Вирус

Автор lawine, 14 марта 2020, 14:00:04

« назад - далее »

lawine

#255
Цитата: Yuri от 15 мая 2020, 13:18:16Ну не знаю. Без масок можно остановиться, постоять, поболтать. А если там кто-то в маске, то не подходить не хочется
Я в магазинах не встречаю знакомых, поэтому этот момент трудно оценить. Вообще как тут писали, в магазин не охота ходить, а если пошёл то быстро купил что надо и вышел. Так как в этих масках невозможно нормально дышать. А видя вокруг себя людей в них меня не покидает ощущения какого-то сюрреализма и кошмарного сна. Но люди в них реально расслабились, конечно если сравнивать как было с тех пор как началась история про вирус.
До этого на тебя косо смотрели если не дай бог близко подойдёшь и постоянно надо было на это внимание обращать.  Кассирши орали, чтобы ты отошёл утрировано чуть ли не в другой конец магазина,  если кто уже у кассы платил.




Дина

ЦитироватьА у меня по-прежнему так и нет ни одного знакомого знакомых хотя бы, кто реально с этим столкнулся.
Аналогично, не знаю не одного заболевшего человека. Подруга живет в Испании, в Мадриде, где судя по новостям вообще эпидемия, также среди её знакомых и друзей нет ни одного зараженного, притом что она в отличии от меня, верит в серьезность вируса, но признает что про заболевших знает только из новостей.
ЦитироватьНу а для чего может это всё быть нужно? В плане масок, имею ввиду. В плане паранджи, она женщин ставит в состояние, словно она уже виновата, что не мужик, а женщина. Ну а мешок на голове как бы об этом постоянно напоминает. Вот одевает та его из года в год, и вешает бессознательное чувство вины и комплексы, что существо менее совершенное, чем мужики.
Обезличивание людей, превращение людей в биомассу, без лица, без личности. Как где то я прочитала: сперва люди соглашаются одеть намордник, потом согласятся одеть поводок. Я так думаю, там изначально план был, и действуют они поэтапно, все более и более ужесточая условия, постепенно прогинают нас, приучают нас к постоянному контролю, к мысли что это нормально, и так потихоньку они подведут нас именно к тому, для чего это собственно и затевалось. И люди уже не будут возмущаться, вроде как будто это уже станет нормальным.

lawine

#257
Цитата: Yuri от 15 мая 2020, 13:18:16Какие-то страсти прям, как будто про СССР. В смартфонах сами родители заинтересованы, чтобы постоянно звонить и узнавать, что там с их дитем. А если взять ребенку дешманскую звонилку, то он ее носить не будет. Дети же не особо в восторге, когда их постоянно дергают указаниями и наставлениями,
Ну не надо, у меня детство захватило Советский Союз и время сразу после его развала. В практически неограниченном количестве телек и всякие там игровые приставки. Единственное телек иногда не могла поделить с отцом, а игровую приставку с мамой и братом:) 

Ну а если серьёзно, то это часть действительности в Германии, дети другого не знают. У их ровесников нет айфонов, поэтому думаю они были бы рады и кнопочному телефону :) Может у тех детей, кто самостоятельно в школу ездит какие-то простые телефоны и есть. Но заметила, что даже электронные игрушки типа какой нибудь крокодил издающий звуки не в особом почёте.
Родители тут обычно сами не сидят в гаджетах и тв. Может нет время на это.
Здесь бы очень косо посмотрели бы, если бы твой ребёнок сидел бы часами с планшетом и вообще имел бы к нему доступ. 
Детям кстати выставляют по наблюдениям рамки, но по мелочам обычно не дергают. Что мне нравится, это то что детям не ломают личность и относятся к ним с уважением. По русским меркам дети здесь «не воспитанные». Но такое воспитание  даёт им большие плюсы по части силы эго и отсутствия комплексов во взрослом возрасте.

Alisa Li

#258
К сожалению, у моей подруги из Москвы заболели сразу мама и тетка. А маму ее я знаю. Врач ей сказал, что ОРВИ обычное типа с бронхитом, а потом когда тест пришел, пик ее болезни прошел уже. Ну она что-то там пила, копируя чужую схему лечения ковида. Ее квартирантка не заразилась, а заразилась сестра.
Меня маски бесят только тем, что в них дышать неприятно. А когда лицо закрыто, мне очень даже нравится. Была бы невесомая и неощутимая паранжа, только в ней бы и ходила. Наконец-то ко мне перестали подходить знакомиться на улице, ну кроме совсем отчаянных алкашей, которых легко отшить. Мне прямо очень, очень удобно. Но я понимаю, что здесь, скорее всего играют роль мои проблемы с головой)
Ограничения снимают по чуть-чуть, но между муниципальными образованиями все так и остаётся. Так что куй нам, а не море летом, скорее всего.

Добавлено: 15 Май 2020, 18:53:40

А вот насчёт детей, Дак это не у них, а у взрослых надо отбирать гаджеты. Взрослые вообще меры не знают, мой партнёр играет по 13 часов в день, и я не мешаю ему, т к у нас договоренность: отдыхаем как хотим. А дети в общем-то и прогуляться не прочь, и что-то новое узнать, да и с дисциплиной у них, как ни парадоксально, больший порядок, т к в школе не забалуешь. Это взрослые расслабились от того, что можно делать со своей жизнью чё хочешь. Пусть дети играют, чё. Класс был бы, если они перестанут когда вырастут, потому что повзрослеют

Добавлено: 15 мая 2020, 18:57:40

Цитата: lawine от 15 мая 2020, 17:43:07По русским меркам дети здесь «не воспитанные».
А окружающим не мешают чужие дети? Ну там пристают и пр. Я помню когда была мелкая, самое главное указание мне было - "не мешай тете или дяде", "не лезь с вопросами, это неприлично".
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.

Бу-бу

#259
Цитата: lawine от 15 мая 2020, 08:33:37У немецких детей гаджетов нет вообще.
Я допускаю такую возможность, потому что немцы очень прижимистые. И в какой-то период взросления ребенка, они могут просто не принимать во внимание с каким гаджетом ходит их ребенок. Мне кажется, это именно идет от достатка в семье. Вообще с гаджетами в  Европе, гораздо хуже чем в России, именно из-за того, что сбыт в Европе меньше, по сравнению с Россией. И любая техника, может стоить дороже. У нас потребительский рынок гораздо больше, и за счет быстрой оборачиваемости, компании делают скидки. К примеру, приезжая в Европу, всегда осознаешь, что твои гаджеты на порядок выше, чем у местного населения. У нас принято покупать хорошие гаджеты. Что касается детей, не соглашусь с Вами. Я то уже своего вырастила, ему 18 лет исполнилось, и я очень интересуюсь его жизнь. Так вот есть сервера, на которых он играет и общается,  там полно подростков из Европы, и в том числе из Германии. И это неправда, что они ложатся в 8 вечера. Может конечно совсем маленькие дети, или жители деревень, или провинциальных городов. Но такой порядок и у нас. Когда дети маленькие, они ложатся в 9 вечера.


Добавлено: 15 Май 2020, 19:17:44

Цитата: lawine от 15 мая 2020, 08:33:37Как будто разные вирусы у разных людей и в разных странах.
Просто все по-разному переносят. Это зависит от многих факторов -возраст, болезни и прочее. К примеру моя подруга соблюдала пост, перед тем как заболела. И организм ее на момент болезни был ослаблен. И многих из-за этого сильно накрыло. Плюс еще хронические заболевания. Поэтому если у Ваших друзей в лайт варианте, это просто счастье.

Добавлено: 15 Май 2020, 19:20:48

Цитата: Escape The Fate от 15 мая 2020, 12:14:16но именно про Италию знаю не по наслышке, у меня там живёт половина родственников и друзья. Они сидели 1 месяц и где-то 20 дней, и не было так жёстко, как у нас в плане ограничений.
А в какой они части Италии проживают? Мой друг в Комо. Так вот север был глухо закрыт. Его домработница уехала в Милан на выходные, а после выходных уже несколько месяцев не смогла вернуться. На Севере стояли войска. Никто не выходил, а уж тем более вино пить. Первые время у них работали кафе и рестораны, но до 16-17 вечера. А потом все закрылось.

Добавлено: 15 Май 2020, 19:29:25

Цитата: Yuri от 15 мая 2020, 13:18:16Вообще у этих масок явно какое-то другое предназначение, социального плана. От вируса они помогают чуть больше чем ничего.
Не соглашусь. Врачи всю жизнь в масках ходят. И именно в тех, которые сейчас масса людей носит. И худо бедно, они их защищают. Конечно сейчас в больницах, когда концентрация ковида на 1 кв. м. выше в 5-6 раз, их такие маски не спасут, поэтому у них противовирусные костюмы. Но для обычных людей, шанс заболеть снижает. Просто в нашей стране трубили на каждом углу, что эти маски не защищают, так как еще полтора месяца назад, люди даже не могли себе позволить купить маски. 50 масок стоили от 3 тыс. рублей.  лично за такую цену покупала.  И говорить людям "носите  маски" при этом в условиях дефицита, это политическое самоубийство. Как и то, что сейчас масса людей, которые не верят в вирус и их неверие намеренно подогревают.
или как к примеру, большинство людей не понимает зачем перчатки...у которых есть несколько функций: это защита себя, а вторая чтобы зараженный человек не соприкасался с поверхностями. Потому что как известно, вирус долго живет на поверхностях.
Живите в центре своей жизни, а не на обочине чужой...

illusion

#260
Маски - это политический ход. И новая статья расходов для обычного человека.
Для тех, кто ещё сомневается и впаривает здесь свою инфу - учите матчасть! Кому нужно носить маску, так это больным. Здоровым людям она не нужна и вообще вредна. Не спасет она от вируса, если на вас чихнет носитель или больной человек. Только хуже будет.

https://apteka.ru/info/articles/bolezni-i-lechenie/mozhet-li-zashchitit-meditsinskaya-maska-ot-grippa-ili-koronavirusnoy-infektsii/

Добавлено: 15 мая 2020, 20:01:30

А ходить в перчатках - это вообще смешно, ни к селу, ни к городу, как говорится.
Вот я в перчатках еду в метро, или в магазин вышла. Достала телефон, потрогала. Пришла домой, перчатки выбросила, руки помыла, взяла тот же телефон, кошелек, ключи и тд. Вот и передача бактерий и вирусов. Хрень это полная! Не выдерживает никакой критики. Опять же, кто-то заработает на продаже перчаток, только и всего. Я их используют дома, когда готовлю и ничего лишнего не трогаю. Или мою что-то химикатами, для защиты рук. В этом есть смысл, в остальном - нет. Толку ноль, зато очередной невроз на подходе. Давайте тогда уж ходить в костюме космонафта и в скафандре. И все дезинфецировать, фрукты овощи кипятком мыть . У кого на что фантазии хватит.

Бу-бу

#261
Цитата: lawine от 15 мая 2020, 08:33:37Вообще интересное высказывание, что взрослые тормозят детское развитие.
С
Спасибо. Вообще, я этот посыл взрослого поколения, к поколению подрастающих детей давно поняла. "Картина мира" открылась, когда я увидела айтишников взрослого поколения и молодого, которые работали в одной команде. Взрослые, несмотря на свой опыт на порядок проигрывали этим ребятам. И миром правит взрослое поколение, которое прекрасно понимает, что если искусственно не тормозить этих детей, то они выйдут из под контроля. Они шагают гораздо быстрее. Как бы не ругали современное образование, даже у нас в России, но они гораздо круче, чем было в Советское время. Мой сын в 9 классе сдавал ОГЭ по физике, и у них уже в 9 классе были задачи по ядерной реакции. В 11 классе, у них и математика на уровне институтской вышки. А буквально, 30 лет назад, люди эти задачи проходили в институтах. Фундаментальные науки, которые сейчас преподают школьникам усложнились. Да так, что родителям сложно помочь ребенку, без специальных знаний. НО! миром правят люди, которые учились 30-40 лет назад. Более продвинутые, учатся постоянно, обновляют свои знания раз в 10-15 лет. А некоторые и чаще. А другие наоборот. Они твердят о компьютерной зависимости. Хотя, от это "компьютерной зависимости", не страдает столько людей, сколько страдает от тех же самых больных отношений. Конечно бывают случаи когда действительно дети, взрослые люди впадают в какие-либо зависимости, и могут часами и днями сидеть за компьютером. Но в таком же положении могут быть и люди которые влюбились, они могут часами и днями лежать на диване и ничего не делать, и реально болеть, и это стадия может длиться месяцами.  Но почему-то об этом не кричат на каждом углу, что любовь это зло, потому что от нее можно попасть в зависимость. Работа это зло, потому что от нее можно также впасть в зависимость. Просто такие высказывания невыгодны...люди перестанут работать, плодиться. А вот говорить о компьютерной зависимости очень даже выгодно. Самое интересное, термин "игровая зависимость" не относится к компьютерам, она относится именно к людям которые играют в азартные игры. Но как казино у нас вынесли в другие регионы, раз резко про эту зависимость забыли. Дети наше будущее, но взрослое общество не хочет быть выброшенным на помойку раньше времени. И кстати, мне пришла мысль, по поводу Европы. Возможно дело не в их скупости, а именно чтобы сдерживать развитие детей. Но это уже другая тема))

Добавлено: 15 Май 2020, 20:12:06

Цитата: illusion от 15 мая 2020, 19:53:42ришла домой, перчатки выбросила, руки помыла, взяла тот же телефон, кошелек, ключи и тд.
И начала мыть кошелек, ключи, протирать телефон..мыть упаковки в которых принесли продукты.  Вы уже взрослый человек. И должны понимать, что это Ваша безопасность. Другой момент, то что это делать лень. Но
это необходимая мера. Я приношу продукты, ставлю пакет на тряпку, и постепенно начинаю носить в раковину...чтобы потом больше поверхностей не мыть. Одежду снимаю в коридоре. Либо потом глажу, либо стираю, либо кладу на место где есть много солнца и несколько дней не трогаю. И т. д.   Это называется выживание в существующих условиях.   

Добавлено: 15 Май 2020, 20:18:56

Цитата: illusion от 15 мая 2020, 19:53:42впаривает здесь свою инфу
Вообще хотелось бы поменьше раздражения, это первое. Второе. На за борах тоже пишут. И Ваше высказывание, вызывает сомнение, даже со ссылкой на аптеки, если вы даже не понимаете...что в нынешних условиях вернувшись с улицы нужно мыть даже ключи. И то что вы даже понять не можете, что врачи в поликлиниках, сидят в масках всю жизнь, хирурги оперируют в масках, и болеют реже нас. Что люди, которые болеют раком, и находятся на химии, при общении с людьми из вне, надевают маски, чтобы от внешне здоровых людей, не подцепить вирус, который их убьет. Нужно просто включить голову, логику и посмотреть вокруг.  Но а вы читайте дальше, что пишут. Думайте, что это политический ход, и вообще не носите перчатки, не мойте ключи, и думайте что вируса нет.))
Живите в центре своей жизни, а не на обочине чужой...

illusion

Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 20:07:14ии с людьми из вне, надевают маски, чтобы от внешне здоровых людей, не подцепить вирус, который их убьет. Нужно просто включить голову, логику и посмотреть вокруг
Вот и включите голову. Хирургам и врачам маски нужны по специфике работы. Чтобы не разбрасывать бактерии на открытых ранах и не капать туда же слюни/сопли. Также больным нужны маски, это чтобы меньше распространять свои бактерии. А Вы если хотите, можете протирать все на свете, Ваше право. Только при чем тут все? Каждый сам выбирает, как ему сходить с ума. Это не должно быть обязаловкой, как сейчас. У нас отнимают права и свободы, загоняют в рамки идиотизма.
Тут можно бесконечно спорить, все уже устали от этих репрессий. И я потеряла интерес к этому разговору.

Alisa Li

Ну у Бу-бу просто подход к этому, как в Европе, и может она сама такой человек. Моя знакомая из Франции тоже все моет, ошпаривает кипятком, протирает уксусом и т д. Я вот точно для такого слишком ленива, да все равно что-то пропущу, толку-то. И вообще я фаталист, думаю что если суждено - так или иначе один хрен заболеем. Мы живём в не стерильной среде, и если все дезинфицировать, естественный иммунитет не выработать, а он нужен как раз. Нужен воздух, прогулки. Ключи мыть - ну они лежат в кармане, как на них вирус то попадет? Посмотрите Комаровского, он четко говорит в своих видео о том, как можно загнаться на эту тему. Типа, берёшь туалетную бумагу чтоб в нее сморкаться, забываешь, приносишь домой и потом ей жопу боишься вытирать, т.к эта туалетная бумага уже бывала на улице. Конечно все шуточки, но нужно как-то с долей юмора ко всему относиться, а то кукушка отъедет.
Ты удивишься, до какой степени легко утром вставать с постели, если предстоит делать то, что не вызывает желания выброситься в окно.

lawine

#264
Цитата: Alisa Li от 15 мая 2020, 18:49:01А окружающим не мешают чужие дети? Ну там пристают и пр. Я помню когда была мелкая, самое главное указание мне было - "не мешай тете или дяде", "не лезь с вопросами, это неприлично".
Затрудняюсь ответить на Ваш вопрос. Но тут детей одёргивают гораздо меньше по моим ощущениям. Они в этом смысле свободные растут и с малых лет имеют право на своё мнение. Меня до сих пор поражает как взрослые с детьми разговаривают и что серьезно воспринимают их чувства и границы, не обесценивают их.. Ребёнок может к примеру спокойно сказать взрослому - «не трогай меня, мне это не нравится». И ему не будет никто на это говорить, « ты что это так с тетей разговариваешь, она же тебя просто хочет пощекотать или потискать или обнять. А ну ты какой вредный и не воспитанный»
. Но рамки могут ставить в каких-то вещах жёсткие. Но вот момент уважения к личности, мне в их воспитании нравится. Правда взрослые получаются потом часто чересчур эгоцентричные, с такими потом не очень-то удобно взаимодействовать :)

Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 19:14:42

Re: Вирус
« Ответ #259 : Сегодня в 19:14:42 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: lawine от Сегодня в 08:33:37
У немецких детей гаджетов нет вообще.
Я допускаю такую возможность, потому что немцы очень прижимистые. И в какой-то период взросления ребенка, они могут просто не принимать во внимание с каким гаджетом ходит их ребенок. Мне кажется, это именно идет от достатка в семье,
Нет дело тут точно не в прижимистости или в том, что семьи не могут себе позволить купить гаджет. Скажу даже, чем из более низших и необразованных слоёв семья, тем больше вероятность увидеть дома тв последней модели и детей сидящих за гаджетами.

Они тут, думаю, считают, что время должно ребёнком инвестироваться по-другому. Дети должны учиться взаимодействовать друг с другом, развиваться в играх и всяких секциях, учиться играть с простыми вещами, проводить качественное время с взрослыми, много двигаться и находиться на улице. И кстати, такие простые вещи, которые им покупают, бывает очень дорого стоят. Какие-нибудь игрушки сделанные не в Китае, а в местном регионе с большим вложением энергии из каких нибудь очень экологичных материалов.
По ощущениям у них примерно такое представление о воспитании и гаджеты для детей в их представлении являются каким то искусственным заменителем мира.
Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 20:07:14Картина мира" открылась, когда я увидела айтишников взрослого поколения и молодого, которые работали в одной команде. Взрослые, несмотря на свой опыт на порядок проигрывали этим ребятам.
Так часто бывает, я это тоже заметила на работе. Но так не всегда.

Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 19:14:42К примеру, приезжая в Европу, всегда осознаешь, что твои гаджеты на порядок выше, чем у местного населения.
Здесь нет особой ценности внешних атрибутов и «атрибутов престижа». Это касается и гаджетов, и одежды, и внешнего вида, и машин и прочего. И опять же, в более низких социальных слоях выше вероятность, что человек будет больше ценить и покупать себе такие дорогие вещи.
Вообще я задумывалась ни раз почему, к примеру, тут многие популярные в России вещи не приживаются. В России, например, очень развита и популярна развлекательная структура, всякие необычные и очень хорошие рестораны, квесты, современные кинотеатры, огромные развлекательно-закупочные центры  и прочее.
Пришла к выводу, что потому что тут просто «камера содержания» гораздо более комфортабельная и все эти ништяки не нужны людям для удовлетворения эмоциональных потребностей. Сравниваю типичные серый многоэтажный неуютный пыльный русский город, где без таких развлечений наверное просто будет трудно. 
И комфортабельный пряничный здесь, где сел в машину и за пару часов к примеру в Альпах или на море в Италии.

Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 19:14:42Так вот есть сервера, на которых он играет и общается,  там полно подростков из Европы, и в том числе из Германии.
Я говорила про детей не про подростков.
Также не думаю, что игроки называют свой возраст Вашему сыну.  Я как то встречалась тут с одним немцем, ему было 36 лет. У него был свой сервер и своя группа таких же как он игроков от 23 лет и до.. :)) Он часто в играх играл с русскими, да. Я слышала как они крыли его матами в каких-то там обсуждениях.
Ещё у меня раз был сосед, среди недели ходил на работу, а на выходных до ночи играл. Ему тоже было под 40. Плюс тут очень очень много немецкоговорящих эмигрантов.
Поэтому сомневаюсь что в играх сидят именно немецкие дети из благополучных семей, это было бы скорее исключение.

Добавлено: 15 мая 2020, 21:38:40

Цитата: Alisa Li от 15 мая 2020, 20:55:00Ну у Бу-бу просто подход к этому, как в Европе, и может она сама такой человек. Моя знакомая из Франции тоже все моет
Ну нет, не надо :) у меня есть знакомая в Питере, которая два часа моет пакеты после покупок, от неё я в первый раз об этом и услышала. Ещё одна русская знакомая в Америке. Думаю не от места проживания зависит.

Yuri

#265
Цитата: illusion от 15 мая 2020, 19:53:42Маски - это политический ход. И новая статья расходов для обычного человека.

Да как статья она сомнительная. Сколько косметики не нанесут пока носят эти маски, в сколько магазинов не зайдут и не купят что-то еще рекламное. И не секрет, что маски могут быть многоразовые и носят их только лишь бы отстали и то на шее, и один кусочек материи может дооолго служить. Конечно, кто "верит в маски", покупает их пачками и меняет каждый раз это может быть накладно. Но это все равно, что перейти от современных игр с регулярными донатами на игры на листе бумаги. Ну да, на "бумагу" придется немного потратиться, но пока играются с этими бумажками, сколько "доната" такие игроки не принесут. А времени и внимания эта возня с масками занимает существенно, и на остальное останется меньше. И там не только маски, но и антисептики, мыло и пр. Ну можно купить лишние 5 кусков мыла и мыть ими руки в 5 раз чаще, но это выйдет дешевле чем если бы этот ресурс тратили на другие развлечения.

Там другой механизм, маски очень сильно меняют энергообмен между людьми. Я не понимаю почему этого никто не замечает - в верхние связи прямо заворачивает. Хотя эти изменения в принципе не плохие, и хороших моментов мне кажется больше чем плохих. Единственное, что  беспокоит, что к этому вынуждают. Примерно как в исламе женщин принуждают носить паранджу - та же самая схема. Только сейчас это применяют не только к женщинам, но и мужчинам. И это тоже логично, потому что мы живем в мире с "женскими приоритетами", поэтому намордники положены всем. И вирус тут ни при чем, его просто используют в качестве пугала, для таких преобразований.

Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 19:14:42Врачи всю жизнь в масках ходят.

Ну врачи одевают маски, чтобы кровь и всякие там брызги с бактериями при процедурах не летели в лицо, например при перевязках. Или при операциях, чтобы в открытую полость не залететело ничего изо рта при разговорах. Но не сравнивайте обычные отношения с отношениями врача с больным. Мы блин не врачи, когда ходим в магазин.


Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 20:07:14Я приношу продукты, ставлю пакет на тряпку, и постепенно начинаю носить в раковину...чтобы потом больше поверхностей не мыть. Одежду снимаю в коридоре. Либо потом глажу, либо стираю, либо кладу на место где есть много солнца и несколько дней не трогаю. И т. д.   Это называется выживание в существующих условиях.

Целая наука ) Все это может быть имело бы смысл, если бы была уверенность, что спадет волна эпидемии и все прекратится и все ограничения будут компенсированы и наступит "светлое завтра". Но вот у меня как раз есть уверенность, что этого не произойдет, и подобных заморочек будет все больше и больше. Кто справится с этим квестом, получит новый еще более глупый и с большими заморочками. К ношению масок и мытью ключей добавится что-то еще, даже сложно сейчас представить, но надо только подождать и уже скоро мы это узнаем.


Добавлено: 15 мая 2020, 22:26:15

Цитата: Дина от 15 мая 2020, 17:28:32сперва люди соглашаются одеть намордник, потом согласятся одеть поводок.

Надо же как хорошо подмечено! Хотя тут можно рассуждать на тему того, что "ошейник" в принципе уже давно одет, наверно с того самого момента, когда всем выдали паспорта, а в "поводке" нет особой надобности, потому что подвешенная морковка работает эффективнее. Но в любом случае такой элемент как маски очень хорошо вписываются в эту концепцию.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Бу-бу

#266
Цитата: illusion от 15 мая 2020, 20:44:27
У нас отнимают права и свободы, загоняют в рамки идиотизма.
Что вы такая нервная?!  ;D Вы сейчас у себя своим негодованием, отнимаете гораздо больше, чем кто-либо.)) 

Добавлено: 15 Май 2020, 23:27:12

Цитата: Yuri от 15 мая 2020, 22:05:18Ну врачи одевают маски, чтобы кровь и всякие там брызги с бактериями при процедурах не летели в лицо, например при перевязках. Или при операциях, чтобы в открытую полость не залететело ничего изо рта при разговорах. Но не сравнивайте обычные отношения с отношениями врача с больным. Мы блин не врачи, когда ходим в магазин.
Да ладно?!))) терапевты всегда в масках...и ни какие раны не перевязывают. Но  смотрю на своих знакомых, и особенно врачей, они все надели маски. Наверно они просто эту чудесную статью на apteka.ru, которую вы цитируете, не читали.;))) Прочли бы, наверно сразу сняли бы.))))  Каждый решает для себя сам.  просто считаю, что наши власти, так убедили людей что маски бесполезны, что люди сами в это поверили. Именно, потому что был дефицит. И была бы иная точка зрения, люди бы выступать стали. А сейчас маски появились, спрос на них чуть припал, и они приняли решение, разумное, что это действительно необходимо. К примеру, подруга моей мамы, к. дн. хим. наук, так как для нее маски просто неподъмные в финансовом плане, она делает себе маску из влажной салфетки. Ладно,  мы можем бесконечно тему эту двигать. Но мне реально интересно, почему это у людей, когда есть реальная угроза, вызывает такое отторжение до бесиловки?! Никто же сейчас не возмущается, что он ходит в одежде. Мне кажется сейчас ситуацию, напоминает, тот период, когда человек снял шкуру и надел брюки или еще что-то в этом духе ... ну прям некоторых реально бомбит.  К примеру китайцы и японцы чаще носят маски, чем не носят. А так конечно, это выбор каждого)))

Добавлено: 15 Май 2020, 23:32:11

Цитата: Yuri от 15 мая 2020, 22:05:18Все это может быть имело бы смысл, если бы была уверенность, что спадет волна эпидемии
Для меня это имеет смысл. И он не связан с глобальным миром в целом. Он связан с моим глобальным миром, который для меня все. Это я, мой сын, моя мама.)) Как-то так)) Я люблю себя, люблю семью. Мне кажется это нормально))

Добавлено: 15 Май 2020, 23:44:36

Цитата: lawine от 15 мая 2020, 21:30:10Также не думаю, что игроки называют свой возраст Вашему сыну.
Возраст не называют, это же не сайт знакомств.))) Есть другие проводники- голос, манера держаться, стратегии. По стратегии сразу вычисляется ребенок это или взрослый.

Добавлено: 15 Май 2020, 23:54:29

Цитата: lawine от 15 мая 2020, 21:30:10Здесь нет особой ценности внешних атрибутов и «атрибутов престижа». Это касается и гаджетов, и одежды, и внешнего вида, и машин и прочего.
Это скорее всего менталитет. Потом давайте не забывать, немцы долгое были разделены на ГДР и ФРГ и времена Штази, а именно стукачества, до сих пор многие помнят. И у них это до сих практикуется. Если ты живешь не по своим доходам на тебя могут написать донос в налоговую. Может вы это не знаете и дай бог чтобы и не знали, но такое там практикуется. И это во всей Европе. Просто есть масса примеров, когда европейцы реально боятся, что их доход будет не задекларирован, и у них возникнут проблемы. Поэтому, лучше не выделяться из толпы.)) 
Что касается "роскоши", мы в душе больше азиаты, и тот факт, что долгое время мы жили во времена искусственного дефицита,  на нас тоже наложило свой отпечаток. Мы хотим покупать красивые и дорогие вещи. Мы хотим ездить на красивых и дорогих машинах. И азиаты и арабы также. А кавказцы, это вообще отдельный разговор...они вообще будут в одних трусах год ходить, но с последней версией айфона.)) К примеру, если вы в Риме на виа дель корсо, зайдете в луи виттон, вы через толпу азиатов не пройдете, на вас даже продавцы внимание не обратят, потому что представители этих стран, скупают оптом.)))  Я как-то полчаса простояла в магазине, незамеченной, потому что передо мной были азиатки))) И если вы приедете в Японию или в Китай, ваши и мои гаджеты будут смотреться на их фоне примитивными.)) И японские дети будут сидеть в гаджетах, и это будет нормально. При этом, это самая технологичная страна в мире.


Добавлено: 16 Май 2020, 00:06:45

Цитата: lawine от 15 мая 2020, 21:30:10Поэтому сомневаюсь что в играх сидят именно немецкие дети из благополучных семей, это было бы скорее исключение.
сидят конечно, просто Вам об этом не говорят. Главное не выделяться. Это же не Северная Корея. Другой момент, то что не все себе это могут позволить, так как в Европе самый хреновый интернет. Для подобных игр, инет должен быть скоростной. У меня у сына инет,  800 Mбит в секунду, и он очень не доволен им. И стоит инет дешево. Но сын говорит, очень медленный. В России с инетом хорошо, благодаря товарищу Строеву, который опто-волокно по всей России протянул. В Америке, в Китае, в Японии  хороший инет. А Европа отстает.
Живите в центре своей жизни, а не на обочине чужой...

lawine

#267
Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 23:04:23Да ладно?!))) терапевты всегда в масках
Ни разу не видела терапевта в маске до вируса. Сестра моего партнёра - врач, руководит клиникой для раковых больных. Она до последнего не хотела вводить маски для себя и сотрудников, так как не видит в них смысла.
Я с ней как-то месяц назад разговаривала на эту тему и рассказывала, что была у врача, а там все в масках ( тогда ещё не ввели обязаловку). Она сказала, прийдется и мне все таки вводить их. Но не для защиты, а для успокоения пациентов, чтобы они не нервничали при виде сотрудников без масок. Она кстати вообще никаких мер не принимает защитных для себя и своей семьи, у неё трое маленьких детей, муж, мама, братья. Наоборот все время возмущается ограничениям и не понимает их. Так что врачи тоже разные есть с разными мнениями.

Добавлено: 16 Май 2020, 00:30:40

Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 23:04:23сидят конечно, просто Вам об этом не говорят. Главное не выделяться. Это же не Северная Корея. Другой момент, то что не все себе это могут позволить, так как в Европе самый хреновый интернет.
Ничего себе у Вас познания о Германии, лучше чем у меня ;) завтра пойду на день рождения в семью с несколькими детьми буду смотреть куда они прячут компьютеры и почему дети при мне сидят не в гаджетах а играют с игрушками и друг другом.

Добавлено: 16 Май 2020, 01:03:03

Цитата: Бу-бу от 15 мая 2020, 23:04:23Потом давайте не забывать, немцы долгое были разделены на ГДР и ФРГ и времена Штази, а именно стукачества, до сих пор многие помнят. И у них это до сих практикуется. Если ты живешь не по своим доходам на тебя могут написать донос в налоговую.
Штази было в ГДР, я живу в ФРГ, на юге Германии. Тут не боятся доносов из-за богатой жизни, так как налоговая и так знает про всех в 99% случаев почти все. Для доноса должно быть основание, крутая машина или дорогой телефон тут вряд ли кого-то удивят. Тут турки обычные работники заводов покупают себе дорогие спортивные машины, так как они любят как раз таки внешние атрибуты престижа.
Вообще бывшее ГДР по менталитету ближе к России, чем остальная Германия. Там была как раз уравниловка и в принципе как и в СССР выделиться дорогими вещами и при желании было трудно. Дорогих вещей просто не было :) По этой логике  они скорее должны были пойти по следам бывшего СССР и придавать сейчас ценность вещам из-за дефицита в своё время.

Yuri

Цитата: lawine от 15 мая 2020, 21:30:10Меня до сих пор поражает как взрослые с детьми разговаривают и что серьезно воспринимают их чувства и границы, не обесценивают их..

Ну вообще да, немцы бывают сентиментальными. Где-то они действуют как машина, а когда дело касается семьи и детей, начинают "плыть".
Еще со войны рассказывали много таких историй, когда сбрасывали листовки, типа дети не увидят папу, и немцев это почему-то сильно деморализовавало. Что их убьют они как-то не особо боялись, но стоило донести это чуть под другим углом, и это их сильно ставило в тупик. Удивлялись еще, что это же война, перешедшая все грани, и немцы там взвалили на себя такую ношу по перестройке всего миропорядка, но стоило затронуть семью и детей, как они сами становились как дети. На допросах на это постоянно давили, обещали навестить жену, "утешить и поддержать", и удивлялись, что немцев это так сильно пробирало, а наших наоборот бесило, типа вы на войну шли, или куда, и почему не вспоминали об этих ценностях когда наступали.
Вы описали как немцы серьезно относятся к детям и пазл сразу сложился. Даже тот памятник советскому солдату с немецким ребенком четко сюда вписался. Не просто так от балды его поставили, и для немцев с их такой ментальностью он четко передавал смысл..

Цитата: lawine от 15 мая 2020, 17:43:07Ну не надо, у меня детство захватило Советский Союз и время сразу после его развала. В практически неограниченном количестве телек и всякие там игровые приставки. Единственное телек иногда не могла поделить с отцом, а игровую приставку с мамой и братом:) 

Это уже постперестроечная эпоха. В советское время ни о каких приставках речи не было, а по телевизору 90% времени занимала оперы, духовые оркестры, песни и пляски народов СССР, и программ было всего две (в Москве вроде три), и те работали только с утра и вечером. Из гаджетов была Электроника "Ну погоди", но достать ее было непросто и стоила 25 руб. И если какому-то ребенку ее и покупали, он конечно становился звездой двора и школы, но в общем это осуждалось. Другими родителями, за чрезмерное расточительство (или из зависти), и типа есть более важные вещи. И они как-то объясняли детям, что покупать такие игрушки это нехорошо и неправильно, а дети потом давали это понять владельцу игрушки, особенно если им не удается ей попользоваться. И в целом отношение к таким штукам было критическим. Примерно как Вы описываете про немцев.
Мы знаем ничтожно мало из того, что нам не положено знать..

Дина

Цитата: Yuri от 15 мая 2020, 22:05:18
Целая наука ) Все это может быть имело бы смысл, если бы была уверенность, что спадет волна эпидемии и все прекратится и все ограничения будут компенсированы и наступит "светлое завтра". Но вот у меня как раз есть уверенность, что этого не произойдет, и подобных заморочек будет все больше и больше. Кто справится с этим квестом, получит новый еще более глупый и с большими заморочками. К ношению масок и мытью ключей добавится что-то еще, даже сложно сейчас представить, но надо только подождать и уже скоро мы это узнаем.


Добавлено: 15 мая 2020, 22:26:15


Следующим этапом, я думаю, будут медицинские манипуляции: сдача анализов в добровольно - принудительном порядке, потом обязательная вакцинация с наночипом и выдачей иммунного паспорта.
Ещё раз про маски, из интернета: "За масками стоит подавление духа и указание на рабский статус ЧЕЛОВЕКА. Только рабы носили маски - намордники, чтобы не плюнули в хозяина, чтобы не ели без разрешения, чтобы окончательно подавить дух и волю. Маски можно было снять только с разрешения и одевать по приказу.
Что ж, уважаемые физические лица)) Добро пожаловать в электронное общество рабов! Все те,кто получил qr код,вносится в Реестр рабов. Без прав.Это уже хуже, чем даже физ.лицо. Кюар код ставится на товар, а с ним можно делать всё, что угодно..."