188. Энергетика вещей, цивилизация и сансара

[Harmony]

Странно что еще никто не открыл тему по этой рассылке, хотелось обсудить именно «ментальные лазейки» и выходы из матрицы. Остановлюсь на первым способе описанным в рассылке, не будем усложнять - «Иисус предлагал выход тем кто пойдет за ним...». Хорошо. Вот вопрос собственно в том, как этот выход должен был ощущаться на выходе? То есть к примеру какой-то христианин бросил дом, семью и пошёл, что на выходе он получил? Ощущение того что все прошлые его действия были как белка в колесе расписание по сценарию общества-матрицы и отказ от этой модели? Но даже при этом когда он сел и осознал и отказался возникает вопрос что делать с этим знанием дальше? Любое следующее действие на мое понимание не унесёт никуда из матрицы все равно. Например он решил продвигать других людей и быть иеговым, ходить по домам и агитировать других, но и этот спектр тоже есть в матрице. Или если он сел медитировать на всю жизнь, этот спектр тоже в матрице оставлен. Получается какие роли ни занимай, и что ни делай, получается все равно ощущение что как-то время своё проводить здесь надо и получается не так важно в семье, иеговым или в медитации, для каждого найдётся «угол».

Вот поэтому хотелось бы обсудить-понять как каждый понимает этот «выход»? Я просто бессознательно видимо его пыталась давно найти, но сознательно поняла что делала только прочитав рассылку, делала на ощупь что подсказывало делать внутри. И от вещей избавлялась с этой же точки зрения, и от людей (перебор даже вышел), и голодание нравилось, вообщем проплающило конкретно, а в итоге пришла к тому что по всем комнатам походила и жить где-то надо остаться. То есть даже отсоединившись ментально от общества и тем что делают все, я все равно не почувствовала что сделала какой-то крутой рывок в сторону....

В чем заключается выход из матрицы и как он должен ощущаться или что ментально должно произойти?
Вот сейчас с вирусом походу точно все передут даже те кто не искал. Но это не совсем то, как когда каждый ищет индивидуально.

[Yuri]

Вот вопрос собственно в том, как этот выход должен был ощущаться на выходе?

Я же привел, мне кажется, довольно удачный пример. Ну вот, собрались вы уехать в другую страну, но когда дадут визу неизвестно. И вот это неопределенное, но ограниченное время приходится кантоваться на старом месте, решать какие-то проблемы.. Но уже поверхностно и без отождествления, в долгосрочные интриги Вы точно ввязываться уже не будете. Вы же проходили этот квест с переездом, все это должно быть знакомо..

[Harmony]

Если это тоже самое что чувство смешанное с чувством неизвестности и ожидания при котором интереса нет ввязываться в долгосрочные планы, то тогда весь мир сейчас именно через это и проходит. Я так поняла из рассылки что массово это происходить не может, и будет локально и единично для каждого.
Мне казалось что ощущаться это должно типа как внимание и интерес будут направлены уже в совсем другие плоскости не связанные с тем что возможно в обществе и матрице, и человек будет восприниматься как «не от мира сего»

[Yuri]

Если это тоже самое что чувство смешанное с чувством неизвестности и ожидания при котором интереса нет ввязываться в долгосрочные планы

Неизвестность тоже по-разному может проявляться. Например, перед отправкой в армию, тоже впереди неизвестность, но там обычно наоборот принято "брать от жизни все" и "отрываться на всю катушку". Так и здесь, кто-то перед неизвестностью, которая будет после смерти наоборот вовлекается в матрицу. Не все же хотят "выходить из сансары"). Ну а суть выпуска в том, что для тех, кому такой выход был интересен, цивилизация до недавнего времени создавала для этого благоприятные условия.

[Escape The Fate]

Я понимаю это как-то так, на локальном и очень мелком примере. Не знаю, как ощущается у других людей всё, может, немного иначе. Берём аналогию - работу. Я хотела перспективную работу, прям интересно было, не лень и не жалко в это вкладываться. Хотела - получила. Отлично, хожу, радости полные штаны. Проходит время.. Радости становится всё меньше. Потом её не становится вообще. Десять тысяч миллионов раз проделав то, что тебе нравилось, в конце концов ты упарываешься и через какое-то время, однажды находишь себя, нервно прикуривающим на балконе в полном понимании, что от когда-то любимой и желанной работы тебя уже тошнит, перспективы, от которых захватывало дух, не интересны, потому что пройдены или выродились, процесс вовлечения не приносит нужных эмоций, всё обросло тянучей, как грипозные сопли, рутиной.. И вот тогда начинаешь потихоньку сбегать. Те окружающие, что сидят на не любимых работах и мечтают о том, что ты уже получил, смотрят как на больного. Когда медленно разжимаешь хватку и забиваешь на потерю связей, обеспечивающих стабильность положения, они и вовсе думают, что ты того. А ты всего-то потерял интерес, и всё что там, уже тяготит. А куда уйти, не всегда понятно.. И когда подворачивается возможность интересного перехода, с радостью ей пользуешься. Такой цикл может занимать разное время, судя во всему. Кому-то лет 5 хватит, чтоб выгореть, а кого-то на пенсию хер отправишь, уйдут только вперёд ногами. Видимо, им больше времени требовалось для утоления "голода". Но что мне кажется: пока голод есть, уходить никуда не хочется, и можно смотреть на эти лазейки и ржать над теми, кто ими пользуется, потому что тебе тупо не понятно, ну как можно уйти, если здесь всё нравится?)) Не знаю, может быть, можно захотеть перейти куда-то с любимой работы, если на минутку увидеть, что стоит за переходом и понять, что твои "перспективы" тут - полная фигня. И это моментально приведёт к переоценке своего места. 

Но если с работой теоретически понятно: более интересные перспективы можно увидеть. То вот как с матрицей, совершенно не улавливаю. На другие перспективы здесь не видно никаких намеков, цивилизация в том числе не внесла в данный вопрос ясности 

Возьмём Иисуса. Что за спойлер и где он мог увидеть и показать другим людям, что им захотелось подбросать свои "работы" и свинтить? Цивилизация нам никаких спойлеров иной жизни вне матрицы не показывала... Единственное, что она давала - возможность насытиться тем, что есть в мире, пока не начнёт тошнить и из ушей не польется. И выйти захочется не потому, что видишь перед собой новые перспективы, а потому что как раз таки их не видишь, достигл "стеклянного потолка" и тошнит.  И от такого пресыщения находиться в мире стало не интересно, вот и хочется сбежать. Но это как уволиться с работы "в никуда", когда всё надоело, психанул и отправился искать себя в чем-то другом. Поэтому я не знаю, что мог видеть и обещать Иисус.. Возможно, люди шли за ним только от того, что здесь их всё уже итак задолбало.

Так, по аналогии с работой, видимо, можно подставить любые ценности этого мира: деньги, успех, творчество, отношения, всё это точно так же будет рано или поздно пройдено и перестанет утолять "голод". И судя по всему, чтобы в этом мире стало не интересно, надо попробовать всё, что хотелось, и когда ничего интересного не останется, надо звонить Иисусу))) 😁 Вот только тогда получается, что и выводит из мира этот же самый..  Голод.. ???
Добавлено: 10 Апрель 2020, 03:57:06
Ещё подумала, к последней фразе про голод можно добавить, что после полного пресыщения, возможно, следует не голод. А такое ощущение полной потери интереса, пустоты и незаинтересованности, равнодушия ко всему, что здесь. Как когда закончил школу, совершенно плевать на проблемы детского сада. Тогда Эго в этом мире становится тесно, и всё. Но мне сложно представить, что человек, которому интересно что-то из местных ценностей может отказаться от заманчивых перспектив и выйти из мира, если ему здесь интересно. Иисус же был божьим сыном, правильно? Может, там умалчивают, что до этого он прошёл долгий кармический путь, аж до бога, исчерпал все возможности, и поэтому данный мир решил покинуть? может, ему всё здесь было уже не интересно??))) Отсюда и его стойкость в отвержении предлагаемых Сатаной "земных ценностей".  И Сатана был всего лишь представителем местной администрации.. Менеджером отдела "невиданных перспектив" управления "поддержки стабильности".

[Harmony]

Ну получается каждый по своему немного ощущает. Как что все пресытилось и надоело, или отрешение от текущего как при ожидании переезда. Одно здесь только такое отрешение от настоящего, что происходит и не внимание эмоционально глубоко в текущие процессы. В принципе такого состояния можно достичь во всем. Если получится не вовлекается эмоционально ни во что. Но я заметила что если долго находится без эмоций, то жизнь подкинет че-нить новенькое и сажающее на крючек и вытолкнет из этого состояния все равно. Любыми даже очень необычными вещами. Поэтому получается что такой выход возможен на какое-то время. А потом обратно внимание и эмоции затягиваются в процессы, в процессы матрицы.

[Yuri]

Хотела - получила. Отлично, хожу, радости полные штаны. Проходит время.. Радости становится всё меньше.

Потому что память так устроена. Повторяющиеся записи становятся рефлексом и перестают создавать гормональное возбуждение. Нужны новые записи, чтобы получать удовольствие.

Что за спойлер и где он мог увидеть и показать другим людям, что им захотелось подбросать свои "работы" и свинтить?

Ну, не у всех есть интересная работа или даже перспективы сделать ее интересной. Поэтому желающие "побросать" найдутся. Даже если посмотреть евангелие, кто там приводился в пример, кто бросил все и пошел. Сборщик налогов, рыбак, фарисей (это типа современного интеллигента, эксперта-диванного аналитика), проститутка, крестьяне. Ну что в их работе было такого, за что можно было "держаться"?

Также в буддизме. Будда каким-то образом мог быстро показать многим людям, что весь мир и все ценности за которыми они гоняются - иллюзии. На то время это было намного сложнее чем сейчас, когда не было столько информации, не было виртуальной реальности и компьютеров. Сейчас это все уже не работает.

Единственное, что она давала - возможность насытиться тем, что есть в мире, пока не начнёт тошнить и из ушей не польется.

Разве этого мало? Предыдущие поколения веками за этим гонялись, без шансов что-то получить. Это и закрывало их в сансаре, если не появится какой-нибудь Будда и не покажет лазейку, они могли бы там провести целую вечность, работая на своей работе. Ну мы находимся в такой точке, до которой доползла цивилизация за 1000 лет своей эволюции.

[Escape The Fate]

Но я заметила что если долго находится без эмоций, то жизнь подкинет че-нить новенькое и сажающее на крючек и вытолкнет из этого состояния все равно

Да, вот именно. Просто так на жопе ровно сидеть как-то не получается.

Повторяющиеся записи становятся рефлексом и перестают создавать гормональное возбуждение. Нужны новые записи, чтобы получать удовольствие.

Ну так получается, что пресыщение и выход из матрицы связаны с тем, что человеку просто больше нечего здесь взять в плане записей, и его же гормональная система уже не даёт стимулов оставаться здесь и Эго выталкивает его из матрицы?  Или я что-то не правильно понимаю?

Тогда как все древние религии учили наоборот, не пресыщаться, не бегать за записями, а забить на желания и получение желаемых записей, соответственно,  оставить здесь всё, и выйти. Идти против гормональной палки, против социума, получать тумаки, а если что-то предлагают, отказываться. Это какая должна была быть мотивация, чтоб в условиях "голода" сказать, что мне это всё не надо, и путём ещё большего голода куда-то направляться... В наше время многие впечатления можно было попробовать и решить, что это всё не нужно. Почему тогда не выходят из матрицы те, кому все впечатления доступны, и им не надоедает и пресыщение не наступает? Теоретически они вообще уже после сотой яхты должны ничего не чувствовать, но они не получают никакого "просветления" и никуда не торопятся. Чото здесь как-то много чёрных дыр.. 

Сборщик налогов, рыбак, фарисей (это типа современного интеллигента, эксперта-диванного аналитика), проститутка, крестьяне. Ну что в их работе было такого, за что можно было "держаться"?

А что, мало рыбаков, проституток и пр. нелицеприятных "работ", за которые всё равно держатся, и никуда выходить не собираются. Да посмотреть на низы матрицы, там никто никуда не собирается, живут отстойно, но даже не задумываются зачастую ни о качестве своей жизни, ни о каких-то "выходах".

Это должны были быть люди с предрасположенностью, не довольные настолько, чтобы не соглашаться с существующим раскладом, как минимум, им должно было хватать ума и мотивации, чтобы какие-то другие перспективы увидеть, иначе бы так и сидели бы. Вон как моя бывшая начальница, которую Вы теперь любите в пример приводить, которая за своё место держалась так, что трактором не подвинуть. Так и в жизни многие держатся за своё место и умудряются получать какие-то свои эмоции и впечатления, счастье, даже если место это под плинтусом. Так что качество "работы" и наличие перспектив, как мне кажется, не определяет желание или нежелание выходить из матрицы. Определяет это желание именно настрой, когда по каким-то причинам человек ощущает, что его место - не быть проституткой, рыбаком, фарисеем или сборщиком налогов, и что к нему это не имеет отношения. Такой настрой, как мне кажется, в принципе определяет траекторию движения человека, в том числе и по матрице.. Потому что если человек не согласен со своим местом, наверное, он найдёт и использует все пути и возможности выйти оттуда, где ему не нравится, разве нет?

[Alisa Li]

Потому что память так устроена. Повторяющиеся записи становятся рефлексом и перестают создавать гормональное возбуждение. Нужны новые записи, чтобы получать удовольствие.

Интересно, что на негативные подкрепления это не распространяется. Они как бесят и создают хроническую депрессию, так и продолжают.

[Escape The Fate]

Они как бесят и создают хроническую депрессию, так и продолжают

Их надо прорабатывать :) или про какие записи Вы говорите?)) И по какой причине до сих пор бесят?

[Yuri]

Ну так получается, что пресыщение и выход из матрицы связаны с тем, что человеку просто больше нечего здесь взять в плане записей, и его же гормональная система уже не даёт стимулов оставаться здесь и Эго выталкивает его из матрицы?  Или я что-то не правильно понимаю?

Все правильно. Но в условиях "голода вещей" такого пересыщения не произошло бы никогда, и сидело бы Эго в матрице под ментальным замком, если бы не цивилизация. Например в СССР вроде бы "все было", но купить автомобиль можно было только где-то ближе к пенсии - система была построена так "гармонично". Т.е. всю жизнь человек мог идти за этой "морковкой" и к старости ее все же получить. Но это ведь не единственная "морковка". А матрица в естественном виде сплошь состоит из таких "морковок"..

Тогда как все древние религии учили наоборот, не пресыщаться, не бегать за записями, а забить на желания и получение желаемых записей, соответственно,  оставить здесь всё, и выйти.

Да нет, религии не учат никуда "выходить". Они учат как правильно "сидеть в матрице" на диетах, избегать пересыщения и вырождения ценностей. И за это все они обещают "морковку" где-то после смерти. Религии формируют идеальное топливо для сансары. Поэтому по всей матричной логике адепты "потом" хрен что получат вместо морковки. И никакая религия не призовет бросить здесь все и выйти. Не путайте религии с концепциями, показывающими "лазейки". Когда-то они их действительно показывали, когда еще не были религиями. Это можно сравнить с профсоюзом на предприятии. Когда профсоюз только создается, они действительно могут помогать, защищать, учить пользоваться своими правами. А если этот профсоюз сидит 20 лет, только подарки раздает на праздники и подачки, то никто там даже не пикнет что-то против интересов собственника. Вот и религии, став религиями, становятся таким профсоюзом..

Интересно, что на негативные подкрепления это не распространяется.

Ну почему же, тоже распространяется. Взять даже нынешний вирус, на уровне Эго эта одна и та же пластинка уже начинает надоедать. Даже с учетом того. что ситуация на месте не стоит, и с каждым днем становится все же. Но все равно одна и та же "пластинка" уже начинает утомлять.
Единственное подкрепление, которое почти не вырождается - это голод. Ну как бы, от того, что мы объелись всего месяц назад, когда возникнет новый голод, он не будет слабее. Даже боль, имеет свойство при повторении "притупляться"..

[Escape The Fate]

Единственное подкрепление, которое почти не вырождается - это голод. Ну как бы, от того, что мы объелись всего месяц назад, когда возникнет новый голод, он не будет слабее

Вообще гормональная природа голода, как обычного, так и эмоционального - отдельный вопрос. Получается, что мы настроены так, что получаем гормональное одобрение или не получаем, в зависимости от достижения разных морковок. Для кого-то, к примеру, покупка автомобиля будет значимой морковкой, а для кого-то нет. Кто-то получит от этого впечатление, а кто-то нет. И выходит, мы все настроены на получение очень разного опыта. Но гормональная система 'одобрения' - это ведь матричный механизм, почему же именно она регулирует, какой опыт нам нужен? Или выходит, что карма встраивается в "прошивку" человека даже на биологическом уровне, чтобы он через биологическую (гормональную) систему ощущал, туда идёт по жизни или не туда?.. Не очень стройно объяснила, но надеюсь, понятно. Просто пытаюсь понять природу "голода". Имеет ли этот "голод" отношение к нашему Эго в принципе или это только матричная палка. И где нам могут пригодиться полученные записи в дальнейшем (теоретически)? В других мирах?))

[illusion]

Юрий, спасибо за очередной интересный выпуск. Хоть на свободу слова пока запрет не наложили, уже радует.
Действительно, наверное многие уже к этому пришли, что деньги вроде бы зарабатываются, а времени наслаждаться всеми благами цивилизации нет, так как надо пахать. Может у кого было по другому, но у меня вот так. И лишний раз не покупала новую вещь, как раз потому, что это все потребительство себя не оправдывало. То есть новые туфли, когда в них есть необходимость, новый телефон, когда старый плохо работал и создавал проблемы, а не чтобы быть в тренде.

Пока мне сложно представить, какие могут открыться возможности в противовес всем новым ограничениям. Что касается эйфорическое нуля, мне кажется, это очередная иллюзия. Ну или я изначально что-то неправильно понимаю. Человек такое удивительное создание, которое может привыкнуть к чему угодно. И потом эта ситуация не будет восприниматься такой уж ужасной. А если его поместить в хорошие условия, он подумает, как я жил раньше, ведь это невозможно. Что касается эйфорическое нуля, я думаю, что это иллюзия, потому что воспринимается тоже субъективно. Как говорится, одному щи жидкие, другому жемчуг мелкий. Неизбалованный человек будет радоваться меньшему, в то время как для другого это будет уровень нуля, скажем. Итого, такой вот обман. Живи ты хорошо или плохо, все равно будет свой уровень эйфорическое нуля. Так вот я думаю, нам всем сейчас просто понизят уровень нуля и все к этому привыкнут.

Про лазейки и закономерность событий, которые мы сейчас переживаем, очень интересно, спасибо.

[Yuri]

покупка автомобиля будет значимой морковкой, а для кого-то нет. Кто-то получит от этого впечатление, а кто-то нет. И выходит, мы все настроены на получение очень разного опыта. Но гормональная система 'одобрения' - это ведь матричный механизм, почему же именно она регулирует, какой опыт нам нужен?

Этот вопрос рассматривался в прошлых двух выпусках, я его вообще уже считал закрытым. Мы как бы живем для того, чтобы "собирать записи". И это самая главная задача. Все остальные задачи и проблемы - сопутствующие и второстепенные. Например, чтобы наиболее качественно формировать записи, надо обеспечить себя пищей, удобствами, инструментами, стараться подольше сохранить тело и жизнь.. Но это не главное, и без первой задачи все эти второстепенные теряют смысл. И эта первичная задача исходит от Эго.
Зачем это нужно? Это уже скорее религиозный вопрос, я не хочу здесь навязывать какие-то ответы. Ну могу предположить, что наработка и заполнение записей даст возможность выстраивать другие миры, и в результате Эго эволюционирует до уровня богов. Это актуально даже в нашей реальности, и мы здесь тоже можем создавать "другие миры", но только виртуальные. Хотя некоторые рассчитывают эволюционировать и становиться богами здесь: например, стать начальником, возглавить государство, или управлять всем миром. Но я думаю это тупиковый вариант. Такие "боги" могут эволюционировать только за счет вампиризма. А Эго других людей не предназначено для того, чтобы быть строительным материалом в чьих-то схемах. Можно загнать туда Эго какими-нибудь манипуляциями, но Эго все равно оттуда освободится, и останутся такие "боги" с таким "своим миром" у разбитого корыта - просто смысла нет вкладываться в это "направление". Ну это я так считаю..

Хотя это тоже можно назвать матрицей. Но она более глобальна и абсолютна. В ней нет манипуляций, вампиризма и каких-то еще подвохов. Делаешь то, к чему есть предрасположенность - получаешь удовольствие, причем самое настоящее, никакими суррогатами его не подделать.

Пока мне сложно представить, какие могут открыться возможности в противовес всем новым ограничениям.

В теме про вирус кое-какие перспективы уже предлагались. Ну например, что работы будет меньше. Еще когда не было вируса, уже забрасывалась тема: а давайте устроим четырехдневную неделю, а платить будут столько же. Но что-то такое новшество не получило одобрения, знают люди, что будет тут какой-то подвох. И теперь эту же тему выкатили уже под предлогом вируса: сидите дома, работайте удаленно, вам даже деньги эти же заплатят. Это же не случайные совпадения.
Понятно что это приведет к сокращению рабочих мест, но с другой стороны понятие "работы" может сильно измениться. И таких мест, где надо работать с 8 до 17 останется совсем мало, и понятие "удаленная работа" скорее всего пропишется теперь надолго, и вирус это только предлог. И тут есть свои плюсы, потому что такая работа не настолько обременительна. Причем можно ожидать, что платить за такую работу могут на том же уровне. Есть даже вариант, что на переходном этапе могут вообще раздавать деньги "просто так" - тенденции к этому уже были и в до-вирусные времена, и возможность такая теперь есть.. Ну в общем, есть интересные варианты, думаю мы еще не раз будет удивлены, и не только в плохом смысле.

[illusion]

понятие "удаленная работа" скорее всего пропишется теперь надолго, и вирус это только предлог. И тут есть свои плюсы, потому что такая работа не настолько обременительна.

Да, тут несомненно есть плюсы, для тех кто не лишился этой самой работы. У удаленки есть плюсы, например, не нужно тратить три часа тяжелой дороги туда-обратно, деньги на проезд. И стресса меньше. Одно дело решать вопросы в переписке и чате, другое - в кабинете , где против тебя ещё используют приемы психологического давления.
Но есть и обратная сторона медали. То, что комфортно, не значит гармонично. Получается, люди будут сидеть по своим квартирам и обрастать комплексами. Удаленно не построишь те прочные партнёрские отношения, которые можно построить лично, как мне кажется. У меня были такие ситуации, когда руководители (не мои) лично оказали мне помощь и поддержку в тот момент, когда меня топили. Я думаю, удаленно я бы не смогла себя так зарекомендовать и заслужить такое отношение.
Ещё один момент - учиться непосредственно у других людей. Я имею в виду личные качества, как они себя ведут, как решают проблемы. Такие навыки не приобрести на удалёнке. А некоторым они нужны для развития.
Следующий момент, в чем ещё мое страдание заключается, так это в нехватке мужского внимания. Если раньше я могла своим внешним видом заработать себе несколько баллов у противоположного пола, и понизить самооценку другим девчонкам, то что мне делать сейчас? Я конечно извиняюсь, мои проблемы в свете других проблем (как потеря работы) выглядят смешно.