166. ЧСВ и продолжение рода

[Escape The Fate]

А мне всё таки трудно представить что может двигать человеком, кроме важности... Ведь даже 3 связи мы выбираем и подключаемся к ним на основании того, что почему-то для нас эта связь имеет какую-то важность, почему-то мы ощущаем, что она нам нужна, интересна, нравится и т.п.
Но тут мне кажется, что я путаю состоянии важности в общем с чсв... И как могли бы выглядеть и ощущать себя существа, лишенные потребности продолжения рода и лишенные таким образом чсв... Были бы у них какие-то стремления вообще, и если бы были, то что определяло бы важность для этих существ... блин, аж голова от таких мыслей закружилась))

[Yuri]

А проповедникам этим не выгодно связывать ЧСВ с продолжением рода, ведь тогда им придется признать, что оно имеется у всех людей, и что это не столько порок, сколько одна из присущих и необходимых человеку для продолжения рода

Ну вообще, главным проповедником оказался Кастанеда, но у него пагубность ЧСВ описывалась ... без огонька что ли. "Огонька" добавили его последователи из той же школы, подойдя к делу уже более конкретно, разработав целый методики по преодолению ЧСВ. От них термин и пошел в массы, и в настоящее время почти прижился в интернет-среде. Эти проповедники не того уровня, кто мог бы ставить политические задачи по управлению обществом. Их эгрегор даже не проктировался для вмещения миллиардов людей, и барьер у него достаточно высокий.

Поэтому и удивительно, почему у Кастанеды оказались не раскрыты 2 момента, касающиеся ЧСВ. 1. ЧСВ провоцируется противоположным полом; 2. ЧВС - основной ресурс, на котором построен механизм продолжения рода. По Кастанеде энергия потраченная на ЧСВ улетает в никуда, вплоть до того, что ее захватывают какие-то паразитирующие сущности. Но это не так, и за пределы человеческого эгрегора эта энергия не уходит. Видимо это или ошибка, либо умышленное искажение информации. Но в любом случае мозги у очень большого числа людей были зарернуты в тупиковом направлении. Это можно уже констатировать.

ЧСВ -это зародыш ЭГО, точнее, это одна из составляющих ЭГО.

Ну не совсем так. Есть четкая грань, разделяющая Эго и ЧСВ. ЧСВ обязательно должно быть показано и только в этом его ценность. Для Эго такая пустая показуха вредна и ослабляет. Это как оружие, которое надо пускать в ход, только когда в этом есть необходимость, а потом прятать его в чехол и лишний раз никому не показывать. Нет ничего хорошего в том, что это оружие все осмотрят изучат и придумают как ему можно противодействовать. Да и просто выставлять свое Эго напоказ без веской причины - это скорее дурной тон, ведь никому кроме нас наше Эго неинтересно, и это только будет раздражать других людей (кроме потенциальных партнеров противоположного пола, у которых на этом счет свои планы). И именно ЧСВ под воздействием потребности в продолжении рода заставляет "светить" эго на каждом углу..

[fly]

Видимо это или ошибка, либо умышленное искажение информации. Но в любом случае мозги у очень большого числа людей были зарернуты в тупиковом направлении. Это можно уже констатировать.

Думаю, не то и не другое, а произошло тут тоже самое, что произошло при составлении евангилия со слов учеников  последователей учеников учеников переписчиков учеников иешуа)))

Ну вообще, главным проповедником оказался Кастанеда, но у него пагубность ЧСВ описывалась ... без огонька что ли. "Огонька" добавили его последователи из той же школы, подойдя к делу уже более конкретно, разработав целый методики по преодолению ЧСВ. От них термин и пошел в массы, и в настоящее время почти прижился в интернет-среде.

что на самом деле говорил Дон Хуан, и что из этого понял и как понял Кастанеда, и что потом из того, что уяснил Кастанеда, поняли его ученики и последователи - это все три большие разницы)) прибавим сюда еще то, что понял каждый отдельно-взятый читатель и получится "в огороде бузина, а в киеве дядька"

А мне всё таки трудно представить что может двигать человеком, кроме важности... Ведь даже 3 связи мы выбираем и подключаемся к ним на основании того, что почему-то для нас эта связь имеет какую-то важность, почему-то мы ощущаем, что она нам нужна, интересна, нравится и т.п.
Но тут мне кажется, что я путаю состоянии важности в общем с чсв... И как могли бы выглядеть и ощущать себя существа, лишенные потребности продолжения рода и лишенные таким образом чсв... Были бы у них какие-то стремления вообще, и если бы были, то что определяло бы важность для этих существ...

вот и я того же мнения. Думаю, что ЧСВ - задействуется и при первой и при второй и в третьих связях.

Ну не совсем так. Есть четкая грань, разделяющая Эго и ЧСВ. ЧСВ обязательно должно быть показано и только в этом его ценность. Для Эго такая пустая показуха вредна и ослабляет. Это как оружие, которое надо пускать в ход, только когда в этом есть необходимость, а потом прятать его в чехол и лишний раз никому не показывать. Нет ничего хорошего в том, что это оружие все осмотрят изучат и придумают как ему можно противодействовать. Да и просто выставлять свое Эго напоказ без веской причины - это скорее дурной тон, ведь никому кроме нас наше Эго неинтересно, и это только будет раздражать других людей (кроме потенциальных партнеров противоположного пола, у которых на этом счет свои планы). И именно ЧСВ под воздействием потребности в продолжении рода заставляет "светить" эго на каждом углу..

пожалуй, согласна с этим. Но все это не противоречит и моей мысли о том, что ЧСВ - это необходимый ингридиент в рецепте ЭГО.

[Escape The Fate]

Поэтому и удивительно, почему у Кастанеды оказались не раскрыты 2 момента, касающиеся ЧСВ. 1. ЧСВ провоцируется противоположным полом; 2. ЧВС - основной ресурс, на котором построен механизм продолжения рода. По Кастанеде энергия потраченная на ЧСВ улетает в никуда, вплоть до того, что ее захватывают какие-то паразитирующие сущности.

я кастанеду не читала) но можно представить, что человеческий эгрегор и есть паразитирующая сущность... и продолжение рода-механизм, встроенный в человека, чтобы заниматься отбором энергии, типа хобота, который комар втыкает в кожу, чтобы пить кровь. Только у людей этот "хобот" не извне проведён, а встроен. Может быть, продолжение рода-вообще просто моднейший паразитический механизм, через него энергия отбирается и уходит на поддержание матрицы. Ясное дело, дальше матрицы она не улетает. А если  связи третьего типа противоречат интересам Эго, а энергия, которая могла бы быть направлена на связи 3-го типа отбирается и направляется в матрицу, то да, можно посчитать, что она была потрачена "в никуда", т.е. без толку! На бытовом примере: мечтал купить виолончель, а потратил все деньги в итоге на чипсы, пивко и другую хрень. И такие деньги называются деньгами, потраченными в никуда, т.е. без пользы и без толку. Так что и эту энергию, потраченную на продолжение рода,  можно считать с позиций Эго потраченной в никуда... тем более с позиций Эго последователей учения Кастанеды, для которых вложение в продолжение рода явно не казалось самой перспективной тратой из всех возможных :)

[Yuri]

Escape The Fate, ну ведь есть более конкретные примеры, когда энергия вообще утекает мимо матрицы. Т.е. человеческий эгрегор работает подобно вечному двигателю, передающем энергию куда-то наружу. Ну например, преодоление "нижних связей". Преодолевая их мы получаем только то, что не сваливаемся в нижестоящие эгрегоры. Если мы не будет их преодолевать, то утратим возможность взаимодействовать со многими связями 3-го типа, а если тратим энергию на их преодоление, то остаемся на том же месте. Это как идти против эскалатора: если остановиться и "отдыхать", то он утянет вниз, а чтобы остаться на том же месте - надо тратить энергию, а если мы хотим продвинуться дальше хоть на чуть-чуть, то надо тратить энергию на пределе возможностей. А вот куда утекает эта энергия, затрачиваемая на стирку, уборку, гигиену, преодоление инфекций, борьбу с насекомыми и вредителями? Она ведь точно идет мимо. И самое грустное, что эти связи все равно затянут тело, как бы мы от них не огораживались, какие бы стратегии для этого ни выдумывали..

[Escape The Fate]

А вот куда утекает эта энергия, затрачиваемая на стирку, уборку, гигиену, преодоление инфекций, борьбу с насекомыми и вредителями? Она ведь точно идет мимо. И самое грустное, что эти связи все равно затянут тело, как бы мы от них не огораживались, какие бы стратегии для этого ни выдумывали..

а нижние связи не могут работать в одной системе с матрицей? типа в связке являться частью более объёмного механизма, ну примерно как 2 детали с разными функциями. не, я не утверждаю, что я умна и дофига разбираюсь))) но вот почему нет? если предположить; что человек-клетка, с которой определённый организм получает энергию при помощи матрицы. Матрица сама воспроизводит клетки внутри себя, сама их "доит", сама к ним подключается и т.д. Но потенциала каждого человека-клетки имеется свой предел и что с этим материалом после отработки делать-в число функций матрицы явно не включена их утилизация. Куда-то должен деваться отработанный материал. И для этого существует иной механизм в виде нижних связей, которые разрушают материалы, людей и вообще практически всё, но с разной скоростью. Наверное, может это всё в совокупности быть частью одной системы, например, как органы с различными функциями, работающими типа автономно друг от друга, но при этом выполняющими функции, которые служат целям поддержания жизни чего-то более объёмного. Эта энергия, улетающая на противодействие нижним связям, могла бы улетать на поддержание  какой-нибудь системы, эгрегора... Т.е. человека очень удобно приспособили: энергию с людей берут на то, чтобы продолжать рождение новых клеток и на то, чтобы утилизировать старые и отработанные. Вполне самодостаточный механизм, наверное =)

[Yuri]

Т.е. человека очень удобно приспособили: энергию с людей берут на то, чтобы продолжать рождение новых клеток и на то, чтобы утилизировать старые и отработанные. Вполне самодостаточный механизм, наверное =)

Ну это не только человека так приспособили, а все биологические формы. Просто у человека благодаря связям третьего типа есть возможность сделать об этом всем свои, независимые от матрицы выводы. Но только выводы, больше мы ничего сделать не можем. А другие формы не могут сделать даже выводов, но собственно они им и не нужны, их и так все устраивает. Это и дает возможность делать выводы, что по своей природе человек не предназначен для этой матрицы, и его затолкали сюда как в тюрьму, в результате каких-то неестественных манипуляций. Ну а нижние связи в этой схеме выполняют роль "гирь", оттягивающих на себя энергию. И заметьте, что только в эпоху рассвета цивилизации человек получает возможность более-менее успешно преодолевать нижние связи. Живи мы чуть в другое время, нам бы скорее всего было не до всего этого, да и обсуждать эти темы было бы не с кем, кроме кураторов религий. Ну что те ответили бы на это, думаю, понятно..

Конечно, нижние связи реализуют еще функцию утилизации, но надо сказать по довольно варварской технологии, т.к. утилизация начинается с самого момента рождения, и чтобы не попасть под нее раньше срока, необходимо постоянно тратить энергию. Т.е. кроме утилизации они выполняют еще функцию, схожую со сбором налога за "неутилизацию".

[*Жека*]

Любопытно, прочитал что религию впервые начали убивать в начале пр века одновременно на бандитском американском полуострове и у нас в 17 м. Там следующая часть капитализма - надо было найти новый рынок сбыта,  этим рынком стали женшины, но для этого их надо было раскрепостить - позже на этом ( и не только были еше предпосылки) появилась борьба за права женшин позже переродившийся в феминизм. Но это частности. (чуть чуть сместись уклад было необходимо, дать женшинам больше свободы, подстроить под резко изменившийся мир - но мы как обычно пошли дальше до полного противоположного конца)
я о другом, в давние времена была довольно устойчивая система патриархата (пример дети в крепостной Росси оставались у  отца семейства) матрица до сих пор очень положительно снабжает энергией "адептов" этого мировоззрения, уклада. В этом укладе есть четкие роли для мужчины отца - главы семейства и жены а до этого послушной дочери - женшины - жены - матери. Все счастливы. потому что, если ты на своем месте, то тебе + 5 к силе :) (я считаю что кпд максимален когда женшина занимается своим делом и когда мужчина занимается своим делом, и идет разладка если вдруг мужчина начинает слушать "умную" но не разумную женшину в процессе постройки семьи)    Это не место для споров там много нюансов, я о том что в 17 году у нас разрушили религозную основу воспитания людей заменили ее "семейным кодексом" и какимто общественным мнением, при развитии дальше социализма и прохода 2х воин стало ясно что воинствующий феминизм - вреден для страны - женщины шляются буянят, мужчины ни за что не отвечают и соответственно низа кого не борются.Понятие умереть за семью исчезает в такой союзе. И подкрутили гайки - в целом при союзе удалось сделать сурогат религиозного воспитания и в целом были крепкие семьи, и мужчины опять же в подавляющем числе, были похожи на настоящих мужчин тоесть случись что пошли бы  зашишать свою страну.  И Ходили кстати. Мы того религиозного воспитания уже  не застали и сравнивать предметно можем лиш из литературы и документов. Но что интересно стране нужны были ученые инженеры и в этот сурогат религиозного воспитания включили некий элемент + гос программа направления на обучение молодежи (кол-во интитутов , культ грамотного человека , та же электрификация всей старны) - Причина проста СССР жила в окружении врагов, хол война и всякие прелести угрозы вымирания с применением атомного оружия.
Капитализм же кроме того что нужен новый рынок сбыта выпустил змия как идеалогическую атаку - это свобода якобы выражения (порно свободная любовь ) что ударила опять же по классическим семьям и вот мы видим садомия в европе, геи в америке , уже попытки, и успешные, отбора детей от класических родителей в семьи с новыми порядками. НУ и к нам это пришло тоже, пока не сильно но тенденция идет.
Диверсия состоит в том что если у тебя нет классической семьи то тебе и воевать то не за что, нечего зашишать  ну есть дети вроде жена но а смысл ? рулит всем жена, случись что (надоел, мало денег да просто прошло 5 лет химия исчезла и ты не удовлетвояреш) тебя пошлют и все. детей ты не увидешь и еше четверть зп на 16 лет пришьют. И кстати я не уверен но вроде замечаю что раньше мужчины самозабвенно работали у них был тыл в лице семьи и государства и вот эта самозабвенность на работе давала колоссальный эффект.  и они работали не за деньги (примерно все равны, завидовать некому) А что ими двигало? Как раз вот пресловуте связи 3 го типа но на службе у государства - возможно ведь?
ТАк что религия а точнее религиозное воспитание все таки не так плохо. Частично этим обьяснется взрывной характер развития цивилизации в техническом плане, отказ от каких то ценностей в угоду новым веенеям. И не надо считать что нам втюхивают про церквь это на все 100 правда во все времена были веши которые невыгодно было рассказывать. Как стройная система удержания людей в рамках того пути что им написана эта система работает, работала .
Для сравнения сравните традиционые семьи неважно христиантские или масульмансикие. хотя да! примеров чисто христианской семьи найти трудно - они закрыты они самодостаточны и главное !! О БОЖЕ там женщина на позиции подчинении мужчине Тут же большая часть современных женщин побежит спасать такую женщину.
сравним с простой современной семьей . Кол о во детей 3-4-5-10 и 1-2 в современном варианте.

[Escape The Fate]

Любопытно, прочитал что религию впервые начали убивать в начале пр века одновременно на бандитском американском полуострове и у нас в 17 м. Там следующая часть капитализма - надо было найти новый рынок сбыта,  этим рынком стали женшины, но для этого их надо было раскрепостить - позже на этом ( и не только были еше предпосылки) появилась борьба за права женшин позже переродившийся в феминизм. Но это частности. (чуть чуть сместись уклад было необходимо, дать женшинам больше свободы, подстроить под резко изменившийся мир - но мы как обычно пошли дальше до полного противоположного конца)

Жека Вы со своей женоненавистнической "теорией" даже сюда влезть умудрились со своими пятью копейками! 
Вы вообще представьте себе, каково было быть женщиной в обществе, в котором у тебя нет никаких прав, и ты от рождения должен сидеть и заниматься какой-то хернёй, которая тебе не интересна, а вдобавок всё общество рассматривает тебя как дыру для члена или мешок для деторождения и на этом якобы твои функции ограничены... Поставьте себя на это место и подумайте, как вам оно понравится. 
И когда тебя могут продать, как скотину, даже не спросив, что ты по этому поводу думаешь.
И неудивительно, что в какой-то момент женщины, которые тоже являются людьми (хотела бы вам все таки напомнить) и у которых есть своё ЭГО, просто начали бросаться под лошадей в знак протеста; собираться в агрессивные группы и требовать своих прав. Да я была бы в то время первой, кто такие группы организовывал бы, потому что НЕ КАЖДАЯ женщина видит свое предназначение в стоянии у плиты и никто, кроме меня, не смеет мне указывать, как и на что тратить своё время, свои ресурсы и свою жизнь. И уж точно не хотелось бы тратить её на "служение" необразованным мужикам, которые почему-то решили, что они лучше и главнее.
Так что зарождение феминизма в то время было закономерным ходом событий. С точки зрения матрицы это было не правильно. Но именно наличие третьих связей помогли женщинам выбраться из многовекового ада, в который их загнала матрица в силу некоторых наших физических и психических особенностей. Но с точки зрения матрицы не правильно и то, что вы вот сейчас в доме живёте и интернетом пользуетесь, расписывая на форме, как плохо, что "бабы такие свободные". С точки зрения матрицы ваши функции и полномочия должны были быть окончены примерно лет ещё в 30-40, после того, как настрогали детей так 10, а потом вас можно было списывать в утиль. Так что подумайте. что вы говорите вообще, и если так нравится стандартный матричный расклад, то зачем же тогда на этом форуме сидеть? Ищите себе женщину и детей строгайте, время тут просто зря как бы теряете. ::)
Добавлено: 27 марта 2016, 15:34:27

Ну это не только человека так приспособили, а все биологические формы.

Но человек как-то наименее удачно встроен, я бы сказала... Потому что другим биологическим формам энергии нужно тратить совсем минимум. Ну вот кошка, например, вылизывает себя языком. И всё. Также собака. Дикие животные вообще могут неплохо жить в грязи и болезни их многие не трогают.
Человек себе такого позволить не может, к человеку цепляются бактерии, грибы и микроорганизмы тут же... Как будто механизм утилизации сразу же собирается удалить человека с планеты,как только он появился, как инородное тело, вызывающее зуд и неприятные ощущения, привлекающее внимание, так и человек на планете тут же атаковывается всеми возможными силами, чтобы быть выкинутым из этой системы.
Я вообще удивляюсь, каким образом человеку удалось выжить и ещё построить цивилизацию на этой планете "с нуля". Вся окружающая среда не дружественная: человек тут мёрзнет или жарится, его одолевают болезни... Мне кажется, что когда человека забросило сюда,было очень мало возможностей  выжить самостоятельно без цивилизации, наверняка люди могли погибнуть все, даже не успев что-то строить... И если подумать, ведь на начальных этапах строительства цивилизации всегда были какие-то "боги", существа, которые вмешивались в жизнь человечества. Может быть, когда человечество откатывает и рушится очередная цивилизация, чтобы люди выжили на планете после такого отката, действительно появляются какие-то левые силы, которые человека опекают, а потом, когда он встаёт на ноги, отваливают... Даже не знаю, просто не представляю, как в условиях естественной среды люди могли бы выжить "просто так". Вот рухни сейчас у нас всё, я не уверена, что мы оказались бы способны существовать в естественной среде.

[*Жека*]

зарождение феминизма в то время было закономерным ходом событий

маятник,  конечно закономерно, и свободу в том что вы так красиво написали надо было дать .. но вопрос а надо ли было уходить в другую крайность? Мне жаль адептов фемнизма. И всего лиш сказал что надо остановится на золотой середине. Другими словами надо нам оставить все хорошее что было и принять все хорошее из нового и на основе этого строить новые отношения. Женщин я люблю не надо мне ярлыков но я против "неженшин" - женщин примеряющих на себя не свойственные им ихних сушностей обязанностей.    Прав не было в крепостном строе но к слову там у крепостных мало было прав.  И что много осталось обязанностей ??? что так тяжело стало и все пищят об ущемлении .. У плиты постоять ? постирать? убратся в доме , погладить для любимого рубашку ?? да любая работа для любимого в радость (неважно с какой стороны) А в век стиральных машин гладильных аппаратов , моюших и роботов пылесосов , мультиварок .. это вообше не то о чем имеет смысл говорить. А что важно? важно внимание - вот та пресловутая энергия внимания что и есть база для любых отношений.
так что это не я женоненавистник а вы уважаемая не понимаете сути проблемы. Все смотрят на следствие не видя первопричины.
ладно про семью нет так про ум тоже. Что есть ум?  я думаю что вы меня умнее, быстрее строите фразу , аргументы, более образованы, в споре я скорее всего заткнусь после 5 минут знаете почему ? Я подумаю а зачем спорить, возможно   в данном вопросы вы сильнее меня разбираетесь. И буду прав. Женшинам трудно долго мыслить логически это тоесть последовательно они быстро устают , надо вспыхнуть выплеснуть эмоции и не важно можно не обосновывать.
У  торсунова есть тема про ум женшины и разум мужчины. так я о чем как бы вы умны и не были ( выйграли в споре) Разумом все же я силнее. Например зачем спорить когда ясно что 1 - вы не успокоитесь 2 это плохо повлияет на наши отношения. 3 принимать то решение все равно мне придется и надо послушать другую точку зрения.
Добавлено: 27 марта 2016, 16:19:06
И вот еше пример ума и отсутствие разума

Да я была бы в то время первой, кто такие группы организовывал бы

да да да
А были ли вы после этого счастливы ? последствия вы просчитали? и даже если бы вы нашли после победы феминизма мужчину каков он бы был?? что то наверно послушное да ?
Переверну ситуацию -- а хотели бы вы своему сыну жену феменистку? 

[Escape The Fate]

 

Разумом все же я силнее.

А почему для вас так важно быть "разумом сильнее" или вообще чем-то сильнее?
Мужчина и женщина-существа различные. То, в чём сильны мужчина слабы женщины и наоборот. И так устроено в матрице, что ни мужчина, ни женщина не могут существовать на 100% автономно и самодостаточно. Мужчин будет тянуть к женщинам, а женщин к мужчинам, этот механизм в рассылках хорошо освящался. Т.е. у женщин свои слабости; у мужчин-свои. А когда кто-то начинает утверждать, что один пол лучше другого, такими утверждениями этот кто-то обычно просто задирает эфорическую планку у определённой группы лиц, чтобы поставить эту группу лиц под разгон и в итоге поиметь для себя какую-то прибыль... Т.е. подобные утверждения и идеологии, когда говорят, что женщины лучше или мужчины,  обычно попахивают манипуляциями. И остаётся только найти, какой группе лиц выгодно устраивать подобные манипуляции. Хотя, найти их бывает не всегда возможно. Явно феминистская идеология также кому-то выгодна, как и повальное распространение поддержки геев и педофилов, например... Но и глобальное ущемление и порабощение женщин (или мужчин) тоже будет не лучше.

да да да
А были ли вы после этого счастливы ? последствия вы просчитали? и даже если бы вы нашли после победы феминизма мужчину каков он бы был?? что то наверно послушное да ?
Переверну ситуацию -- а хотели бы вы своему сыну жену феменистку?

Из таких битв живыми женщины как правило не выходили, их либо казнили прилюдно, либо они сами гибли. Тут такое дело, первые суфражистки положили свои жизни за то, чтобы мы сейчас так вольготно размышляли об этом. Потому что лучше уж под лошадь, чем жить такой жизнью, как в те времена была женщине уготована. Я тоже против крайних проявлений феминизма и мужчин не унижаю, я считаю, что женщина ничем не хуже и не лучше мужчины, все плывём в одной лодке. Но у женщин также есть своё Эго и свои желания и стремления, и не считаю правильным, когда какая-то религия или идеология пытается поставить женщин в зависимое положение. В итоге природа всё равно всегда возьмёт своё:  женщины, которым нравится быть слабее, будут слабее и найдут своё место у домашнего очага, а "амазонки" найдут свой путь в чём-то другом, и я думаю, что идеологии, которые пытаются в этот процесс вмешаться искусственно есть ни что иное, как эксплуататорство, за которым всегда стоит определённая заинтересованная группа,  в очередной раз пытающаяся повернуть и извратить реальность себе на пользу и получить с этого максимальный профит ;)

[sonja]

По Кастанеде энергия потраченная на ЧСВ улетает в никуда, вплоть до того, что ее захватывают какие-то паразитирующие сущности

:) так ему, наверное, выгодна была такая версия, он же был как раз адепт третьей связи, ну и писал с этой позиции -  переключить как можно больше ресурса на третью связь, "прикрыв лавочку" продолжению рода. Ну и тогда да - ЧСВ это плохо и с ним нужно бороться. :) В случае успешной борьбы эгрегор продолжения рода "плюнет" на такого человека в отношениях у него будет полный застой, что и требовалось - максимально переключение на третью связь.

[Андро]

Про нытье - согласна, но вот жить в матрице,не испытывая сильных эмоций по поводу матрицы в принципе - по-моему это не возможно. А если б и было возможным, то это так скучно, что никто из живущих в матрице на это бы не пошел. Не испытывать никаких эмоций от матрицы можно только не живя в матрице и не завися никак от матрицы - например живя в лесу у Дона Хуана в учениках.

Знаком с представителями модного нынче течения - "уйти из матрицы и жить на своем гектаре земли". Очень хорошие ребята - мои друзья и вполне адекватные люди. На их примере понимаю - матрица находится я в голове, физическое удаление из матрицы не меняет ничего совершенно. Я бы назвал это склонностью к эмоциональной зависимости. Сам у себя ее отслеживаю, из нее соткано ЧСВ, а может и наоборот эмоциональная зависимость соткана из ЧСВ)).
Так что уйти из матрицы  - не поможет, уверен. Вспоминаются документальные фильмы про разных религиозных отшельников, проживя всю жизнь в уединении редко кто из них по настоящему выходит из матрицы. Дон Хуан в лесу не жил, по крайней мере постоянно, имел счета в банке. Сам Кастанеда и его ученики и подавно физически находились в матрице.
Но вспоминаются и другие примеры - люди живущие в городах, не имеющие жесткой привязанности к матрице, т.е. они от нее не свободны, но их попустило)). Они живут в матрице, пользуются ею, но внутренне от нее не зависят. Об этом пишет Зеланд. Эти люди очень выделяются из общей массы, это они могут за 2 часа уволиться с работы, взять билет в другой конец страны и не знать когда вернутся. Примеряю такой образ на себя - страшно, очень страшно. Вот меня в матрице держит страх, это мой страх. При этом матрица живет по своим законам и меня не замечает. Я уверен, что если я буду готов выпасть из нее, то матрица даже не шевельнется и не заметит. Активное сопротивление (уговоры, провокации) мы встречаем только при наличии внутреннего конфликта/не полной готовности.

Я совершенно согласен, что матрицы выживания, продолжения рода и 3-х связей взаимодействуют так описано. Единственно мне кажется, что человек в этой системе не пешка и не винтик. По крайней мере у него есть такая возможность. Отсюда следует, что матрицу саму по себе пристально разглядывать вредно - это гипнотизирует и толкает на борьбу и недовольство матрицей, а это та же привязанность. Достаточно оторвать свой взгляд от нее и перенести внутрь себя и тут же все меняется.

Добавлено: 28 Март 2016, 10:13:26
Но это не значит, что матрицу можно уничтожить. Как только выпавшие из матрицы собираются вместе, то сразу возникает новая матрица, организованная по тем же принципам. Т.е. матрица в природе зависимого человека. А независимый человек становится отшельником, даже физически проживая в мегаполисе. Матрица заволнуется и включит противодействие, если таких отщепенцев  окажется слишком много и это энергетически уже обременительно. А так существование отдельных свободных людей дает надежду остальным и ... гасит остроту борьбы)).
Добавлено: 28 Март 2016, 10:20:18

Ну и тогда да - ЧСВ это плохо и с ним нужно бороться. :) В случае успешной борьбы эгрегор продолжения рода "плюнет" на такого человека в отношениях у него будет полный застой, что и требовалось - максимально переключение на третью связь.

Вспомнил анекдот: "Я пошел на курсы борьбы с нарциссизмом... Я сижу тут самый красивый." По мне борьба не поможет. Поможет только максимальное переключение внимания на связь третьего типа, туда и потечет энергия.

Добавлено: 28 Март 2016, 10:24:46
Вот задумался: "А как получаются люди, выпавшие из матрицы?" Ведь не все из них адепты каких-то третьих связей. Подумалось, что есть такие, у которых просто сломался механизм продолжения рода - типа тяжелое детство, холодные родители. Как думаете?

Добавлено: 28 марта 2016, 10:26:44

А мне всё таки трудно представить что может двигать человеком, кроме важности...

И мне трудно. Да и Юрий в рассылке об этом писал - сфера непознаваемого.

[Yuri]

Знаком с представителями модного нынче течения - "уйти из матрицы и жить на своем гектаре земли".

Матрица реализуется через взаимоотношения. Поэтому "уходить" от нее придется в абсолютное отшельничество. Гектар земли уведет от эгрегора цивилизации, и то, те, кто туда собираются рассчитывают уйти только от плохих связей, а от отказываться от хороших мало кто планирует. Например, от инструментов, одежды, лекарств, электричества, связи, интернета, транспорта.. А чтобы это получить, придется вступать во взаимоотношения с другими людьми, а значит заработают шестерни механизма продолжения рода. Какой же это "уход"? Это просто "смена клетки".

Вот задумался: "А как получаются люди, выпавшие из матрицы?" Ведь не все из них адепты каких-то третьих связей. Подумалось, что есть такие, у которых просто сломался механизм продолжения рода - типа тяжелое детство, холодные родители. Как думаете?

Если такие случаи выпадения и есть, то это что-то вроде кастанедоского "прыжка в пропасть". Мы таких адептов никогда не увидим, а если увидим, значит никуда они не вышли. Есть пример Будды, который судя по легенде "нашел выход", но решил вернуться, чтобы показать эту "лазейку" остальным людям.

Вообще, если человек растождествляется с выживанием и продолжением рода, то связи третьего типа образуются у него автоматически. Никакого вакуума тут быть не может. В момент смерти, тут уж хочешь не хочешь, такое растождествление произойдет в любом случае, и тогда человека захватят связи третьего типа и потянут его уже без всякого сопротивления. Эта модель хорошо описана в древних религиях, и вроде никаких противоречий с ними у нас здесь нет, и все сходится..

[Escape The Fate]

В момент смерти, тут уж хочешь не хочешь, такое растождествление произойдет в любом случае, и тогда человека захватят связи третьего типа и потянут его уже без всякого сопротивления.

А как же орёл, который должен будет поглотить весь опыт?  :D