как бы это дико не звучало, но мы - не люди. И человеческая форма это только "частный случай" проявления Эго, отнюдь не единственный..
PS Ну я предупреждал, что тема двойников, при ее раскрытии будет приводить к умопомрачительным выводам ) Еще раз напомню, что вникать в нее и воспринимать все, что бы здесь обсуждаем серьезно - не обязательно.
Добавлено: 30 Май 2020, 02:01:40
Цитата: Escape The Fate от 29 мая 2020, 19:17:49Т.е. хотите сказать, что карма может отыгрываться Эго одновременно через несколько "фигур", в разных моментах времени и разных мирах? Блин, а где тогда находится "управляющий центр", и как это может быть один игрок, если общего осознания мы не чувствуем, и все фигуры нам не видны, как игроку в шахматной партии?
Ну вообще центр не обязательно должен где-то быть. Он может быть и распределенным. Например, по этому принципу работают криптовалютные системы - и эти системы придумали и внедрили люди, в них нет чего-то запредельного. Т.е. центр есть, но он не пойми где, поэтому криптовалюты не получится просто взять и запретить.
Но если по аналогии с шахматами, то там есть такая фигура как король. Это одна из самых неэффективных фигур, но именно вокруг него выстраивается все позиция. И каждый ход короля - концептуально изменяет позицию всех фигур. И если смотреть на позицию глазами короля, то охват будет самым полным. И я бы не сказал, что "воплощение королем" здесь было бы хорошим вариантом. В основном все хотят играть ферзем, и все "пешки" мечтают пройти через всю доску, чтобы превратиться в ферзя и всем показать
Цитата: Yuri от 29 мая 2020, 20:02:25Это субъективно и зависит от конфигурации двойников. По аналогии с шахматами, мы как бы смотрим на ту же самую комбинацию глазами другой фигуры. Пока мы живем обычной жизнью, то видим все глазами той фигуры, в которую воплощены
Видимо, от этого и берётся иногда отвратное ощущение по утрам: когда в жизни период, что все наперекосяк, а во сне всё нормально и классно, ты такой просыпаешься и первые секунд 30 ещё не одупляешь, где и в виде какой фигуры проснулся, а потом кааааак накатит и ты мысленно: "да блиииииин!!!"... Как будто мозг не прогрузился под эту матрицу и ещё некоторое время ощущаешь свою полную свободу от действующих в ней шаблонов, но потом подгрузка и синхронизация всё таки заканчивается, и вуаля.. Но одно осознание того, что такая свобода бывает, уже сильно ослабляет напряг.
Цитата: Yuri от 29 мая 2020, 20:02:25PS Ну я предупреждал, что тема двойников, при ее раскрытии будет приводить к умопомрачительным выводам ) Еще раз напомню, что внимать в нее и воспринимать все, что бы здесь обсуждаем серьезно - не обязательно.
Не, ну чо Вы начинаете, нормальная тема. :D Интересная. И что Эго - демоническая сущность тоже интересно, человеческая форма ограниченная, а если взаимодействие с двойниками происходит через каналы третьих связей, интуиции и сны, то мне мои двойники сильно нравятся, отличные ребята вообще.
Цитата: Escape The Fate от 29 мая 2020, 22:21:24Не, ну чо Вы начинаете, нормальная тема. Интересная. И что Эго - демоническая сущность тоже интересно
+++, Юрий, вы как что-то воодушевляющие пишете, как тут же почему-то съезжаете)))) да это же кайф.
Добавлено: 29 мая 2020, 23:07:05
Цитата: Escape The Fate от 29 мая 2020, 22:21:24Видимо, от этого и берётся иногда отвратное ощущение по утрам: когда в жизни период, что все наперекосяк, а во сне всё нормально и классно, ты такой просыпаешься и первые секунд 30 ещё не одупляешь, где и в виде какой фигуры проснулся, а потом кааааак накатит и ты мысленно: "да блиииииин!!!".
Вот, я вам про это говорила. Постоянно в Питере было такое. Просыпаюсь и реву, хочу обратно в сон
Цитата: Хагал от 29 мая 2020, 04:08:34ТАМ... везде нет диктата и геноцида продолжения рода, все игрища вокруг этого (отношения, секс, семья и тд) воспринимаются неуловимо иначе, даже не смогу описать, тк когда ТАМ оно само собой разумеющееся, а тут просто размазывает
Ну даже не знаю, это Вам повезло, значит, по таким мирам сёрфить, где всё так легко и просто, и нет никаких диктатов.
Цитата: Alisa Li от 27 мая 2020, 18:59:08Наверное, когда мы выходим на "полосу везения" и чувствуем, что делаем правильно, это значит, что мы приближаемся к более сильному двойнику?
А разве если Вы чувствуете, что делаете что-то правильно, это не означает автоматом, что есть и какое-то не правильно? а это уже какой никакой вектор.
У меня как-то так: мне интересен определённый спектр опыта, получая который всё как бы встаёт на нужные полочки. Но это специфичный опыт, примерно как у посетителя казино, который пришёл, чтобы сыграть только на определённую ставку. Но конечной цели - нет, цели в жизни. И даже не знаю, а у других эти цели есть?
Цитата: Escape The Fate от 30 мая 2020, 02:31:17Ну даже не знаю, это Вам повезло, значит, по таким мирам сёрфить, где всё так легко и просто, и нет никаких диктатов.
Там иная управляюшая матрица судя по всему.
А вот про миры интересное замечание.... Тогда всплывает вопрос - как меня сюда занесло и чем.
Хотя, возможно, однотипные слои просто не запоминаются, но я не уверен.
Цитата: Yuri от 29 мая 2020, 20:02:25
Это субъективно и зависит от конфигурации двойников.
Да вот не совсем.
Не везде, но пространство во многих "плывет", те внутри будет больше объем, чем снаружи. Иначе распределяется и рассеивается свет от любых источников, звуки часто иначе распределяются. Много всяких отличий, но это именно среда. Остальные, так называемые соцпозиции +- схожие, часто же как странник или путешественник. Хотя опять же на чистоту - сложно понять бывает что и как, включение резкое всегда, без предысторий.
А чего тут не хватает... Что-то, что есть тут в некоторых местах, где-то чуток, где-то значительно больше. Но ТАМ - купаешься в океане, вернее океан вокруг, везде, в воздухе, в окружении, в людях, животных... Везде.
Вот я же знаю что это, но выразить словами не могу...
Это не только ЭНЕРГИЯ вокруг, энергия только часть и не самая большая, как ни странно.
Может, пообкатываю этот вопрос и смогу слова подобрать.
Цитата: Escape The Fate от 29 мая 2020, 22:21:24а если взаимодействие с двойниками происходит через каналы третьих связей, интуиции и сны, то мне мои двойники сильно нравятся, отличные ребята вообще.
Это все тоже самое, что было в выпусках про связи третьего типа, только там не делался акцент на том, что это взаимодействие с двойниками. Ну как бы предполагалось, что на той стороне этих связей есть нечто, что может помочи, дать подсказки или ответы. И Эго может пользоваться этими каналами.
Но тут возникает некоторая нестыковка, противоречащая эгоцентричному подходу. Ну кому мы "там" можем быть нужны, чтобы нам помогать и подсказывать? Получается все та же романтика, которую мы старательно избегаем. Что где-то там, за пределом третьих связей есть принцы и феи, которым мы нужны, и они там спят и видят, как бы поделиться своей благодатью с нами.. Ну нестыковка же! Но тем не менее каналы третьих связей мы можем наблюдать на собственном опыте, что они работают.
И разрешить это противоречие можно, если допустить, что взаимодействуем мы с двойниками, в которых воплощено наше Эго в другой форме. И тогда все расставляется по местам. И единственный казус, который при этом возникает: что то Эго которое мы воспринимаем как свою личность - это только один из множества "осколков" изначального Эго. Ну и если двигаться по этой концепции дальше, то там выплывают еще много сенсационных выводов. Один из них, что я привел выше: что по своей природе мы не являемся людьми. И другие, не менее сенсационные выводы. Так что в этом направлении есть над чем поработать )
Мы не люди, а демонические сущности? Так, что ли? Точнее, их осколки ?
Добавлено: 31 мая 2020, 00:32:26
Цитата: Escape The Fate от 30 мая 2020, 02:31:17А разве если Вы чувствуете, что делаете что-то правильно, это не означает автоматом, что есть и какое-то не правильно? а это уже какой никакой вектор.
Не так я выразилась. Комфортно. Делаю не правильно, а так, чтобы мне внутри было легко и комфортно. Хотя да, это тоже вектор.
Цитата: Alisa Li от 31 мая 2020, 00:24:18Мы не люди, а демонические сущности?
Ну еще раз, по тому же кругу. Попробуйте сформулировать: кто такие люди? Это те, кто полностью отождествлен со своим телом, "вписан в матрицу", вовлечен в продолжение рода (или его производные формы). Оставить какой-то "след после себя", кому-то что-то доказать.. Это и есть человеческая форма. И если мы перестаем соблюдать или даже внутренне поддерживать этот "устав", то выпадаем из нее.
Ну а сейчас, если мы провозглашаем, что существуют какие-то двойники, то это только вопрос времени, через сколько мы "выпадем" из этой формы. Походите с этой концепцией с год, посмотрите через нее на окружающих и их проблемы. И Вы сами перестанете отождествлять себя с людьми. Поэтому я и говорю, что делать это не обязательно, и в рассылках не ставятся такие задачи. Можно ограничиться классической моделью, что то Эго, которым мы располагаем - есдинственное, и оно плотно отождествлено с человеческой формой. Но стоит нам допустить существование двойников Эго - растождествление с человеческой формой произойдет достаточно быстро.
Цитата: Yuri от 31 мая 2020, 08:24:11Мы не люди, а демонические сущности?
Если это кому интересно - могу накидать бытовых историй, косвенно подтверждающих.
А далее каждый сам - правда, кривда ли.
Цитата: Yuri от 31 мая 2020, 08:24:11Поэтому я и говорю, что делать это не обязательно, и в рассылках не ставятся такие задачи
Да это то понятно, если с этой концепцией носиться, можно и в дурку попасть, теряя берега. Но модель-то хороша и вполне правдоподобна и мне лично поднимает настроение, не знаю как вам. По крайней мере в теории.
Цитата: Yuri от 27 мая 2020, 14:39:15Это не совсем то, Вы скорее имеете в виду противоречие, типа "и хочется и колется".. Тут другой механизм, что Эго может одновременно принимать несколько форм и воплощений, и мы в своем теле отрабатываем только одно из них. Но есть и другие. И никакой доминантности между ними нет. Это как в шахматах, есть много фигур с разными качествами, но управляет ими один игрок.
У меня просто часто ощущение, что во мне намешано разное от разных сущностей. Как будто я состою из кусочков разных людей/сущностей/эго или не знаю как правильно назвать то сознание и суть во мне.
Почему эго именно разлетается на осколки? Почему не возможен другой процесс как например с энергией, которая перерождается смешиваясь из разных энергий во что-то третье?
Если эго разлетается на осколки, то потом эти осколки в свою очередь тоже разлетятся на осколки? Как и когда образуется целостное ещё не разлетевшееся на осколки эго без двойников?
Если нам помогают двойники из высших миров, то и мы должны или можем помогать нашим двойникам предположим из более низких миров? Но сознательно мы это точно не делаем, только если в обход сознания. Или мы живём не в том мире и не на том сознательном уровне, чтобы смочь по крайней мере сознательно помогать двойникам? Или у наших двойников тоже нет сознания и это просто какие-то неосозноваемые, но существующие процессы и взаимосвязанность с двойниками?
Если есть двойники которые помогают, есть ли двойники которые тянут вниз / мешают?
Что касается отождествлённости с телом. У меня, к примеру, по ощущениям постоянное легкое растождесивление с ним, не знаю чувствуют это и другие. Ну то есть я живу в каком-то своём мире, потом подхожу случайно к зеркалу и не могу какие то секунды понять - это что моя материальная оболочка? Почему она выглядит так как выглядит? Как будто я живу отдельно от тела, но почему именно в нем и именно в таком, должна обращать на него внимание и заниматься им.
Что касается снов, ещё интересно, что видят люди, которые находятся в пограничных состояниях на грани смерти и жизни - кома, наркоз, в моменты, когда смерть близко но ее проучилось избежать. Это обычно одни и те же виды ведений, их по моему даже выделили в определенное количество видов, что-то вроде семи.
Одни рассказывают например, что летят в туннеле и потом попадают в помещение, видят сущности и центрифуги. Центрифуги эти сущности перерабатывают или стирают. И что сущности находятся в очереди на переработку и их делят на типы - одни под пресс, другие помещают в колбы. И человек ощущает себя тоже одной из этих сущностей. И что сущность человека, когда наступает его очередь вдруг засасывает обратно в тунель и он приходит в сознание.
Другие видят другие миры куда им очень хочется но у них не получается открыть дверь и кто то им говорит что ещё не время.
Третьи видят белый лист, на котором появляются вопросы о мироустройстве. И кстати частый вопрос: А люди ли мы?
Я в таком состоянии не находилась, но как-то была в сознательном шаге от смерти. Летела с обрыва на машине. И вот как и многие рассказывают, вся жизнь с маленького детства пролетает перед глазами. Не знаю как это возможно за секунды, но как будто подводится итог жизни тут и видишь вереницей в хронологии событийные записи от и до.
Цитата: lawine от 01 июня 2020, 12:57:41А люди ли мы?
Нет. Вернее что называть людьми? Тело? Душа? Что именно?
Я напишу легенькую схему, а вы ощущения проверьте.
Душа - искра(фрактал души, бывает несколько) - эго вместе с оператором(у одной искры бывает несколько, а оператор может быть один) - тело.
И все это - вы. Все вместе и по отдельности - вы.
И ремарочка.
Тело - лишь биоскафандр. Самовосстанавливающийся и самореплицирующийся. Те бил-механизм. И относиться к нему надо соответственно.
Цитата: lawine от 01 июня 2020, 12:57:41У меня просто часто ощущение, что во мне намешано разное от разных сущностей. Как будто я состою из кусочков разных людей/сущностей/эго или не знаю как правильно назвать то сознание и суть во мне.
Это не двойники. Скорее одержимость. Слово страшное, но пугаться его не стоит, все люди в той или иной мере одержимы какими-то другими сущностями. Любая увлеченность - это одержимость, отношения - тоже одержимость определенного формате. Реклама создает одержимость.. Религия. В общем-то это заурядное явление. В более редких случаях эти сущности проявляются более отчетливо и начинают диктовать какие-то условия. Но это вообще запрещено. Что-что, а собственность на распоряжение телом матрица нам гарантирует. Примерно как в законе о правах потребителя, если тот вполне честно заключил какую-то сделку, а потом передумал, то сделку отменят и сущностей выгонят.. В "других мирах" такого пунктика скорее всего не будет..
Цитата: lawine от 01 июня 2020, 12:57:41Почему эго именно разлетается на осколки? Почему не возможен другой процесс как например с энергией, которая перерождается смешиваясь из разных энергий во что-то третье?
Да возможны любые варианты. Представьте себе снаряд, которому надо одновременно достичь несколько целей. Почему бы ему не разделиться, если есть такая возможность? Это внутри тела у нас такой возможности нет, а Эго вполне может провернуть такой фокус. Но это не значит что так происходит всегда. Может есть и такие, кто воплощается целиком и никаких двойников у него нет. Но чисто стратегически вариант с двойниками более приемлем, и "осколков" будет создаваться столько, на сколько хватит энергии.
Цитата: lawine от 01 июня 2020, 12:57:41Если есть двойники которые помогают, есть ли двойники которые тянут вниз / мешают?
Ну даже навскидку можно предположить, что есть люди, у которых двойники пребывают максимум в животной форме. И они будут "помогать" по своему. И в принципе это не так уж и плохо для нашей жизни, скорее всего так раз такая поддержка в повседневной жизни бывает востребованной. А если двойники в верхних мирах, то не совсем понятно чем они могут помочь. Ну могут давать подсказки и ответы, но на этом далеко не уедешь. Так что я не знаю как провести грань между помогать и мешать.
Цитата: lawine от 01 июня 2020, 12:57:41Одни рассказывают например, что летят в туннеле и потом попадают в помещение, видят сущности и центрифуги. Центрифуги эти сущности перерабатывают или стирают. И что сущности находятся в очереди на переработку и их делят на типы - одни под пресс, другие помещают в колбы. И человек ощущает себя тоже одной из этих сущностей. И что сущность человека, когда наступает его очередь вдруг засасывает обратно в тунель и он приходит в сознание.
Другие видят другие миры куда им очень хочется но у них не получается открыть дверь и кто то им говорит что ещё не время.
Третьи видят белый лист, на котором появляются вопросы о мироустройстве. И кстати частый вопрос: А люди ли мы?
Ну я думаю у каждого происходит свой сценарий. Также как после школы, ученики расходятся по совершенно разным дорогам. Я проходил через клиническую смерть, когда было лет 5, и могу сказать, что ничего такого там не было. Ни туннелей, ни ангелов, ни "центрифуг", ни "фильма" в котором бы просматривалась вся жизнь. Но очень хорошо помню мысли перед умиранием. Это был небольшой миг, и короткая мысль, смысл которой можно выразить: вот значит так умирают.. Но она была настолько глубокой, и в нее столько всего влезло, что комментировать и трактовать ее можно километро-часами обычных повседневных мыслей. И я примерно понимаю, что при других раскладах там могли вполне бы "поместиться" и туннели и сущности, и обзор всей жизни "успел" бы промелькнуть. Но ничего этого в моем случае не было. Спрашивают иногда, не видел ли я там каких-то тоннелей, света, наблюдения за телом и пр.. Нет, этого точно не было.
Цитата: Yuri от 01 июня 2020, 19:10:21Почему бы ему не разделиться, если есть такая возможность?
Сингулярное (все в одном) и параллельное(много, но слабые) развитие. И там и там свои плюсы и минусы.
Понимаю, что или не сильно интересно, что пишу, или что-то еще...
Такие мысли и темы будут все нарастать и нарастать. Притом по экспоненте.
Мир - он меняется. Но чтобы ответить куда и почему - придётся вводить понятие сверх-сущностей и супер-сверх-сущностей. И увязывать все это вместе(что проще, чем кажется)
Цитата: Yuri от 01 июня 2020, 19:10:21Ну даже навскидку можно предположить, что есть люди, у которых двойники пребывают максимум в животной форме. И они будут "помогать" по своему. И в принципе это не так уж и плохо для нашей жизни, скорее всего так раз такая поддержка в повседневной жизни бывает востребованной. А если двойники в верхних мирах, то не совсем понятно чем они могут помочь. Ну могут давать подсказки и ответы, но на этом далеко не уедешь. Так что я не знаю как провести грань между помогать и мешать.
А какой смысл им в принципе, вмешиваться во всё, что происходит? Например, не давать укатать в нижние связи или "вести" куда-то.. Если только карма сама не состоит из кусочков, когда от того, какой выбор мы сделаем тут, не рикошетит на весь расклад.
Цитата: Yuri от 01 июня 2020, 19:10:21Ну даже навскидку можно предположить, что есть люди, у которых двойники пребывают максимум в животной форме. И они будут "помогать" по своему. И в принципе это не так уж и плохо для нашей жизни, скорее всего так раз такая поддержка в повседневной жизни бывает востребованной.
А что, в этом мире двойников быть не может?
Цитата: lawine от 01 июня 2020, 12:57:41Что касается отождествлённости с телом. У меня, к примеру, по ощущениям постоянное легкое растождесивление с ним, не знаю чувствуют это и другие. Ну то есть я живу в каком-то своём мире, потом подхожу случайно к зеркалу и не могу какие то секунды понять - это что моя материальная оболочка? Почему она выглядит так как выглядит? Как будто я живу отдельно от тела, но почему именно в нем и именно в таком, должна обращать на него внимание и заниматься им.
У меня такое было в раннем детстве. Тогда видимо душа ещё что-то помнила, и я пыталась понять, почему именно такое воплощение мне досталось, а не другое. Потом я выросла и перестала задаваться этим вопросом. Сейчас я задаюсь только такими вопросами: где я так накосячила, за какие грехи я тут расплачиваюсь, и в чем смысл моего пребывания здесь ;D.
Добавлено: 01 Июнь 2020, 23:29:54
Цитата: Yuri от 01 июня 2020, 19:10:21навскидку можно предположить, что есть люди, у которых двойники пребывают максимум в животной форме.
А вот сейчас я совсем не поняла, это как? Я понимаю, что у животных тоже есть душа, как-то минимальное сознание, значит зачем-то они сюда приходят со своими целями. То есть осколки одной души или эго могут воплотиться здесь одновременно в человеке и в животном? Очень странно и необычно. Да мне даже сложно представить, что часть меня (моей души или эго) живёт в какой-то параллельной вселенной и занимается своими делами. Просто я эту тему про связи поняла изначально иначе.. Есть связи третьего типа, которые могут помогать своим адептам. Ну это ведь тоже самое, что эгрегоры, они ведь тоже помогают тем, кто им служит. И потом, связи третьего типа помогают только своим адептам, у каждого они свои. В моем понимании, это то же самое, что эгрегоры. Люди отдают им свое время и энергию, а они взамен какое-то покровительство. Но только до тех пор, пока человек сам отдает. Я не думаю, что связи третьего типа будут как-то помогать тем, кто в них не вкладывает, у кого их вообще нет. Тогда никакого противоречия нет. Это мое видение.
Добавлено: 01 июня 2020, 23:37:29
Вообще эта многогранность души (или одержимость) и мне заметна. У меня очень много интересов, на всё не хватит сил и времени. В разное время занималась разными вещами, и у меня неплохо получалось. Но дальше как будто были закрыты двери, и развитие не шло. Поэтому вроде способности есть много к чему, нужно было развивать, а выбрать правильно и преуспеть в чем-то одном не получилось. Так и хожу здесь, потерянная. До сих пор сомневаюсь, что не тому училась, не той дорогой пошла. Завидую тем людям, которые знают, чего хотят, и гармонично вписались в этот мир.
Цитата: illusion от 01 июня 2020, 23:18:02У меня такое было в раннем детстве. Тогда видимо душа ещё что-то помнила, и я пыталась понять, почему именно такое воплощение мне досталось, а не другое. Потом я выросла и перестала задаваться этим вопросом. Сейчас я задаюсь только такими вопросами: где я так накосячила, за какие грехи я тут расплачиваюсь, и в чем смысл моего пребывания здесь .
У меня в детстве было чёткое осознание, откуда я и чо здесь хочу. Особенно хорошо помню период, когда совсем маленькая смотрела на людей и удивлялась, какие здесь все другие, и пыталась себя адаптировать к поведению людей, и не могу сказать, что человеком быть мне не нравилось, скорее было интересно, как в компьютерной игре. И ещё в детстве почему-то казалось, что я хоть и маленькая, но прошареннее своих родителей. Часто поведение их казалось глупым и не логичным и что они меня им ограничивают. Я с детства знала, что хочу и буду вести свою политику, и у меня "свой корабль". Я и сейчас во многом так считаю, и не отождествляю себя сильно с их качествами. Вообще мне кажется, что они испортили многое в своей жизни. А я теперь исправляю частично и их косяки, хотя, как ни странно, как будто им это нужнее, чем мне.. Например, они переехали жить в жопу мира в моём детстве, послушав "доброжелателей". А я всегда знала, что хочу в Питер, и всё крутилось вокруг данного города, и складывалось, чтоб попасть сюда, но они запороли. А в итоге всё равно пришлось ехать сюда, но уже на условиях гораздо хуже. И ещё эти "доброжелатели" вокруг крутились, и ничего не складывалось. В итоге уже в более менее сознательном возрасте насчёт тех доброжелателей ультиматум пришлось ставить именно мне. И когда те отвалились, жизнь резко пошла на лад. В упор было не понятно: родители взрослые, неужели не видно, что то были паразиты, почему я вижу, они - нет. :o
Помню, что мне точно хотелось побыть в воплощении девушки, и пожить определённым образом, к чему я, наверное, и иду, и шла всю жизнь. И этот опыт связан с отношениями, с социумом. Напрягает только одно: что взрослый возраст меня мало интересуют, если не даёт возможности реализовывать желаемый спектр опыта, и я боюсь, что если не успею его получить, не смогу быть довольна собой. А это очень сильный мотиватор, который гонит похлеще двойников и третьих связей. Я бы даже сказала, что связи настроены так, чтобы цеплять именно уникальный (в моём понимании) опыт, оценивать его, и если этот опыт кажется мне "вкусным", я влезу так, что мама не горюй... А потом эти связи меня страхуют, или вытаскивают, если свалилась в канаву. Но сидеть в этом наведенном порядке я не могу, мне надо опять куда-то лезть, т.к. спокойный обывательский опыт мне почти не интересен. И это создаёт побочки, что часто эмоционально маюсь там, где другим людям в принципе живётся нормально. По ощущениям это как когда ты не можешь есть обычную еду, она не вкусная и не утоляет голод, а вокруг, в основном, только и есть обычная еда.
Цитата: Escape The Fate от 01 июня 2020, 22:49:50А какой смысл им в принципе, вмешиваться во всё, что происходит? Например, не давать укатать в нижние связи или "вести" куда-то..
Единственный смысл, чтобы "осколок" долетел до цели, куда он направлялся, чтобы никакой эгрегор или другая сущность его не сломала, не "растворила" и не загнала в ловушку. Разве не это самое важное? А каким способом это будет происходить - это уже второй вопрос: через верхние связи, или через нижние
Цитата: Escape The Fate от 01 июня 2020, 22:49:50А что, в этом мире двойников быть не может?
Думаю такого быть не должно. Это сломало бы работу матрицы. На том, что люди стремятся найти "двойника" - построено продолжение рода. Люди ищут свою "половину", но в итоге впрягаются в продолжение рода, разрушающего Эго. Поэтому нем смысла отправлять для этого двойников. Чтобы они друг друга жрали? Так что "половинки" которые все ищут - существуют, но не в этом мире.
Цитата: Escape The Fate от 01 июня 2020, 22:49:50провести грань между помогать и мешать.
А какой смысл им в принципе, вмешиваться во всё, что происходит?
"Информация важнее источника, из которого она проистекает. " ©
В накиданной схемке - душа - искра-эго - аккурат есть ответ. Юрий ну уж очень общО пояснил.
Я не страдаю такой пунктуальностью.
Вы(тело и эго с оператором в нем) - лишь часть. Фигура на доске. Чья? Себя самой. Есть минимальная цель. Какая? - да пес её знает.
Но расчитывать, что изначальное ядро(душа) вот прямо цельное - глупо. 98%,что это фрактал. Кого-то из "богов", ядра макро эгрегора, другой сущности, помельче. Вариантов масса.
Есть три стадии веры в бога:
Верить в него
Знать про него
Верить ему.
Если часть не верит целому - она становится или мертвой, или раковой. Но соль игры в том, что фрактал может свалить от своего родоначальника к кому-то еще. И такое на всех этапах умельчания.
Слышали же: "война за души". Чтобы их тупо сожрать? Чушь.
Столько полезной и методичной информации по работе матрицы, но неужели, не закралась мыслишка, что это не та матрица, не так должно быть?
Выводы про дальнейшее основаны на исторических паралоелях, на том, что история правдива.
А если нет? Тому уже сотни логических изысканий и потверждений. Я скидывал ссылку на цикл статей: организмы - биоинженерные проекты. Но, видимо, никто не заинтересовался и не задумался. Прискорбно.
Это паразитная матрица. Да, она вымывает краски, реально стирая и растворяя, а потом кладбища, которые суть помойки "душ". И все, фракталы фракталов или переварены, или заперты, целые от таких множественных потерь слабеют. Как итог
множество тех, кто послабее отказались сюда приходить, а кто посолиднее и посильнее все также роют тут свой профит, каждый в свою сторону. И вот они - куча воплощений не очень самостоятельных алгоритмов, которые только с виду люди, а по факту насекомые(привет почти всей азии), животные (нигеры и подобные) и тд и тп.
А кому и зачем это все надо? Победитель не страдает по сути под оккупацией.
А что дальше? Весело, но пиздец страшно. Вот что дальше. Увы.
Звучит все как бред и чушь? А если вдуматься и посмотреть вокруг, а вдруг похоже? Внутренние ощущения.
Связи третьего типа - спасение. От неликвидных активов рано или поздно избавится любой. Нашим родителям и до них было проще - тупо по матрице +- и немного сверху, а нам не повезло, или повезло...
Цитата: illusion от 01 июня 2020, 23:18:02Я понимаю, что у животных тоже есть душа, как-то минимальное сознание, значит зачем-то они сюда приходят со своими целями.
Сознание - не является результатом работы головного мозга. А значит и разум тоже. А размеры сознания и разума не привязаны к размерам материальной оболочки.
Нацисты провели ряд "экспериментов". Накачивали неусыпляющим наркозом пленников и удаляли им мозг. Люди говорили, думали, писали. Так что фраза про сознание - это их выводы. +куча случаев, что при вскрытии мозга нет, только спинномозговая жидкость, а человек был абсолютно обычным.
Звери и как минимум некоторые виды птиц(покрупнее) - абсолютно разумны и осознанны. Умеют общаться и понимать не только друг-друга, но и людей. Если с ними говорить и объяснять что и как - все они будут делать, тк понимают, это мы их неразумеем на 80%.
У вас просто нет ни кошек, ни собак, ни крупных птиц - так бы за годы жизни рядом сами заметили бы, что они разумны и общаются.
Погуглите, что-то типа "разумные кошки" "кошки-собаки - животные общаются" "птицы общаются" и тп. Столько нового насмотритесь.
Цитата: Yuri от 01 июня 2020, 19:10:21Но очень хорошо помню мысли перед умиранием. Это был небольшой миг, и короткая мысль, смысл которой можно выразить: вот значит так умирают..
Это была тоже моя первая мысль, когда увидела, что машина начинает лететь с обрыва. Потом прибавилось: «жаль, что так рано» - мне было 19 лет. А потом уже пронеслась событийная хронология.
Цитата: Хагал от 02 июня 2020, 01:42:34У вас просто нет ни кошек, ни собак, ни крупных птиц - так бы за годы жизни рядом сами заметили бы, что они разумны и общаются.
У меня есть. И да, с ними можно прекрасно общаться, и даже будет некоторый энергообмен, резонанс. Мои животные, например, принимают на себя негатив, и если начинает твориться какая-то херня, по ним это тут же видно. Но это как обычный энергообмен, ничего мистического :)
Добавлено: 02 июня 2020, 23:12:25
Цитата: Yuri от 01 июня 2020, 19:10:21"осколков" будет создаваться столько, на сколько хватит энергии.
Какой энергии? Если личной энергии у нас как таковой нет, можно её набрать, а можно потерять... Я вот до сих пор не понимаю, есть ли у Эго самостоятельный заряд энергии. Да, я вижу, что многие люди по энергетике различны, ну как жвачки с разными вкусами. Но при этом я не могу связать в одно такой факт, к примеру: почему когда человек умер, на его вещах, местах, где он бывал, остаётся его "энергетический" след. Либо это я субъективно воспринимаю и мне только кажется, что энергетика человека осталась и после его смерти..
Но тот же вампиризм и отъем энергии.. Вроде бы тоже подтверждение, что энергия остаётся в матрице. О какой тогда энергии идёт речь, что это за ресурс у Эго тогда?
Цитата: Escape The Fate от 02 июня 2020, 23:12:18Какой энергии?
Я имею в виду ресурс, необходимый для создания двойников. Если можно создать тысячу, то имеет смысл создать их все.
По той же аналогии как люди берутся за решение задач. Если хватит ресурса чтобы сразу решать 10 задач, то возьмутся сразу за 10.
Вообще, в такой модели Эго будет аналогом Бога, который впаривают религии. Только с той поправкой, что у каждого свой Бог, и никакого единого и общего бога для всех (для многих) людей, который пытаются протолкнуть религии - не существует. А все остальные религиозные механизмы остаются актуальны.
Цитата: Yuri от 03 июня 2020, 07:44:22Только с той поправкой, что у каждого свой Бог, и никакого единого и общего бога для всех (для многих) людей, который пытаются протолкнуть религии - не существует.
Зря вы так радикально.
За каждым огромным эгрегором стоит сверх-сущность.
Просто есть такие свер-сущи без эгрегоров.
Они разве не влияют матрично и внематрично?
Для упрощения выкинуть их за скобки - не самая верная идея, тк многовато пробелов получается.
Цитата: Хагал от 03 июня 2020, 14:16:53
Зря вы так радикально.
За каждым огромным эгрегором стоит сверх-сущность.
Даже если это так, то это ничего не меняет и ни к чему нас не обязывает. Мы сами - сверх-сущность. Ну точнее ее осколок. А любая религия отругала бы нас за эту концепцию, обвинив в гордыне. По их версии, сущность создавшая человека и мир в котором мы живем - это одна сущность. А в нашей концепции получается, что сущность которая создала нас, не имеет отношения ни к этому миру, ни к человеческому эгрегору.
Цитата: Yuri от 03 июня 2020, 07:44:22Я имею в виду ресурс, необходимый для создания двойников. Если можно создать тысячу, то имеет смысл создать их все.
По той же аналогии как люди берутся за решение задач. Если хватит ресурса чтобы сразу решать 10 задач, то возьмутся сразу за 10.
Вообще, в такой модели Эго будет аналогом Бога, который впаривают религии. Только с той поправкой, что у каждого свой Бог, и никакого единого и общего бога для всех (для многих) людей, который пытаются протолкнуть религии - не существует. А все остальные религиозные механизмы остаются актуальны.
Это очень интересно, но пока не укладывается в голове, надо обдумать. ;)
Цитата: Escape The Fate от 04 июня 2020, 02:30:18Это очень интересно, но пока не укладывается в голове, надо обдумать.
Я сначала хотел написать наводящую подсказку, но потом от такой подсказки мне самому поплохело, прямо с самого утра. И как бы из этого всего не вытекало, что версия с "двойниками" заходит в тупик, и там много чего придется пересматривать.
Ну подсказака заключалась в том, что "создание двойников" имеет близкую параллель с продолжением рода, и ничего принципиально нового в нем нет.
И создавая двойников, можно делать акцент на количестве, или на качестве (ну как в анекдоте: 3 большие рыбки, или 5, но маленькие). И создание двойников в нашем мире - это как правило женская работа. И Эго является также "женской формой" - это мы тоже много раз отмечали. И Эго судя по всему также имеет склонность создавать двойников, лучше больше, а какие там окажутся качества - уже второй вопрос. Т.е. сугубо материнская роль. И также как мать заботятся о своих детях, так и Эго оберегает своих двойников. Чисто по-женски, но в любом раскладе остается на их стороне.
Но в продолжении рода 2 родителя. И если первый Эго, то кто второй? Тогда вторым родителем "осколка" будет мир в котором он оказался. Точнее сущность которая создала этот мир (матрицу). И она воплощает в себе вполне мужские качества: не церемонится излишне, в случае чего отвесит пинка или подзатыльник, а неудачные экземпляры без колебаний отправляет на удобрение.. В общем, совсем другой ракслад выходит.
Так что версию с "двойниками" наверно можно сворачивать. Неудачная получилась модель. Хотя кое-какие "новые грани" она приоткрывает, но требует более глубокой доработки.
Цитата: Yuri от 03 июня 2020, 19:04:22
Даже если это так, то это ничего не меняет и ни к чему нас не обязывает. Мы сами - сверх-сущность. Ну точнее ее осколок. А любая религия отругала бы нас за эту концепцию, обвинив в гордыне. По их версии, сущность создавшая человека и мир в котором мы живем - это одна сущность. А в нашей концепции получается, что сущность которая создала нас, не имеет отношения ни к этому миру, ни к человеческому эгрегору.
Если вдуматься, то "человеческого" эгрегора нет. Есть конгломерат под каждую народность, народ, +- расу и тд. И все они херачатся меж собой с целью побольше оторвать для себя чужих фракталов-осколков.
Хотя, на мой взгляд, осколок не совсем верно, тк связь с целым обычно не теряется.
А так то религии правы.
Кто-то же создал это усе. Ну там вселенную миры и тд.
Вот они и апеллируют к нему... Являясь частью его. Да все типа он и есть. И играет Создатель сам с собой по большей части... Ну, как если бы в игре вы одновременно играли и за себя или всю свою команду и за команды противника. Одновременно и на всех уровнях. Напоминает игру в шахматы с самим собой, только, подозреваю, игроков там.... 10^6 минимум.
Зато не скучно.
Вот только что это меняет? С бытовухи мало чего, а с глобального.... Нет смысла апеллировать к Создателю, он не проиграет тут ну вообще никак, потому вопли мелкого его же фрактала...
А религии не то что тень на плетень гонят, они к создателю, вернее макросоздателю вообше никак и нигде. Свои там цели, рабовладельческие и человекопоедательские.
А что конкретно меняет...
Можно апеллировать к таким же +- фракталам, как и сами, а можно апеллировать сразу к более массивному куску, толку быть должно поболе(как раз эти связи третьего рода) и каждый из нас это делает постоянно... только массивные куски у всех разной массивности.
В славянских и нордических (что правда по сути одно и тоже) традициях всегда считалось, что люди и в частности отлельные народности-племена - дети кого-то из богов. Те суть фракталы, ну потрахаться и родить там низзя, потому кусок отщипнули и будем растить +- подобного. Так и размножаются.
А кто там кому брат, папа, мама и тп описано подробно, чтобы проще проследить макро куски, типа изначальные. А далее переплетения, взаимные проникновения.... Смешалось все в такую кучу, что... сложно иногда отследить кто где и чей.
Как-то так по-дебильному и на пальцах.
Добавлено: 04 Июнь 2020, 05:46:21
Цитата: Yuri от 04 июня 2020, 05:21:37). И она воплощает в себе вполне мужские качества
Почему в тупик?
Есть такая сущность.
Ей до сих пор поклоняются в этом мире - Солнце.
Создатель и главадмин сего мира.
Только что-то с ним не так сейчас .
А про других пап... Почему само эго почкованием не может? Может и много примеров.
Соединение 2х родов(отец и мать) - стандартный мезанизм... Ну например за мамой стоит Бальдр(она его фрактал), за отцом Идун. Кто сказал, что при рождении ребёнка появляется только одно эго? Чего они там делали при зачатии? На это косвенно указывают факты, что при зачатии башка минимум у одного плывет и сам факт катарсиса вроде помнится, а вроде и нет.
Этим же самореплицированием может и такая страстная одержимость многих на завести детей и объясняется в том числе, тк матрице лишний люд сейчас явно не нужен, и не был особо - управлять все тяжелее.
Добавлено: 04 июня 2020, 06:22:54
Юрий, но что вы описали - это все же размножение.
Типичное и довольно выгодное с некоторых позиций, ну как сплав 2х иногда даже очень разных сущей.
На оператора эго (это все же именно оператор) уходит кусочек от матери, кусочек от отца, сплав одного с другим - рост оператора.
Эго всеж это мир, какой - отдельная песня, а в нем царь и бог - оператор. Заглянув глубоко в себя и оператора и мир можно увидеть. И часто возраст оператора не совпадает с физ возрастом, а ментальность определяет в основном оператор.
Этим же легко объясняется, что дети не от мужа по днк могут идеально скопировать внешность типа отца и характер, прям под копирку. Оператор то все знает, а все структуры(тонкие тела, чакры и физ тело - это проекции-производные оператора и он же их и контролит почти на фулл) выстраиваются вокруг. Вот и маскируется.
Прям бог-отец(эго +оператор), бог-сын(сознание) и святой дух(подсознание), вездесущий и вездессущий блин.
А любой родитель скажет при появлении рнбенка:
-он часть меня
-от меня ушла часть, она теперь в нем(типичная фрактализация)
Хм... Тогда, если таких чувств и ощущений не возникает... Значит ли это, что родители ребёнка выступили, как осеменитель и инкубатор, а в теле оператор вообще извне?...
А фрактал все же :
Вы от себя палец оторвали и он начал расти, но пальца у вас больше нет как бы, но вот он типа ходит уже и даже мыслит.