175. Введение в демонологию

Автор Pharaon, 23 сентября 2017, 01:13:06

« назад - далее »

Pharaon

Ну а все люди так или иначе одержимы демонами, и в какой-то мере могут считаться их собственностью (кроме Эго)
Предлагаю внести ясность в вопрос с одержимостью. Поскольку у меня богатый опыт в этой сфере.

Есть порча - это когда в физическое тело человека через какую-либо кристаллическую структуру (соль, например) другой человек внедряет статическую голограмму (например, которая отталкивает от тела человека всех особой противоположного пола).

Есть проклятие - это когда в энергоинформационную оболочку человека другой человек внедряет программу (по типа компьютерного вируса). Можно делать без флюидного контакта.

Есть подселение - это когда какая-то сущность подселяется в тело к человеку, как в коммунальную квартиру. И человека ИНОГДА как подменяют, ну знаете все эти убийства по пьянке - там над человеком берет управление сущность (пока мозг в отключке) и совершает убийство, а человек потом очухивается и ничего не помнит.
Подселение происходит не ко всем, но ко многим. Так же как тараканы любят грязные кухни, так же и сущности любят грязных (во всех смыслах) людей.
Сущности могут переходить от поколения в поколение, от бабки к дочке и к внучке и тд. У меня было подселение. Оно снимается, но реально мастеров которые это могут делать я знаю всего 2-х за 15 лет контактирования с разными целителями. То есть для обычного человека найти такого мастера - шансы, близкие к нулю, в церкви ничего не снимут. Так что подселение для человека - это приговор.
Видящие целители говорят что в метро каждый 10-й с подселением ;-)

А есть одержимость  - это когда в тело человека вселяется уже не какая-то там бездомная сущность (типа сознания собаки или неприкаянной души), а реальный демон. Тогда душа (в вашей терминологии, как я понимаю, это эго) человека полностью подавляется и борозды правления над физическим телом переходят в руки этого демона. Цель демона в 99% случаях одна - его личные интересы, с интересами человека (хозяина оболочки) вообще не считаются и пытаются его почти что убить, т.к воспринимают как конкурента за собственность.
Так вот одержимо (то есть когда вселился демон в человека) очень мало людей от общего числа. Ну все видели вживую или на видео каких-нибудь припадочных-сумасшедших в церквях, кричащих-орущих-кукарекающих - вот это они и есть.


Yuri

#16
Цитата: Escape The Fate от 26 сентября 2017, 15:55:50Взять для примера кого угодно из известных нам звёзд, политиков и пр. Что мы видим там: телохранители, пластические операции, тренеры, хирурги, диетологи, врачи - куча энергии тратится на то, чтобы поддержать их тело и в общем-то совсем не похоже, что они могут похвастаться растождествленностью с телесной оболочкой.

Ну тут как посмотреть.. Вполне возможно, что для многих из них тело является инструментом для выполнения демонической программы. И то, что они много всего в него вкладывают, еще не означает, что они привязались к телу. А вот низы как раз очень сильно привязаны к телу, прямо трясутся над ним порой, и именно на этом их регулярно разводят, хотя казалось бы им то уж за что держаться? А если какая-то звезда сделала пластическую оперецию - это ее инструмент, который много раз себя окупит. А не то, что она так сильно любит свое тело. А вот те люди, которые в кредит покупают новый айфон - вот тут непонятно на что они рассчитывают. Ну теоретически возможно, что они начнут использовать этот телефон так, что он через год себя 3 раза окупит, но это очень сомнительно.

Ну а вообще в жизни постоянно происходят ситуации в стиле "коня бери, а уздечку не трогай". И если кто-то пытается взять уздечку вперед коня - обычно получает проблемы. Но это не значит, что если мы видим кого-то у кого есть и конь и уздечка - заблуждаются. Это не сильно приятно признавать в отношении публичных людей. Но я бы не сказал, что они здесь что-то сильно нарушают.

Цитата: Escape The Fate от 26 сентября 2017, 15:55:50А кого Вы сейчас можете назвать чистыми воинами?

Ну воины востребованы во время войны, в мирное время их бонусы слабо работают, зато конкуренция высокая. Но война - вообще понятие широкое. Можно сказать, что и чиновники "ведут свою войну", только у них там свои кони и свои уздечки. И хотя "воюют" они не с врагами, а со своими же гражданами, и если бы они проиграли свою войну, то мы бы от этого скорее всего только выиграли.. Но по факту противопоставить им пока нечего. Поэтому и ваша тема о ссаных тряпках не перестает наполняться..


Цитата: Escape The Fate от 26 сентября 2017, 15:55:50а что Вы подразумеваете под собственно переходом? Если никто не знает, что будет там, то откуда кому-то может быть известно, к чему готовиться?

Да просто прятянет к тому, к чему притягивает сейчас. Чисто кастанедовсвкое намерение может остаться после распада оболочки. Но проблема в том, что большинство привязок, которые движут человеком, актуальны только в телесной оболочке. Реализация этих намерений вне оболочки может быть курьезной и несуразной. Ну как в анекдоте, когда негр всю жизнь хотел стать белым, иметь всегда много воды, и чтобы вокруг было много женщин - воплотился в унитаз. Но скорее всего в первую очередь будет тянуть к телу, а все остальные моменты будут уже вторичны - главное в тело (хоть какое-нибудь) попасть..

Добавлено: 26 сентября 2017, 20:55:33

Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 19:07:41Предлагаю внести ясность в вопрос с одержимостью. Поскольку у меня богатый опыт в этой сфере.

Одержимость же не всегда бывает в такой тяжелой форме. Вы с кем-то спорите - это тоже одержимость, смотрите кино - тоже. Даже учеба в школе - это демоническая программа. И и таких одержимостей может быть сотни, какие-то программы в активном состоянии, какие-то в спячке, но они себя еще проявят потом. И если их все сложить и оценить насколько они влияют, то получится в целом довольно мощная одержимость.

Все одержимости происходят с согласия Эго, многие их них похожи на сотрудничество, примерно также, как мы заказываем услуги у сторонних организаций. Но иногда возникают проблемы и нестыковки, и договор не всегда возможно разорвать. Это весь демонизм мы можем видеть и среди людей. Но вообще Эго является полноправным владельцем тела, и можно даже предположить, что существует определенная "полиция", которая за этим следит. Тяжелые одержимости, когда Эго практически выставляют их тела - возможны, но без заключения договора такие аферы провернуть нельзя. Точно также как и квартиру можно отписать какому-нибудь аферисту. Но если человек просто живет, и никаких сомнительных договоров на свое жилье не заключает, то никто его не выселит
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Хагал

Юрий, бывает, что на время насильно отбирают управление телом. Видел, много раз. С трудом одолел.
Там само Эго жестко сопротивляется и явно какие-то чипидэйлы летят на помощь, но как-то долго они обычно. Это забавно наблюдать, когда меняются глаза, голос, мышцы на лице иначе "ложатся" и т. д.
Знаю случай, когда Эго вырвали из тела и похоже поглотили(а нечего было такие договоры заключать)
Но тело живо - его заселили, забавно, что память у человека осталась, все навыки и знания, но эмоционалка, ход мыслей и даже походка с моторикой изменились.
Из всего этого можно вывод сделать интересный - свойства физического тела сильно меняются в зависимости от того, кто им рулит.
Случай: знакомый в мчс работает, и на пожаре, 5-ти этажка, 5 этаж вытащили мать 2х детей и кота, матери 23 от силы, тощая и 1.5м в прыжке. Вытаскивали через окно, но про детей не знали тогда, вытащили уже без сознания. Она очнулась и спросила про детей. Далее ее глаза остекленели, потемнели, как тень густая упала.
(первый признак перехвата управления над телом - сиеклянные глаза)
Далее она стартанула в квартиру, по лестнице, обогнала наряд, который туда ломанулся сразу после ее вопроса, обогнала уже на 3м этаже, потом, когда наряд поднялся на 5й - она мимо них чиркнула уже с детьми, выбежала на улицу и на газоне вырубилась. Причём наряд сказал  так - если бы она перла на  нас, а не мимо пролетела, то просто нас бы смяла и переломами не отделались бы. А с стальная дверь была вырвана на себя, с косяком в коридор с частью стены.
Почему не скрытые резервы? Ее потом долго обследовали - никаких повреждений тканей, а скорость с какой она двигалась - запредельна, тут мышечная ткань должна была повиедиться, но нет.
Она просила помощи - она получила, кто-то пришел и в ее теле спас детей.
Разные тонкие тела - разные свойства физ оболочки?
Да  и Эго не всегда самодостаточная структура, часто от эго тянется канал куда-то выше и теряется во тьме. Что там? Или вернее кто? Основной, вернее первородный фрактал? Фрактал - малая часть чего-то, но полностью идентичная тому, с чего скопирована-отделена. И значит  слабее, но память то и знания-навыки явно не в фрактальной части.

И кто-нибудь пробовал себя раскопировать с сохранением общего сознания и подсознания, что-то навроде каждая копия делает что-то свое, думает  там, в тонком мире децствует, но плотное тело одно. Те тушка одна, а тонких тел много и все они единое целое.
И почему считается, что у одного Эго-души моюет быть одно физ тело? Хотя у души, наверное, одно. Но между эго и первородным фракталом есть еще какая-то систем, у кого есть за эго еще что-то(называю ее искрой) и вот у нее то может быть в управлении несколько эго... Фрактал сам фоактально поделился?

А за гранью мне было хорошо, временами  до сих пор жалею, что обратно запихали. Но эмоций 0. Вообще. Есть что-то вроде радости, но это не эмоция, а скорее состояние или процесс. 

Escape The Fate

#18
Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 19:07:41Видящие целители говорят что в метро каждый 10-й с подселением ;-)
Так это не так уж плохо. Зато и люди при деле (не скучно, и не одиноко), и сущности пристроены. Уж точно лучше, чем 'подселившаяся' к тебе жирная жена или родственники. Сущности и на жил. площадь (в отличие от жён, например) не претендуют, в кошелёк не лезут, внимания не привлекают, не досаждают, чем плохо? лучше многих людей.

Цитата: Pharaon от 26 сентября 2017, 19:07:41ну знаете все эти убийства по пьянке - там над человеком берет управление сущность (пока мозг в отключке) и совершает убийство, а человек потом очухивается и ничего не помнит.
Конечно ничего не помнит, и вы бы 'не помнили'. Когда это выгодно, никто ничего сразу не помнит. Не помнит как убил, как наркоту прятал, даже мать родная, если надо, быстро забывается. И появляются потом истории про демонов, духов, ведьм и колдунов, потому что ответственность брать не хотят, а на кого свалить найти не трудно. В стиле: нет, я его не порезал,  это он сам три раза упал на мой нож.


Добавлено: 27 Сентябрь 2017, 03:51:57

Цитата: Yuri от 26 сентября 2017, 20:19:45Тяжелые одержимости, когда Эго практически выставляют их тела - возможны, но без заключения договора такие аферы провернуть нельзя
А в теме, которую Алиса открывала о демонах, Вы писали, что не бывает как в фильмах))) А оказывается, бывает!  Хотя, конечно, я таких случаев не встречала вживую, чтобы по полу катались и говорили страшным голосом как одержимые в фильмах. Мне вообще кажется, что цивилизационная среда выталкивает наиболее нечистоплотные хм... сущности (не знаю, как назвать). Электричество, большие скопления людей не так сильно располагают к проявлениям разного рода сущностей. Вот когда попадаешь в украинскую глубинку, там все гоголевские рассказы о нечистой силе вспоминаются. А в городах люди больше одержимы какими-то высокоорганизованными, рациональными демонами: карьерой, идеями и т.п. Хотя, встречаются и мистификаторы в наших городах, которые все ещё верят в мистических богов и демонов, взрывают тут метро, потому что считают, что получат за это много нещупаных никем сисек в своём безсвинном раю.


Добавлено: 27 сентября 2017, 04:21:51

Цитата: Yuri от 26 сентября 2017, 20:19:45Но вообще Эго является полноправным владельцем тела, и можно даже предположить, что существует определенная "полиция", которая за этим следит.
Ну а что представляло бы Эго без этих демонических программ и привязок? Вы написали выше, что многие привязки без телесной оболочки потеряют актуальность. Но если тело потеряет привязки, то что останется?) Вполне возможно, что человек даже не сможет самоидентифицироваться. У животных нет программ и привязок, кроме биологических, человек без своих, наверное, был бы таким же животным. Вот и как рассудить, хорошо или плохо, что они есть. Что представляло бы собой Эго без всей демонической мишуры? Даже кастанедовскому намерению особо эту картину не спасти: после смерти оболочки телесные привязки и программы спадут, связанные с ними намерения станут не актуальны, как вы и написали . По идее, должны либо сформироваться новые намерения, которыми могло бы Эго руководствоваться, либо не будет ничего, и даже от самого Эго не останется и кочарыжки.
Например, писал человек книги и хотел дальше их писать. На это намерение накладывались другие, например, иметь пассивный доход, чтобы было время писать свои книжки, друзья, которые в меру бы поддерживали данное увлечение, ресурсы для реализации замыслов, связанных с книжками (ну грубый такой пример). Умер чел, нету больше головы, чтобы думать и рук, чтобы писать. Зачем ему дом,друзья,ресурсы, система потребностей и привязок рухнула. Если бы осталось Эго, и оно все ещё могло бы осознавать и оценивать себя, обстановку, форму в которой оказалось, то на его стержень могли бы накладываться новые потребности, привязки, формируя новую систему уже в зависимости от условий, в которых Эго бы оказалось... Ну знаете, как в компьютерной игре: попал в один тур, сначала просекаешь, чо там почём, и потом в зависимости от надобности что-то делаешь. Потом попадаешь в другой тур и опять все по новой. Я имею ввиду, что потребности, привязки сформировать не трудно, был бы стержень, который мог бы оценить обстановку и решить, как в ней действовать.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Alisa Li

Цитата: Escape The Fate от 27 сентября 2017, 03:37:03. Уж точно лучше, чем 'подселившаяся' к тебе жирная жена или родственники. Сущности и на жил. площадь (в отличие от жён, например) не претендуют, в кошелёк не лезут, внимания не привлекают, не досаждают, чем плохо? лучше многих людей.
А вдруг сущность начнет бухать, жрать наркотики или заниматься шопоголизмом?)
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.

lawine

#20
Вкладываешь ты энергию обычно почти добровольно в какой-то эгрегор и соответсвенно получаешь с ними связь, проценты , какую то степень одержимости и он тобой может управлять. Но этим тоже можно управлять. Ответсвенность в любом случае на тебе. А не демоны такие злые в тебя вселились, тобой управляют и ты ничего не знал и не видел.
И внешность, конечно, меняется в зависимости от того, с какими эгрегорами ты связан и как там твой внутренний компьютер на данный момент запрограмирован.
Посмотреть, к примеру, на лица глубоко верующих в русской церкви. Или в университете сравнить внешность факультета программистов и экономистов. Или внешность увлеченных =одержимых стартаперов и т.д., интересно это все, если понаблюдать.

Мне вот не совсем понятно выражение "моему эго нравится". Как это "нравится" сложилось, изменяемая ли это величина, которая меняется из-за каких то факторов со временем и обстоятельствами и которую можно перепрограммировать. Если вложить много энергии в какой то эгрегор, то станет ли частица этого эгрегора частью твоего эго, если изначально твое эго к этому эгрегору не тянуло.




Добавлено: 27 Сентябрь 2017, 12:20:33

Цитата: Хагал от 27 сентября 2017, 01:47:23И кто-нибудь пробовал себя раскопировать с сохранением общего сознания и подсознания, что-то навроде каждая копия делает что-то свое, думает  там, в тонком мире децствует, но плотное тело одно
Это как Вы с двумя никнеймами Хагал и Pharaon?  :)

Alisa Li

Цитата: Хагал от 27 сентября 2017, 01:47:23И кто-нибудь пробовал себя раскопировать с сохранением общего сознания и подсознания, что-то навроде каждая копия делает что-то свое, думает  там, в тонком мире децствует, но плотное тело одно. Те тушка одна, а тонких тел много и все они единое целое.
И почему считается, что у одного Эго-души моюет быть одно физ тело?
Я почему-то подумала про субличности в психологии, те же демоны. А если очень увлечься - добро пожаловать к шизофреникам)
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.

Хагал

ЦитироватьЭто как Вы с двумя никнеймами Хагал и Pharaon?
Разве есть что-то похожее? На мой взгляд он антагонист скорее.
ЦитироватьЯ почему-то подумала про субличности в психологии, те же демоны. А если очень увлечься - добро пожаловать к шизофреникам)
Это как минимум много сознаний в одном теле.
Имелось ввиду с точностью до наоборот.

Escape The Fate

#23
Цитата: Alisa Li от 27 сентября 2017, 08:21:10А вдруг сущность начнет бухать, жрать наркотики или заниматься шопоголизмом?
Я думаю, с этим люди и без сущностей хорошо справляются))) А в некоторых людей в таком случае вообще лучше не подселяться, много же разных дураков. Взять, например, девушку моего брата: по размеру она толстая, в нее можно было бы много сущностей заселить, прямо хоть целое общежитие. Но ставлю 100 баксов, что сам Сатана не заставил бы её работать, и 6 демонам, которые вселялись в Эмили Роуз, пришлось бы сильно попотеть, чтобы сдвинуть такую тушу с дивана и заставить кататься по полу, лазить по стенам и пр. что ещё одержимые в фильмах делают. А если пришло время собирать урожай в игре Нано-ферма Вконтакте, хоть 100 демонов подсели, она его все равно соберет, даже если в это же самое время случайно начнётся второе пришествие.
Так что я бы на месте сущностей в кого попало не селилась...

Цитата: lawine от 27 сентября 2017, 12:16:24Это как Вы с двумя никнеймами Хагал и Pharaon
Зачетненько подкололи)))

Добавлено: 27 сентября 2017, 17:52:49

Цитата: lawine от 27 сентября 2017, 12:16:24то станет ли частица этого эгрегора частью твоего эго, если изначально твое эго к этому эгрегору не тянуло.
Не то чтобы Эго станет частью эгрегора (насчёт этого не знаю), но вложение энергии в определенную структуру наверняка рождает определенные связи. Ну примерно как деньги Вы в банк когда вкладываете, Вы с этим банком останетесь чем-то связаны. И чем больше сумма, тем больше Вы про этот вклад вспоминаете и тем Вам будет важнее его состояние (не разорался ли, не прогорел, не обманывает своих клиентов ли и т.п.). Вот только из банка мы всегда деньги можем забрать, а вот энергию свою наверное, нет. Потому что мы её вкладываем не просто, чтобы она там хранилась, а в обмен на что-то, что получаем от структуры.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Цитата: Escape The Fate от 27 сентября 2017, 17:44:28А если пришло время собирать урожай в игре Нано-ферма Вконтакте, хоть 100 демонов подсели, она его все равно соберет, даже если в это же самое время случайно начнётся второе пришествие.

Ну так это в нее и подселился демон, через эту игру. И как раз у него неплохо получается заставлять ее шевелиться, хоть Вы и говорите выше, что это нереально. Хотя это вполне себе человеческий демон, по сути это Эго разработчика при поддержке коллектива в нее вселилось как демон, а кто при этом вселился в разработчика и что им движет - это еще надо разобраться.. Ну и договор получился взаимовыгодным, Эго хозяина его и целом поддерживает, может быть даже иногда позволяет туда донатить. Не будь этой игры, Эго хозяина пришлось бы скучать.

Ну а вообще, что такое отношения с этой демонической стороны? Это подселение демона-эго одного человека в другое тело. Эго - такой же демон, который тоже не прочь подселиться еще в какое-то тело или голову. В результате и происходит эволюция Эго, в некоторых случаях она бывает взаимовыгодной. Так и получается любовь, если брать чисто демоническую сторону ) Ну и при таком расширении всегда включаются механизмы продолжения рода, и в договор приходится вносить существенные изменения..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Escape The Fate

За всем хайпом с двойными никами и пр. так и забыла спросить... Или спросила, но забыла, что спросила и ответ не вижу тоже: так для чего всё таки "демонам" тело? Если они умеют и приспособились жить во внетелесной форме, какова может быть мотивация, чтобы они вообще вмешивались в жизнь и события телесной формы. Да, предполагаю, что чтобы люди на них работали, но поставим вопрос иначе: зачем им нужно, чтобы люди на них работали?  ??? А иначе какой может быть интерес к материальному миру у существ, которые, в сущности, умеют жить иначе...
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Yuri

Цитата: Escape The Fate от 04 октября 2017, 01:06:48так для чего всё таки "демонам" тело?

Ну тонкостей не могу поведать ) Но можно провести параллели и спроецировать на бытовой уровень. Зачем людям одежда. Или зачем им машины? Можно же и без них как-то прожить. Ну просто расширяет некоторые возможности, позволяет получить новые впечатления.. Учитывая, что впечатления - это скорее ресурс демонического мира, чем человеческого. Ну например, если вы пойдете в церковь, и поднимите перед ними проблему дефицита впечатлений, то местные наставники сразу скажут: цыц! это неправильно, все это от лукавого.

В отличие от людей, демоны не отождествляют себя с телом и не привязываются к нему. Но могут попытаться взять какое-то тело, чтобы попользоваться им, и потом выкинуть, как мы выбрасываем одежду, вместе с владельцем. А демон будет искать другой объект. Вся эта демонистика проявляется в человеческих отношениях, как тенденция к смене партнеров. А по сути, люди - такие же демоны, только прикованные к телу..
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

lawine

Цитата: Yuri от 04 октября 2017, 19:49:20А демон будет искать другой объект
А какие критерии отбора демонами тел и как состоится обычно сделка?

Escape The Fate

Цитата: Yuri от 04 октября 2017, 19:49:20Ну просто расширяет некоторые возможности, позволяет получить новые впечатления
Вы хотите сказать, что демоны взаимодействуют с людьми ради... Впечатлений? Но это же может означать, что в нематериальном мире дефицит впечатлений, опыта.. И что же тогда за отстой там, если впечатления приходится брать тут, в мире, где ресурс впечатлений ограничен ещё и материальной составляющей, недостатком ресурса и конкуренцией.
Цитата: Yuri от 04 октября 2017, 19:49:20Вся эта демонистика проявляется в человеческих отношениях, как тенденция к смене партнеров
Некоторые люди склонны утверждать, что они моногамны. Не знаю, так ли это на самом деле, но как по мне, всё надоедает: и вещи, и люди. Можно любить какую-то вещь, человека, место, но впечатления, получаемые от взаимоотношений с ними рано или поздно будут исчерпаны и именно этот фактор всегда гонит людей ещё куда-то. Можно сравнить это с колодцем: если он пересыхает, приходится искать новый. Может быть, если бы колодцы не пересыхали, то и новых многие не стали бы искать.
Между пониманием и осознанностью всё же лежит бездна.

Alisa Li

Мне кажется, Юрий имеет в виду, что чисто "Телесные" удовольствия, ну там покушать, сексом по позаниматься, ощутить прикосновения демонам без тела недоступны, вот от и "пользуются" чужим, ну если я правильно поняла. Что вам смущает? Все равно даже при ограниченной доступности в нашем мире, если по этой логике, то и хоть что-то приятно). И даже в поминальных и прочих ритуалах что-то такое есть, типа выпить или поесть "за упокой", и считается что тогда умерший тоже пьёт.
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.