155. Вышестоящие связи

[morkovka]

"""Но если разобраться, то окажется, что связь "с деревом" мы устанавливаем только для того, чтобы создать позицию для взаимоотношений с другими людьми. Если полностью исключить взаимоотношения, то вся эта "резьба по дереву" стала бы нам совершенно неинтересна."""

Ну почему же.. Менделеев "создал" свою таблицу и плевать хотел, как люди к этому отнесутся. И создал бы ее, даже если бы жил на необитаемом острове один всю жизнь. Нуриев - он бы танцевал, может быть немного иначе без оркестра, но суть его танца не изменилась бы! Спиваков - он делает свое искусство не ДЛЯ людей, а при ПОМОЩИ людей.
А это все связи высшего порядка..

""" Если кто-то и достигнет этого уровня, то он тут же должен будет тем или иным способом "уйти из этого мира", потому что продолжать оставаться после этого среди людей - было бы противоречием."""  -  Иисус так сделал.

[Yuri]

Ну почему же.. Менделеев "создал" свою таблицу и плевать хотел, как люди к этому отнесутся. И создал бы ее, даже если бы жил на необитаемом острове один всю жизнь. Нуриев - он бы танцевал, может быть немного иначе без оркестра, но суть его танца не изменилась бы! Спиваков - он делает свое искусство не ДЛЯ людей, а при ПОМОЩИ людей.
А это все связи высшего порядка..

Вы не до конца оцениваете степень влияния связей между людьми. Если они полностью заблокируются, то для человека исчезнет всякий смысл не то что открывать периодическую таблицу, а даже решать проблемы выживания. Все это станет до фени. Про танцы даже и разговора нет, без соответствующего внимания со стороны других людей эта сфера деятельности моментально умножится на ноль.

Здесь нужно поставить вопрос по другому. Сможет ли человек существовать с отсутствующими социальными связями, или это вообще невозможно и приведет к моментальной смерти. Но даже если и сможет как-то существовать, то эта форма существования будет сильно отличаться от того, что мы привыкли считать жизнью. И в этой форме не будет места ни для таблиц, ни тем более для танцев. Там будут совершенно иные ценности. И точно неизвестно - будут ли они там..

[Betsy]

Сможет ли человек существовать с отсутствующими социальными связями, или это вообще невозможно и приведет к моментальной смерти.

А как насчет "писем римскому другу", т. е. связей с людьми из прошлого, например, можно читать интересную книгу и в этот момент АБСОЛЮТНО ИСКРЕННЕ не думать о том, чтобы потом поделиться впечатлением с кем-либо или похвастаться и т. п. Читать книгу и ЧУВСТВОВАТЬ автора как собеседника - через его стиль, индивидуальность и т. п. Это можно считать социальной связью? Т. е. я специально привожу более радикальный пример - общение с уже умершими людьми, т. к. энергетическую связь на расстоянии, похоже, никто не оспаривает (примеры - партнеры, чувствующие растождествление).

[Yuri]

А как насчет "писем римскому другу", т. е. связей с людьми из прошлого, например, можно читать интересную книгу и в этот момент АБСОЛЮТНО ИСКРЕННЕ не думать о том, чтобы потом поделиться впечатлением с кем-либо или похвастаться и т. п. Читать книгу и ЧУВСТВОВАТЬ автора как собеседника - через его стиль, индивидуальность и т. п. Это можно считать социальной связью? Т. е. я специально привожу более радикальный пример - общение с уже умершими людьми, т. к. энергетическую связь на расстоянии, похоже, никто не оспаривает (примеры - партнеры, чувствующие растождествление).

Это в любом случае проецируется на какие-то перспективы во взаимоотношениях. А вот если этих перспектив не будет.. то потребность в этих "письма" станут абсолютно неуместной.

Но какие-то перспективы взаимоотношений всегда есть. Даже если их почти нет, человек все равно "высовет их из пальца" - вот как в извращенном примере с письмами. Нам даже представить трудно такую ситуацию, где бы такие перспективы могли полностью отсутствовать. Это как воздух, он есть везде, где лучше, где хуже.

Ну вот роман о Робинзоне Крузо - это попытка представить реальность без таких перспектив. Но все равно, чисто это сделать не получилось. Герой все равно знал, что другие люди где-то есть, и всеми силами стремился сохранять связь с ними. А вот если бы изоляция была полной и бесперспективной... тут сложно даже представить сюжет. И писать и читать этот роман было бы никому неинтересно..

[morkovka]

Ну да, я согласна...
Социальные связи пронизывают все, и могут быть и источником энергии, и целью, и средством.
Про другую форму жизни без соц. связей - звучит страшновато...)

[a-lea]

Добрый день,

Перечитала рассылку и не совсем понятна цитата:
"когда между партнерами возникают чувства на уровне продолжения рода, то они бывают внутренне готовы сохранить отношения, даже если ради этого придется идти на какие-то жертвы. Если же роман сложился на работе, или в эзотерическом кружке, то такой готовности обычно нет - не пошло, так не пошло.. "

Ранее говорили, что любой роман возникает на уровне продолжения рода. Но не все ведут к этому, а именно к семейным отношениям и детям. ТОгда , согласно этой цитате, если чувства в романе возникают на уровне продолжения рода, все романы должны переходить в семью или рождению детей. Но в семью переходят всего лишь небольшой процент.

Почему тогда партнеры стараются сохранить эти отношения? Если бы было так, то разрывов в отношениях бы не было.

[Yuri]

ТОгда , согласно этой цитате, если чувства в романе возникают на уровне продолжения рода, все романы должны переходить в семью или рождению детей. Но в семью переходят всего лишь небольшой процент.

Когда оба партнера настроены на продолжение рода, без каких-то колебаний (ну например, готовы приступить к этому делу сразу без презервативов, не выдвигая при этом никаких дополнительных условий), то вероятность, что эти отношения перейдут в формат семьи, и там не произойдет никаких разводов - достаточно высока. Конечно не 100%, там тоже может произойти что-то неординарное, но процентов 70-80 можно смело давать. Если же там замешиваются "вышестоящие связи", например, надо доучиться и получить диплом, потом купить жилье, потом сделать там ремонт, и у каждого партнера еще свой собственный набор дополнительных условий - то тут вероятность разрывов сильно возрастает.

Ранее говорили, что любой роман возникает на уровне продолжения рода.

Ну разумеется, вектор продолжения рода есть в любом романе. Без него просто ничто и никуда бы не поехало. Только "концентрация" его может быть разной. "Эзотерический кружок" - это просто пример того, где такая концентрация минимальна, и кроме продолжения рода на эти отношения влияет еще множество "вышестоящих связей"