182. Диалектика верхних и нижних связей.
Добро пожаловать, Гость. Войти или Зарегистрироваться.

Автор Тема: 182. Диалектика верхних и нижних связей.  (Прочитано 1590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuri

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3855
  • Авторитет: 22
  • Пол: Мужской
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #15 : 28 Декабрь 2018, 21:11:44 »
Игра потому и игра, что воспринимается легко и несерьёзно. В жизни такое отношение омрачается как минимум: а) телом б) пищевыми факторами и гормональными, которые будут капать на мозги, сколько бы ты не смеялся над тем, как жизнь несерьёзна, прозаична, комична и пр.

Игра отличается от "серьезных вещей" только тем, что все, что мы там делаем - не идет вразрез с интересами Эго. Только в этом разница. И по принципу игры могут происходить вполне серьезные сценарии, такие как война, бизнес, отношения. Никто же не запрещает Вам относиться к всему этому как к игре. Ну да, в этом есть определенные "минусы", ограничения и пределы, но как будто при "серьезном подходе" их нет.. А сам по себе подход вполне жизнеспособен

например, отыграть концепцию "жизнь - игра", эта жизнь или социум устраивает какой-то штурм, где на ровном месте появляется такая проблема или повод

Ну если проблема только в том, что окружающие люди "неправильно понимают" Вашу несерьезность, то что мешает ее разыграть, или даже переиграть "серьезность"? Ну например, сказать своим знакомым, зацикленным на продолжении рода: как же они счастливы, и как им повезло, что у них есть их ценности, и как это замечательно для них когда они есть.. Т.е. вариантов, как решить проблему "в игровой форме" - масса, и подход как минимум имеет право на существование. И по моему, такая черта - это как раз "женская фишка", причем именно женская, а не бабская, т.е. противоположному полу по настоящему нравится, когда вокруг них все это разыгрывают. Поэтому я в этой сфере не очень могу подсказать что-то практичное, кроме того, что такой подход имеет свое право на существование, и иногда к нему можно прибегать.

Хотя все-таки замечу, что есть в нем свои "грабли", на которые многие наступают. Не следует менять сценарии по ходу игры. Т.е. если Вы включились в игровой сценарий, то не следует менять его на серьезное отношение, что бы ни происходило. И наоборот. За нарушение этого правила социальная матрица действительно "размазывает". И на эти грабли наступают многие. Когда начинаются отношения, они воспринимают все это как игру, и все у них неплохо получается, а потом они меняют сценарий и переключаются на волну "серьезных отношений", и сам по себе этот переход всегда выходит боком..

Блин, а как же выпуск про геополитику, я его уже жду, вроде бы Вы писали, про геополитику будет следующий

Да это один выпуск, и, как ни странно, весь этот спектр он охватывает, там не сплошная геополитика, но она тоже есть, и как бы даже в центре..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Оффлайн Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Авторитет: 6
  • Пол: Женский
  • pacify all the hate inside.
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #16 : 30 Декабрь 2018, 13:25:24 »
если проблема только в том, что окружающие люди "неправильно понимают" Вашу несерьезность, то что мешает ее разыграть, или даже переиграть "серьезность"
Нет, проблема не в серьёзности,  а в мотивации, как я и писала выше. А точнее в том, что её нет. Если какой-то сценарий вписывается в интересы Эго, то серьёзное отношение к его развитию появляется как бы автоматически. Чтобы данную серьёзность убрать, нужно обесценить цель или желание. А если его обесценить, то и мотивация падает, думаешь: да начерта мне это всё.
Возьмём такой пример. Допустим, хочет человек получить повышение, и есть мотивация работать, заводить новые знакомства, могущие поспособствовать, задерживаться до поздна и пр. Чтобы данный сценарий обесценивать, надо как бы принять любой из вариантов развития событий, а в особенности, самый худший и их какбы "переварить". Но тогда становится видно множество подводных камней и ты уже никогда не захочешь, видя их, нестись и сломя голову добиваться своего, вкладывая в это кучу энергии, времени, сил и пр. ресурсов. А чтобы играть в некоторые матричные игры нужна именно искренняя вовлечённость. Вот как Вы мне предложили постом выше "стать генералом" и тогда людям боязно будет даже рот открывать в присутствии генерала)) Но чтобы стать генералом (депутатом, каким-то ещё влиятельным перцем в социуме), насколько я вижу, надо именно искренне принимать правила матрицы, играть по всем правилам и проходить честно все уровни социального роста. А при подходе "жизнь - игра" я не вижу места для такой искренней вовлечённости. Это как перепросмотр, после которого многие желания можно выкинуть на помойку. Поэтому я и не понимаю, как можно сценарии вроде "война", "бизнес", да даже отношения, выстраивать с концепцией игры..

т.е. противоположному полу по настоящему нравится, когда вокруг них все это разыгрывают.
Не знаю, разыграть-то можно хоть концерт Ирины Алегровой с трубой и саксофоном, да вот если не веришь в то, что разыгрываешь, довольно энергозатратно получается. Тем более в случае с женщинами, там есть хитрый механизм: на разыгрывание тоже тратишь энергию, которая потом сработает как накрутка. И потом очень трудно убедить саму себя, что отношения ты затевала НЕ серьезные. Правила игры в этом случае у женщины в голове меняются по ходу игры автоматически, а не потому что нам так хочется или мы так любим их менять. На себе этот механизм отслеживала, и могу с уверенностью сказать, что работает он помимо меня, вопреки логике, желаниям Эго и как бы фоном. Даже если относишься к партнёру совершенно не серьёзно, включается липкость: идут какие-то мысли про партнёра, даже если нахрен он не сдался больше, чем на один вечер. И я даже заметила, как хитро мужчины этим пользуются, выходя на волне несерьёзных интрижек в серьёзные, только с другими женщинами) Они провоцируют эту липкость, ты про них думаешь, соответственно, они получают энергию и их потенциал становится более привлекательным для других женщин, в итоге на этой волне они часто любят пудрить мозги одной бабе, с которой "всё несерьёзно", параллельно выстраивая на этой питательной почве отношения с другой, которая им реально интересна. Такой вот циничный механизм. Но даже то, что я его вижу и осознаю, всё равно не помогает в себе его полностью взять под контроль и не распыляться там, где давно пора свернуть шарманку. Ещё чтобы притормозить работу этой мясорубки в себе, тоже приходится тратить силы и энергию.
Но это исключительно на отношения распространяется, т.е. только там женщинам тяжело держать марку несерьезности для самой себя в голове и не сорваться, чтобы поменять правила посреди игры. Во всех остальных бизнесах, войнах и пр. этого нет, так что там всё куда проще))) Я бы даже сказала намного проще, и понятнее.

Ушёл в себя, и надо сказать не плохо затусил!

Оффлайн Yuri

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3855
  • Авторитет: 22
  • Пол: Мужской
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #17 : 30 Декабрь 2018, 18:36:50 »
Допустим, хочет человек получить повышение, и есть мотивация работать, заводить новые знакомства, могущие поспособствовать, задерживаться до поздна и пр. Чтобы данный сценарий обесценивать, надо как бы принять любой из вариантов развития событий, а в особенности, самый худший и их какбы "переварить". Но тогда становится видно множество подводных камней и ты уже никогда не захочешь, видя их, нестись и сломя голову добиваться своего, вкладывая в это кучу энергии, времени, сил и пр. ресурсов.

Вы усложняете, все здесь работает гораздо проще.

Если Вы хотите повышения, и эта "игра" хорошо резонирует в Вашим Эго, то Вы включаетесь в эту игру с внутренней концепцией такое повышение заработать (по кратчайшей траектории). Все! Да, у этого варианта есть ряд побочек, Вы скорее всего наживете себе врагов. Но что для Вас важнее, цель, или "хорошие отношение" и спокойная обстановка? Сами определитесь и расставите приоритеты. Скорее всего окружающие будет смеяться, подкалывать, подстраивать пакости, и придется пройти все стадии становления по канонам Махатмы Ганди: Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь. И по другому тут никак, потому что здесь Вы выбрали конкурентный сценарий.

Но при всех этих минусах, даже в случае неудачи, Вы никогда не будете жалеть и каяться, что сделали что-то "неправильно".



А интриги и подводные камни, с которыми Вы можете столкнуться и передумать. Ну когда с ними напрямую столкнетесь, тогда и будете принимать решение. Вполне возможно, что сами предпочтете остановиться на середине, и идти дальше "к повышению" не станете. И это все равно будет социальный рост, даже если он не будет отмечен новой должностью или цифрой оклада, все равно он где-нибудь сработает. Ну и самое главное, что если Вы сами примите такое решение, то уже не будете смотреть на перспективы новой должности и "облизываться": вот бы ее получить.. И одно только это внутреннее спокойствие - много стоит. Ну и этот же трюк работает в перепросмотре, когда к концу перепросмотра желания начинают "отпадать"


Но чтобы стать генералом (депутатом, каким-то ещё влиятельным перцем в социуме), насколько я вижу, надо именно искренне принимать правила матрицы, играть по всем правилам и проходить честно все уровни социального роста.

Ну да, все так. Только никакой вынужденной искренности матрица не требует. Ну Вы сами вспомните, было хоть раз такой, чтобы Вы заставили себя в разрез Эго во что-то "искренне вовлекаться" и это бы закончилось хорошо?

Тем более в случае с женщинами, там есть хитрый механизм: на разыгрывание тоже тратишь энергию, которая потом сработает как накрутка. И потом очень трудно убедить саму себя, что отношения ты затевала НЕ серьезные. Правила игры в этом случае у женщины в голове меняются по ходу игры автоматически, а не потому что нам так хочется или мы так любим их менять.

Вы же можете с самого начала строить серьезные отношения, если увидели, что партнер Вам подходит, то делаете все возможное, чтобы такие отношения сложились. Не факт, что все сложится, но даже если произойдет разрыв, Вы не будете самоистязаться, потому что все что было возможно, Вы для этого сделали. Эта волна обычно передается партнеру, и если он не готов ее поддерживать, то скорее всего не станет дальше развивать отношения и "пользоваться возможностью", и выход будет пусть и неприятный, но не фатальный. Ну а если отношения сразу пошли как переходные, то другими они уже не будут, даже если Вы "передумаете", так и будут "качели" в стиле "ближе-дальше". Так что для женщин, лучшей вариант сразу выбирать партнера, с которым готова строить отношения
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Оффлайн Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Авторитет: 6
  • Пол: Женский
  • pacify all the hate inside.
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #18 : 22 Январь 2019, 15:18:45 »
Ну да, все так. Только никакой вынужденной искренности матрица не требует. Ну Вы сами вспомните, было хоть раз такой, чтобы Вы заставили себя в разрез Эго во что-то "искренне вовлекаться" и это бы закончилось хорошо?

Над этим моментом долго-долго сидела и думала. И пришла к выводу, что наверное, отношусь к миру потребительски. И об этот потребительский подход, а точнее о стыд за него, всё время и спотыкаюсь. В общем-то, наблюдение было полезным, я хотя бы это заметила. Потребительский подход (или отношение) заключается в том, что к фанатам данного мира себя причислить не могу, но есть опыт, который был бы интересен. Но ради этого опыта не всегда хочется платить ту цену, которая выставлена. Например, мне нравится, когда есть парень, но не хочу проходить все круги ада и ипотеки в Купчино, чтобы заплатить за отношения. Или нравится, когда есть деньги, но расстилаться перед окружающими за повышение социального статуса не хочется. Вы это сравнили с катанием с горы в соседней теме: типа любишь с горочки кататься, люби и саночки возить. И вот наверное, можно сказать, что саночки в гору возить не люблю. Но не потому что просто не люблю... А т.к. кажется, что люди всё усложнили и там, где можно саночки затащить в горку и снова съехать, они поставили ларьки с шавермой, подъём в гору пустили по изощрённой траектории, чтобы ты прошёл по всей рекламе и потратил гораздо больше ресурса и энергии на подъём.

В том числе такие подъёмы усложняются многими социальными (я уж не говорю, правовыми и формальными)  барьерами. Притом, вступая в социальные взаимодействия, на уровне Эго я всегда помню, что у других людей тоже есть Эго, и рамки Эгоцентризма складываются как-то сами. Но у социума свой взгляд. Матрица как бы требует дополнительный "налог" за пользование горнолыжной трассой. Например, не хочется мне серьезных отношений в данный момент, и тусуюсь с кем хочу или с мужиками, которые нравятся (но в основном - дома с котом). Но по мнению социума, не могу и не должна я так делать, шлюха! И не важно, что до "карьеры" шлюхи мне как пешком до Парижа, есть шаблон поведения в отношениях для женщин, и если не идёшь в него добровольно, социум начинает бичевать антишаблоном. Притом, как я заметила, соответствия шаблону бывает достаточно чисто формального: ну типа если бы я вышла замуж и была бы при этом шлюхой, в социуме это вызывало бы куда меньше негатива и даже внушало бы некоторым уважение. И вот эта двойственность стандартов отворачивает от всех социальных норм, и как в 15 лет я заново блин, прохожу через их переоценку (запоздала в развитии, видимо).

В тоже время мне кажется, что именно на соответствие ложным и формальным шаблонам расходуется ресурс и происходит неосознанное втягивание в те сценарии, которые ты вообще на уровне Эго для себя не намечал. Так карма и накручивается, потом один круг вполне может сменяться другим, одна жизнь другой и пр. Очень хорошо это видно на примере моего старого партнёра. Если быть предельно честной, мне вообще не хотелось никаких серьезных отношений тогда, и интересно было совсем другое, а в итоге закрутило в такую вонючую воронку, что сама была не рада. Это я и называю "дополнительные налоги" от матрицы. Именно они на мой взгляд, и виягивают Эго в матрицу, делают к ней привязанным. Пребывание в этом мире можно сравнить с походом в парк развлечений: хотел покататься на колесе обозрения, а в итоге накупил сладкой ваты, затащили на какой-то бесполезный аттракцион, ободрал коленку, пришлось покупать пластырь, и так потратил кучу времени и денег. :)
Ушёл в себя, и надо сказать не плохо затусил!

Оффлайн Yuri

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3855
  • Авторитет: 22
  • Пол: Мужской
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #19 : 22 Январь 2019, 23:16:35 »
Или нравится, когда есть деньги, но расстилаться перед окружающими за повышение социального статуса не хочется. Вы это сравнили с катанием с горы в соседней теме:

Деньги - это возможность использовать ресурс других людей в своих интересах. Это даже не изобретение матрицы, а люди придумали этот механизм. Ну и для того, чтобы были деньги, необходимо что-то делать для других людей, в Ваших терминах - "расстилаться". Вроде бы тут все логично и прозрачно, и вряд ли мы здесь можем предложить какой-то более "правильный механизм". Единственное, к чему здесь можно предъявить претензии: ну почему же мы так неавтономны и зависим от других людей. Причем зависим, как через нижние (пищевые) связи, так и через верхние.. Т.е. даже если в мире что-то поменяется или будет найдена какая-то технология, закрывающая все пищевые проблемы, люди все равно не избавятся от потребности влиять на других людей и проявлять себя через это влияние.

Ну а влиять на людей (и получать за это деньги, подобно игровым фишкам) можно разными способами. Можно помогать им, оказывать какие-то полезные услуги и люди всегда будут за это платить, если не добровольно: деньгами и услугами, то принудительно - через механизм возврата и кармические механизмы. Но можно также влиять на других людей принудительно: создавать им проблемы, навязывать свои правила, а потом за определенную плату эти проблемы "решать" или хотя бы упрощать. И второй вариант тоже засчитывается как "оказание услуг". И в основном самые большие деньги зарабатываются как раз таким способом.

Ну а повышение социального статуса, о котором Вы пишете - это и есть вариант адаптации вторым способом. Заняв определенный статус, человек получает право брать энергию у окружающих статусом ниже. Также и логично, что  статусные места - очень конкурентны и за них приходится "расстилаться". Если хочешь чтобы окружающие лизали тебе задницу, будь любезен отлижи вышестоящую статусную задницу. Все вполне логично, что Вы видите здесь неправильное? :)

на уровне Эго я всегда помню, что у других людей тоже есть Эго

Ну вот, то что я написал выше - это следствие этого постулата эгоцентризма, что у других людей тоже есть Эго, я просто "провел" его чуть дальше, и это позволило разрешить те противоречия, что у Вас возникли. Так что ключ Вы нашли правильный, не случайно же эту цитату написали. Но видимо воспользовались им не до конца
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Оффлайн Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Авторитет: 6
  • Пол: Женский
  • pacify all the hate inside.
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #20 : 23 Январь 2019, 05:29:06 »
И второй вариант тоже засчитывается как "оказание услуг". И в основном самые большие деньги зарабатываются как раз таким способом.
А как в этом случае действуют кармические механизмы? Ну вроде как отжимая энергию таким образом, получается наезд на Эго других людей, что тоже влечет за собой определённый возврат, разве нет? Или возврат происходит только в случае, если возникла агрессия? Блин, но тоже не совсем как-то складывается, потому что взять к примеру, государство: к нему у многих может возникать куча агрессии, но при этом оно как существовало, так и существует. Или какая-то корпорация или бизнес: к таким структурам у многих могут быть нешуточные и вполне обоснованые претензии. Судя по всему, данный манмзм возврата (негативного возврата), можно обходить, и многие успешно научились это делать.

Если хочешь чтобы окружающие лизали тебе задницу, будь любезен отлижи вышестоящую статусную задницу. Все вполне логично, что Вы видите здесь неправильное?
Да всё там правильно и логично. Не правильным мне кажется то, что Вы выше сами же и описали выше: зависимость и не автономность.
Ушёл в себя, и надо сказать не плохо затусил!

Оффлайн Yuri

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3855
  • Авторитет: 22
  • Пол: Мужской
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #21 : 23 Январь 2019, 15:49:07 »
Судя по всему, данный манмзм возврата (негативного возврата), можно обходить, и многие успешно научились это делать.

Мне кажется Вы спутали понятия возврата и возмездия. Был же выпуск о возврате. Если в 2-х словах о механизме возврата, то, допустим, Вы оказали другим людям какую-то услугу, и эта услуга им была нужна и они ей пользуются. Вы всегда получите возврат за эту услугу, независимо от того, заплатили за нее или нет, благодарны они Вам, или нет, считают ли они за собой долг, или нет. И когда люди платят за услуги деньгами - это самый простой вариант, чтобы никто никому не был должен и никакие некомпенсированные возвраты не оставались.

не совсем как-то складывается, потому что взять к примеру, государство: к нему у многих может возникать куча агрессии, но при этом оно как существовало, так и существует.

С государством возврат работает в обратную сторону. Как бы мы ни выкручивались и не убеждали, но мы пользуемся услугами этого эгрегора. Соответственно, эгрегор получает право на возврат, которым он бесцеремонно пользуется. И никто ничего не может ему возразить.

Или какая-то корпорация или бизнес: к таким структурам у многих могут быть нешуточные и вполне обоснованые претензии.

А корпорации сплошь и рядом валятся как раз на этом механизме. Чуть не рассчитали, их услугами перестали пользоваться, возврат не идет, корпорация рушится. Просто мы привыкли воспринимать происходящее через экономическую модель, но она в первую очередь энергетическая. А есть корпорации, которые специализируются на бесплатных услугах, казалось бы зачем, и как они выживают? За счет механизма возврата, потому что их услугами пользуются, и эта энергия в случае необходимости всегда конвертируется в деньги.

Я так понимаю тема возврата слабо была раскрыта в рассылке. Больше на нее делать акцент что ли надо?
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Оффлайн Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Авторитет: 6
  • Пол: Женский
  • pacify all the hate inside.
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #22 : 23 Январь 2019, 17:19:02 »
Мне кажется Вы спутали понятия возврата и возмездия. Был же выпуск о возврате
Да нет, не путаю, просто возмездие я назвала "негативным возвратом", потому что слово возмездие показалось как в фильмах про мафиози))) Про механизм возврата выпуск был довольно полный, и что за услуги, которыми пользуются, всегда будет возврат, понятно. Постом выше Вы написали, что влиять на людей можно принудительно, навязывать свои правила, создавать проблемы и пр. И только этот момент мне показался не понятным, потому что принудительное влияние вроде как наезд на чужое Эго, а наезд на чужое Эго может провоцировать недовольство и как раз те самые "возмездия". Вы написали, что самые большие деньги зарабатываются как раз таким способом. Т.е. получается ломай и наезжай на Эго других людей, ничего за это не будет, и матрица такое поощряет?

С государством возврат работает в обратную сторону. Как бы мы ни выкручивались и не убеждали, но мы пользуемся услугами этого эгрегора. Соответственно, эгрегор получает право на возврат, которым он бесцеремонно пользуется.
Для чего же тогда существует система налогообложения, госпошлин, вкручивания гаек и затягивания поясов, если итак нет альтернатив и возврат всё равно будет получен?

Я так понимаю тема возврата слабо была раскрыта в рассылке. Больше на нее делать акцент что ли надо?
Да не то чтобы слабо раскрыта) Нормально раскрыта. Скорее интересно, как в принципе выстраивается энергообмен Эго с матрицей, как распределяется энергетический ресурс. Почему интересно, могу обосновать: социум большой, а Эго - как бы "маленькое". И необходимость взаимодействия и влияния на других людей мы отменить не можем, и получается, что группа, эгрегор, да даже два - всегда больше, чем один. И очень часто Эго может стоять в ситуациях, когда продавливать будут массой или превосходящим ресурсом, ну или просто щеголять тем, что набрали больше "фишек". И к примеру если на щеголяние глаза закрыть получится очень легко, то на необходимость выживания в условиях недостаточности ресурса - нет. Я вот не считаю себя чем-то хуже, чем чуваки, которые живут с тремя детьми только потому что испугались одинокой действительности. Но обзаведясь энерго "перевесом" подобные индивиды как правило, считают себя в праве не только указывать другим, как жить, но и подчеркнуто претендовать на какие-то более выгодные условия в матрице. И это всегда даёт им перевес в сравнении с Эго одного человека. Из этого я делаю вывод, что автономное Эго одного человека в матрице почти всегда будет испытывать дефицит ресурса.

Мне понравился последний выпуск рассылки. И концепции из него чёткие. Но в тоже время невозможно было бы даже пытаться как-то реализовать их в жизнь, если не уметь оптимизировать именно свой энергетический ресурс. Потому что бывают периоды, когда в матрице для тебя есть одни подачки, причём настолько жалкие, что планка самооценки может падать ниже плинтуса, если не уметь её поддержать. А бывают периоды, когда у матрицы для тебя нет ничего, и она помещает Эго как бы в состояние "бойкота", и на этом фоне ещё начинает транслировать какие-нибудь картины, где подчеркнуто другие люди живут жирней и лучше. Я это всё переживала за последнее время, когда отказалась зависать с теми партнёрами, которые мне попадались и играть на 333-тьих ролях в их простом человеческом счастье. Потом период активного вовлечения в треугольники прошёл, и настал период "голода", когда и показалось, что матрица ставит тебе бойкот, в этот период мне казалось, что я - невидимка :) Потому что работу предлагали не мне, партнёры видели кого угодно, но не меня, всё самое худшее, что можно было собрать, сыпалось мне. И ресурс брать было неоткуда. Наверное, также живут люди уже в старости, когда ты никому не интересен, энергии продолжения рода ниоткуда не поступает, Эго никто ни во что ставить не собирается, и никакого света в конце безысходности.

И я поняла, почему люди вынуждены бежать и строить что-то с другими людьми. Так происходит энергообмен в социуме. Это путь наименьшего сопротивления, и работает он безотказно. Хоть и не всегда удачно для Эго. В общем, как опираться на ресурс продолжения рода, мне понятно: чем больше людей вовлекаются в твоё продолжение рода, тем тебе жирней и лучше. Но как выстраивать энергообмен, если периодами ты опираешься только на собственные силы, и иногда приходится отказываться от взаимодействия с социумом, потому что оно сильно не привлекательно для Эго.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2019, 17:21:24 от Escape The Fate »
Ушёл в себя, и надо сказать не плохо затусил!

Оффлайн lawine

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 672
  • Авторитет: 2
  • Пол: Женский
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #23 : 23 Январь 2019, 21:13:23 »
Я это всё переживала за последнее время, когда отказалась зависать с теми партнёрами, которые мне попадались и играть на 333-тьих ролях в их простом человеческом счастье. Потом период активного вовлечения в треугольники прошёл, и настал период "голода", когда и показалось, что матрица ставит тебе бойкот, в этот период мне казалось, что я - невидимка Потому что работу предлагали не мне, партнёры видели кого угодно, но не меня,
У меня такой же период был в последний год. Это какой-то механизм. Если усердно отказываешься от того, что тебе предлагают то матрица может объявить байкот, то есть среагировать кнутом. Похоже как Вы описываете было у меня с работой. Нужно было искать новую работу внутри компании из-за реорганизации моего отдела. Сначала мне предлагали вроде неплохую работу, я отказывалась. Потом стало поджимать время и я стала не охотно и не очень активно искать сама и тут все двери захлопнулись.

Люди вокруг меня начали говорить ( начальники), что я не дотягиваю до этой работы или не подхожу, искать всякие нелепые причины почему. Пытались поставить меня в просящую позицию. Хотя до этого предлагали мне гораздо лучшую работу, от которой я отказывалась. Стали брать на эти места (где мне отказывали) специалистов откровенно хуже меня или ни чем  не лучше в плане опыта и профессионализма. Приходилось прям сериями  наблюдать счастливых новых сотрудников иногда без опыта и вчерашних студентов на места где мне говорили, что мне не хватает опыта или ещё чего то там :)))))

Все двери были либо закрыты либо я была поставлена в условия где мне необходимо было просить и доказывать, что я подхожу и это на позиции, которые были мне не особо интересны и были бы для меня промежуточным вариантом. Короче цирк наблюдала ещё тот. По моему это кнут за откровенное растождествление с работой в предыдущий год, презрение и не желание вариться в этой каше. Ну и у Вас также, Вы с одной стороны презираете как будто межполовые отношения и смотрите на них свысока, не желая принимать побочки или сомнительные варианты, а с другой стороны надеетесь, что матрица Вам за такой подход предложит самого лучшего и достойного партнера.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2019, 21:21:24 от lawine »

Оффлайн Veranta

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Авторитет: 0
  • Пол: Женский
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #24 : 23 Январь 2019, 22:08:06 »
Я так понимаю тема возврата слабо была раскрыта в рассылке. Больше на нее делать акцент что ли надо?
Хотелось бы акцент, да.
Я не поняла, из чего следует, что всегда будет возврат? Как работает этот принцип?
А солнце светит всем одинаково.

Оффлайн Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Авторитет: 6
  • Пол: Женский
  • pacify all the hate inside.
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #25 : 23 Январь 2019, 22:15:00 »
Ну и у Вас также, Вы с одной стороны презираете как будто межполовые отношения и смотрите на них свысока, не желая принимать побочки или сомнительные варианты, а с другой стороны надеетесь, что матрица Вам за такой подход предложит самого лучшего и достойного партнера.
Не, я не презираю меж половые отношения, я презираю всего лишь некоторых людей, не путайте, цэ не одно и то же)))
Также я ни на что не надеюсь, и уж тем более не жду, что меня за такой подход как-то "вознаградят", Вы это серьёзно вообще или пошутили?) Вот Вы когда отказывались брать плохое место работы, ждали, что Вас за это вознаградят хорошим? Не буду утверждать, но наверное нет. Скорее просто шли своим путём и искали то, что Вам подходит.
 
Ну а рассмотреть данный вопрос, вопрос энерго дефицита, я постаралась в более широком смысле. Потому что он выходит далеко за рамки меж половых отношений. Вспомните прошлый выпуск рассылки: чтобы реализовать какую-то верхнюю связь, нужно отработать нижний уровень. И когда люди объединяются в пару, семью, род, организацию, государство, корпорацию, эгрегор и пр. (я уж не знаю, что там выше по иерархии), в данном объединении их ресурс умножается. А когда ты один, в сравнении с массой, социумом, твой ресурс ограничен. С этим неминуемо приходится сталкиваться, вступая в социальные взаимодействия, когда позиционируешь себя с Эгоцентричных позиций. И нужно уметь пережидать подобные кризисы. Вот я о чём. Конечно, никто не мешает нам вступать в группы "по интересам", чтобы добиваться тех целей, которых хотим. Но это всё равно не решение вопроса о том, что мы сильно ограничены в ресурсе без подключения других людей и/или структур. И это существенной такой момент. Не могу сказать, что он делает Эго несовершенным, но не брать его в расчёт определённо не получится.
Ушёл в себя, и надо сказать не плохо затусил!

Оффлайн Yuri

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3855
  • Авторитет: 22
  • Пол: Мужской
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #26 : 23 Январь 2019, 23:23:41 »
Я не поняла, из чего следует, что всегда будет возврат?

Из эгоцентризма это следует. Есть Ваше Эго и эго других людей - как им между собой взаимодействовать? И при этом мы считаем Эго совершенной сущностью, которая независима ни от каких обстоятельств, соответственно и у других людей Эго с такими же качествами, как минимум потенциально.

Ну и тут мы оказываемся в ситуации, когда нам требуется помощь или какие-то услуги от других людей. Как так? Это же вся модель эгоцентризма летит псу под хвост. И единственный способ сохранить концепцию эгоцентризма - это признать возврат. А если мы отрицаем возврат, то нам придется отказаться от эгоцентризма, и прийти к тому, что мы тут просто выживаем в теле, которое наше все, и никакого независящего от обстоятельств Эго нет.

Ну а эгоцентризм постулируется в самых первых выпусках в виде базового принципа. Никакой возможности доказать его скорее всего не существует. Мы взяли этот принцип на веру отталкиваясь от своих субъективных ощущений и на основе этого делаем какие-то выводы. И возврат в этом случае является прямым следствие эгоцентризма.

PS Если будут какие-то вопросы или дополнения, то пишите их в теме про возврат.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Оффлайн Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Авторитет: 6
  • Пол: Женский
  • pacify all the hate inside.
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #27 : 24 Январь 2019, 00:03:03 »
а эгоцентризм постулируется в самых первых выпусках в виде базового принципа. Никакой возможности доказать его скорее всего не существует
У Вас что там концептуальная переоценка зашла настолько далеко, что даже принцип Эгоцентризма пересматриваете? О-о Разве то, что каждый человек в каждой и любой ситуации думает о себе и поступает, опираясь на собственные интересы, не является доказательством принципа Эгоцентризма?
Ушёл в себя, и надо сказать не плохо затусил!

Оффлайн lawine

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 672
  • Авторитет: 2
  • Пол: Женский
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #28 : 24 Январь 2019, 00:37:18 »
Вот Вы когда отказывались брать плохое место работы, ждали, что Вас за это вознаградят хорошим? Не буду утверждать, но наверное нет. Скорее просто шли своим путём и искали то, что Вам подходит.
Ну на мой взгляд это практически одно и тоже. Надеятся, что вознаградят = искать то, что подходит. То есть ищешь подходящий вариант, в надежде или исходя из того, что он для тебя где то там заготовлен и встретится на пути, нужно только тщательней и терпеливей искать :) но его то просто нет :) потому что, чтобы он появился нужно перестраивать что-то внутри себя, приносить какие то жертвы, пересматривать ценности и верить совсем в другого бога.

Оффлайн Escape The Fate

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Авторитет: 6
  • Пол: Женский
  • pacify all the hate inside.
Re: 182. Диалектика верхних и нижних связей.
« Ответ #29 : 24 Январь 2019, 01:30:17 »
на мой взгляд это практически одно и тоже. Надеятся, что вознаградят = искать то, что подходит. То есть ищешь подходящий вариант, в надежде или исходя из того, что он для тебя где то там заготовлен и встретится на пути
Вы про работу так описываете, как будто бы это какой-то там Бред Питт :D
И когда-нибудь, Брэдди, мы встретимся и будем с тобой тобой жить долго и счастливо. :)
Но надеяться, что вознаградят и искать то, что подходит (не буду говорить за всех), для меня вовсе не одно и тоже. Это две практически противофазные позиции, одна из которых ставит человека перед миром как нищего перед базарной площадью - с протянутой рукой. И Вам ли не знать, что ждать прекрасную работу, надеясь, что возьмут - не та стратегия, которая подходит для построения карьеры. Под работу надо выучиться как минимум, а чтобы не черпать потом лаптем воду, нужно ещё и понимать, в чём суть работы твоей заключается. Надеяться, что вознаградят можно только работая в супермаркете Пятёрочка, ожидая новогоднюю премию.

его то просто нет
Конечно его нет. Особенно если сидишь и ждёшь.

потому что, чтобы он появился нужно перестраивать что-то внутри себя, приносить какие то жертвы, пересматривать ценности
Вообще-то какой-то слегка обиженный нигилизм в Ваших словах сквозняком пробегает, как мне показалось. Может, именно показалось, не утверждаю. Надеетесь, что матрица Вам за такой подход предложит самую лучшую и достойную работу?)
« Последнее редактирование: 24 Январь 2019, 01:44:02 от Escape The Fate »
Ушёл в себя, и надо сказать не плохо затусил!